《金瓶梅》的魅力——日本漢學(xué)家、《金瓶梅》譯者田中智行先生訪談錄

田中智行 任清梅

大阪大學(xué) 青島大學(xué)

田中智行先生是大阪大學(xué)語言文化研究生院副教授，教授中國文學(xué)，主要從事《金瓶梅》研究，論文包括《張竹坡〈批評第一奇書金瓶梅〉譯注稿（上）》《張竹坡〈批評第一奇書金瓶梅〉譯注稿（下）》《張竹坡評點(diǎn)〈金瓶梅〉的態(tài)度：對金圣嘆的繼承與演繹》等。近年來他一直從事《金瓶梅》的翻譯工作，并于2018年出版了《新譯〈金瓶梅〉（上）》，反響熱烈，受到學(xué)界矚目。據(jù)田中老師說，《新譯〈金瓶梅〉》還會繼續(xù)出版中卷和下卷。2019年10 月25—27 日，第四屆《翻譯界》高端論壇暨新時代中國文化外譯理論與實(shí)踐國際學(xué)術(shù)研討會在青島召開。田中先生受邀參加并做了主旨報告。會議期間，采訪者有幸就《金瓶梅》在日本的傳播狀況及《金瓶梅》的翻譯情況等問題向田中先生請教。希望本次訪談的內(nèi)容對中國古典文學(xué)翻譯“走出去”起到借鑒作用。

任清梅（后簡稱任）：田中老師，您好。非常感謝您在百忙之中接受我的采訪。

田中智行（后簡稱田中）：任老師，您好。非常高興認(rèn)識您。

任：日本對中國古代文化的吸收在明治維新之前都有很深的印記。明治維新之后，日本轉(zhuǎn)向?qū)W習(xí)西方。在當(dāng)下中國文化走出去戰(zhàn)略影響之下，中國不少古代典籍被翻譯成各個國家的語言進(jìn)行傳播。在現(xiàn)當(dāng)代日本，中國古典文學(xué)、中國古代文化的接受和吸收是怎樣的情況？

田中：日本對中國古典文學(xué)的興趣超越了時代，從古至今一直存在。說實(shí)在的，我個人認(rèn)為，這跟中國推行文化走出去戰(zhàn)略幾乎沒有太大關(guān)系。2018年3 月我在早稻田大學(xué)的研討會上有幸跟幾位最近出版了新的中國翻譯作品的譯者進(jìn)行了交流。這些新的譯著包括元曲的幾個曲目、《楊家將》等，這都是先前不曾翻譯過的?！稐罴覍ⅰ返姆g是由早稻田大學(xué)的岡崎由美老師以及神奈川大學(xué)的松浦智子老師共同翻譯的。另外，2017年《水滸傳》的新翻譯也出版了。還有我的《新譯〈金瓶梅〉》，也是剛出版的。近幾年，有各種各樣的中國古代白話小說被漢學(xué)家們翻譯并陸續(xù)出版。但是，這與中國當(dāng)前的文化外推策略沒有太大關(guān)系。就像孫悟空這個人物，日本孩子從小就知道。大家也都關(guān)注中國古代小說中是否還存在一些未被發(fā)現(xiàn)的有趣故事。《三國演義》的愛好者們，不僅會在網(wǎng)絡(luò)上交流，還會在現(xiàn)實(shí)中見面交流。僅僅是《三國演義》這一本書，它的愛好者就數(shù)量龐大。所以，日本對于中國古代小說的接受與吸收是一直存在的。

任：也就是說，自古至今，日本對中國古典文學(xué)的接受與吸收就沒有停止過。那您覺得，日本當(dāng)代的一般民眾，在對中國古代文學(xué)的接受上，與對歐美文學(xué)的接受相比，哪一個范圍更廣一些呢？

田中：這是由個人喜好所決定的。具體如何不好說。比如說喜愛法國文學(xué)的人，可能對《三國演義》不是那么感興趣。我去年出版了《金瓶梅》，但是不少人對《金瓶梅》抱有一種錯誤的認(rèn)識。我記得在中國買到的人民文學(xué)出版社出版的《金瓶梅》，上面標(biāo)注的是“世界文學(xué)經(jīng)典名著文庫”，而不是大學(xué)生必讀叢書系列（笑）。它是作為世界文學(xué)作品來推廣的，我亦覺得這是一部非常優(yōu)秀的世界文學(xué)作品。日本要求在高中時學(xué)習(xí)“漢文”，就是文言文，大家對中國文學(xué)的印象就是要拿來學(xué)習(xí)的，因?yàn)槿菨h字，看上去很難。像《三國演義》可能算是個例外。真的把中國文學(xué)像法國文學(xué)那樣作為世界文學(xué)來看待的人，還是比較少的。但是，《金瓶梅》與世界上任何一個國家的任何文學(xué)作品相比，都是毫不遜色、非常有意思的。我當(dāng)時讀英譯本《金瓶梅》時，便覺得《金瓶梅》特別有意思。當(dāng)然我也讀過70年代出版的日譯本，是用比較古老的日語翻譯的，年輕人讀起來比較吃力，所以我就想用一種更新鮮的語言，年輕人能讀懂的語言，將我自己體會到的《金瓶梅》的有趣之處展示給讀者。如果讀者里有世界文學(xué)的愛好者就更好了。

任：所以，這也是日本雖然已經(jīng)有日譯本《金瓶梅》，但是您還是重新來翻譯的原因吧。

田中：我高中的時候，在學(xué)校的圖書室借閱過《金瓶梅》。在這之前我一直很喜歡《西游記》。上中學(xué)的時候，日本的暑假有自由研究這一作業(yè)。我當(dāng)時所在的中學(xué)，是一所相當(dāng)重視暑假自由研究的學(xué)校，所以我初中三年，一直在研究《西游記》。記得偶爾有一次將自己的感想寄給某個大學(xué)的老師，老師表揚(yáng)了我，我意識到自己可能在這方面有一點(diǎn)天賦，所以當(dāng)時就決定讀一下其他的作品試試。因?yàn)槭歉咧猩?，處于青春期，所以就拿《金瓶梅》來看，?dāng)時覺得特別無趣，跟我所期待的完全不一樣。直到大學(xué)畢業(yè)，對它也沒有太大興趣。在這之后，我覺得白話小說的幾大名著，其他幾本在日本的研究都很盛行，唯獨(dú)《金瓶梅》的研究還沒有那么深入，想它或許也是有些趣味的。后來聽說出了英譯本，我想既可以練習(xí)英語，又可以練習(xí)白話文，是一舉兩得的事情，就將英譯本與原文一邊對照一邊學(xué)習(xí)，來備考研究生的入學(xué)考試。讀了英譯本之后，我覺得很有意思。高中時讀過的同樣的章節(jié)，在英譯本里翻譯得那么準(zhǔn)確到位。我當(dāng)時就感嘆如此有趣，真的是杰作啊，應(yīng)該更加好好學(xué)習(xí)研究。

任：所以，您喜歡上《金瓶梅》也可以說多虧了英文本的翻譯。

田中：對的。當(dāng)時讀的英譯本是美國芝加哥大學(xué)芮效衛(wèi)教授（David Tod Roy）翻譯的。當(dāng)時這位老師只是出版了一卷，一共是五卷。那一卷的反響特別好，對它的評價也很高。我還記得美國的亞馬遜網(wǎng)上有很多評論，幾乎所有的人都給了五星評價，其中只有一個人給的評價是一星。那個人是這樣評價的：“我就像在吃高級西餐，端上來的第一道冷盤非常美味，這之后的菜品就一直就讓我苦苦等待著”。芮效衛(wèi)的第一卷翻譯是在1993年出版的，之后一直隔了七八年才出版了第二卷。所以這位讀者便覺得出版了如此美味的第一卷，卻遲遲不出第二卷，就給了一星的差評。我對這個評價印象深刻，想想或許他說的是對的。（笑）

任：現(xiàn)在應(yīng)該全卷都已經(jīng)出版了吧。

田中：是的，出版完了。芮效衛(wèi)教授幾年前去世了。齊林濤博士正在研究芮效衛(wèi)的翻譯。齊老師說過，芮效衛(wèi)教授論文并不多，他幾乎把所有的心血都花在了《金瓶梅》的翻譯上。他做了大量的調(diào)查，對原文的理解與把握都很精準(zhǔn)，翻譯時的表達(dá)都堅(jiān)持一貫性，而且徹底地追求這種一貫性，特別讓人敬佩。到現(xiàn)在我還把芮效衛(wèi)教授的翻譯放在身邊，幾乎是一行行地學(xué)習(xí)，看到某些句子的時候，我便想，原來這里是這樣來解釋的，真的讓人佩服。

任：《金瓶梅》被芮效衛(wèi)教授翻譯成英語，在日本也有好幾個版本的翻譯，田中先生現(xiàn)在也在做《金瓶梅》的翻譯。作為《金瓶梅》的翻譯家，您覺得《金瓶梅》能在世界上傳播、被翻譯成各國語言的原因是什么呢？

田中：《金瓶梅》表面上描寫的是以中國為舞臺背景的中國傳統(tǒng)文化，但是其實(shí)是很巧妙地刻畫了人類的普遍心理，讀完以后，會覺得自己就是被刻畫的那個人。而且并非只是刻畫某一個人以期感動讀者，作者是用一種很客觀的視角來刻畫人物的。讀者閱讀的時候會跟書中人物共有某種不符合道理的錯誤感情，此時，作者會給讀者提供一種客觀批評這種感情的視角。這種寫作方式與小說的展開方式，會讓讀者對書中人物沉迷于欲望之中這樣的事情有一種真實(shí)體驗(yàn)感，能夠給予理解。讀者在讀的過程中，也會自我注意到其實(shí)自己跟書中人物一樣也可能會沉溺于迷惑之中，要有所警醒。這正是作者獨(dú)具匠心、巧意安排下達(dá)到的效果，他希望讀者能從作品中讀到自己的影子。也可以說《金瓶梅》是一部體驗(yàn)小說，有很強(qiáng)的吸引讀者的力量。

比如西門慶這個角色，大家普遍認(rèn)為他不是一個好人，但是在李瓶兒死的時候，他卻展現(xiàn)了很有人性的一面。正妻吳月娘不讓西門慶靠近李瓶兒，但是西門慶卻甩開吳月娘，堅(jiān)守在李瓶兒身邊。這一場面是比較感人的。只不過因?yàn)檫@兩個人最初的相遇是私通的方式，是一種不被原諒的相遇方式。這樣看來作者既沒有將他倆作為好人來描寫，也沒有將他倆完全作為惡人來描寫，其實(shí)就是寫了普通人，不可能全都做正確的事情，也不可能全都做壞事。它傾訴了人類歸根到底是要在這個世界上、在某種條件的束縛之下，拼命掙扎著活下去的，這是人類很普遍的現(xiàn)象。這也可能是作者要訴說的主題吧。我翻譯的過程中，也被西門慶對李瓶兒的深情所感染，如果是我自己深愛的妻子去世的話，我大概也會以這種口吻跟她講話吧。圍繞李瓶兒臨死之前說的話，我曾寫過隨筆發(fā)表。第62 回李瓶兒向西門慶表示自己已經(jīng)時日不多，除非再重生一次，否則不能再與西門慶見面了。這其實(shí)是提起了一種不可能的條件，雖然很想再見到你，但是不能做到了。為了強(qiáng)調(diào)不可能做到，列舉一些不可能的條件。比如重生一次，或者在閻王府見面等。原文中是用了“除非”這個詞語?！俺恰敝蠹右恍┎豢赡馨l(fā)生的條件，這樣的句子，在《金瓶梅》當(dāng)中僅此一例，他處看不到這樣的例子。即李瓶兒在臨死之前，用跟平時不一樣的語調(diào)，變得有些感性、情緒也比較激動，給西門慶留了臨終遺言。這部分也是比較感動的。因?yàn)檫@跟平時的李瓶兒的說話方式是完全不一樣的，將臨死之人的遺言以痛切的方式表現(xiàn)了出來。李瓶兒死后雖有重生入夢的情節(jié)，其基調(diào)是悲劇性的。她最初跟西門慶相識，背叛自己的丈夫花子虛并致其死亡，歸根到底是沒有將她作為一個好人來寫的。出發(fā)點(diǎn)并沒有將李瓶兒作為一個正面角色來寫，但是即使對于這樣一個人物，在小說的手法上也下如此的工夫，讓她說出那些使得讀者情不自禁被感染的話，這無處不顯示出作者的寫作手腕之高明，并不是每個作家都能做到的。

這也是《金瓶梅》的魅力所在，并不是單純的普通的寫作手法。作者筆下的好多東西都是矛盾的，好人做的事情不一定全都是好事，壞人也不一定全做壞事。我雖然不是太想用“寫實(shí)”這個詞語，但是的確就是將人的本性寫了出來。所以即使是壞人，也有讓人恨不起來的一面。比如收取賄賂、欺負(fù)弱者、裁斷不公正等，這些都是人性的一面。以前日本有位研究中國文學(xué)的大家曾經(jīng)說過中國文學(xué)里沒有絕對的惡魔與上帝，即不存在絕對的正義與非正義，這是中國文學(xué)的特點(diǎn)，是一種成熟的成人文學(xué)。我亦覺得如此?！督鹌棵贰肪褪沁@樣一部作品，是一部成熟的文學(xué)作品。寫成人的成熟文學(xué)，其中有性描寫也無可厚非，更何況性描寫不是主要部分，所以大家對《金瓶梅》的認(rèn)識還是有些差池的，這一點(diǎn)我覺得比較遺憾。我出版《新譯〈金瓶梅〉》的時候，就跟出版社要求，封皮上一定不要出現(xiàn)男女的畫像；也跟出版社要求，在書的腰封上也不要用性描寫做文章，只按照一部純文學(xué)作品來宣傳即可。

任：我們上高中的時候，《金瓶梅》是被禁讀的。現(xiàn)在大家能讀到的大多也是性描寫被刪節(jié)的版本。事實(shí)上，因?yàn)椤督鹌棵贰分械男悦鑼懚x《金瓶梅》這一想法是錯誤的。畢竟性描寫不是《金瓶梅》所要表達(dá)的主題。

田中：是的。說起性描寫的翻譯，這很困難。其一是因?yàn)樗匾u了一些前人文獻(xiàn)的表達(dá)，如果不仔細(xì)查閱文獻(xiàn)，便不能正確把握意思，翻譯起來比較困難。比如，其中大量引用了《如意君傳》①《如意君傳》是明代第一部艷情小說。的性描寫，所以有的學(xué)者也由此而認(rèn)為作者也并非是自己一心一意悶頭進(jìn)行性描寫的寫作，性描寫并不是作者的創(chuàng)作意圖。關(guān)于性描寫的翻譯確實(shí)是很難的，比如西門慶跟鄭愛月在妓樓的那一段，先是對妓樓室內(nèi)的描寫，比如墻上掛著什么樣的畫、妓樓的樣子如何，其中引用著其他的前人文獻(xiàn)，描寫得非常繁瑣，這部分的翻譯真的很費(fèi)精力。在這大量的描寫之后便是性描寫，翻譯起來很累。

對青樓精致詳細(xì)的描寫，表現(xiàn)出了與鄭愛月第一次性愛的西門慶漸漸高漲的心理過程。今天亦是如此，性愛這種人類原始的身體活動，通常被文化裝置（例如在博物館約會、吃法國料理、舉行婚禮等）層層包裹。尤其是在這種情況下（參見第五十九回），青樓的建筑與裝潢，以及食物和游戲本身即是對性心理的間接描述。讀者通過閱讀冗長的讓人著急的描述，可以共享西門慶的心理過程。因此，為了準(zhǔn)確地翻譯這里的“性描寫”，甚至有必要對詳細(xì)的文化背景進(jìn)行注釋，以便現(xiàn)代日本讀者能夠更好地理解。這是一項(xiàng)非常艱巨的工作，所以當(dāng)主人公終于上床睡覺時，譯者也已經(jīng)精疲力盡，有美女也不管了，恨不得馬上入睡。（笑）

任：聽您這樣說，翻譯《金瓶梅》真的是太辛苦了。您在翻譯過程中，還遇到了什么其他的問題了嗎？

田中：嗯，跟性描寫的翻譯不同，也有翻譯起來比較難，但是很享受的部分，比如雙關(guān)語的翻譯以及繞口令的翻譯。將中國的雙關(guān)語用日語的雙關(guān)語翻譯出來，是比較難的，但也是一種挑戰(zhàn)。這里面有種游戲的成分。我舉個實(shí)例來說明。比如有這樣一個雙關(guān)語，來自唐代詩人劉禹錫《竹枝詞二首其一》的“東邊日出西邊雨，道是無晴卻有晴”，這里面有兩個qing，一個是指天晴的晴，一個是指情誼的情。翻譯成日語的時候，這兩個qing 字在日語中的發(fā)音卻不一樣了，一個變成了“sei”的音，一個變成“jo”的音，那就構(gòu)不成雙關(guān)了。所以我就把后一句翻譯成“ふられそうだがふられない”。“降る”和“振る”，二者都讀作“ふる（furu）”，前者是下雨的意思，后者是被人甩的意思。意思就是看上去要下雨又不下雨，看上去被人甩又不被人甩，這樣也構(gòu)成了雙關(guān)?！跋掠辍备扒纭毕嚓P(guān)，“被甩”跟“情”相關(guān)。這個用法，我也是想了很長時間，吃飯的時候也在想，突然才有了靈感的。

任：對于《金瓶梅》里面出現(xiàn)的詩詞，您是怎么翻譯的呢？您覺得詩詞的翻譯是個難點(diǎn)嗎？

田中：大體說來，詩是受限制的，有各種要求的，比如要借用典故，或者具備七言、五言以及押韻等，所以我認(rèn)為翻譯的時候翻譯為日語的內(nèi)容也有某種限制會比較好。有限制的語言和無限制的語言，兩者分別有自己的優(yōu)劣。日本也有“五、七、五”的俳句，如果將俳句的字?jǐn)?shù)擴(kuò)大，是不是會表達(dá)出更多的意思呢？那也不盡然。正是因?yàn)橛羞@些限制，譯者才會努力尋找符合這種限制的準(zhǔn)確詞匯，從而產(chǎn)生出一些優(yōu)秀的美好詞語。與此相同，我在翻譯詩詞的時候，盡量使前后句子的字?jǐn)?shù)保持一致。而且，在翻譯對仗的句子的時候，也會盡量將前后句的漢字詞匯與漢字詞匯對齊，假名詞匯與假名詞匯對齊。

我舉個實(shí)例，出現(xiàn)在第十五回中描寫元宵節(jié)的情景。這部分一直用對仗排比句。比如里面的“王孫爭看，小欄下蹴鞠齊云；仕女相攜，高樓上妖嬈炫色”（蘭陵笑笑生，2000：182）。我是這樣翻譯的：“王孫たちは爭い見て、小欄の下には蹴鞠が雲(yún)まで上がり、仕女たちは連ね立ち、高樓の上にて嫣然と色をば誇る”（田中智行，2018：304）?！巴鯇O”對應(yīng)“仕女”，“爭い見て”對應(yīng)“連ね立ち”。再比如，“賣元宵的高堆果餡，粘梅花的齊插枯枝”（蘭陵笑笑生，2000：182）。我翻譯成“元宵のだんご売りは、菓?zhàn)Wを積み重ね、梅花のかざり貼りは、枯枝を揃え挿す”（田中智行，2018：304）。“売り”對應(yīng)“貼り”，“積み重ね”對應(yīng)“揃え挿す”，同時漢字對應(yīng)漢字。在翻譯對仗句的時候，我是按照這個原則來處理的。使得漢字與漢字對齊，假名與假名對齊。當(dāng)然并非所有的對仗都可以按照這個原則來處理。通過這樣的方式，在翻譯的過程中，我也讓自己在某個限制范圍內(nèi)來摸索最合適的詞匯來完成翻譯。

另外，再舉一個歇后語的例子。在第二十三回中，蕙蓮對西門慶說過這樣一句話：“后邊惜薪司擋住路兒——柴眾。咱不如還在五娘那里，色絲子女”（蘭陵笑笑生，2000：289）?！跋剿緭踝÷穬骸癖姟边@一歇后語本來的意思是指惜薪司堆滿了柴，把去司府衙的路都擋住了，比喻人多閑話多。這里不能采用直譯，因日語里是沒有這樣一個詞語。于是我翻譯成“惜薪司が通せん坊—火遊びした日にゃ炎上します”（田中智行，2018：478）。為什么這樣翻譯呢？因?yàn)槿照Z里面的“火遊び”一方面可以指真的玩火，另一方面也比喻“做危險的事情”“男女偷情”?！把咨稀边@個詞，既可以指真的火燒起來，也可以指流言滿天飛。所以這樣來翻譯，跟原文要表達(dá)的“閑話多”的意思就吻合了，而且也有雙關(guān)的意思。一方面指要玩火的話，房子就會燒著了；另一方面也指如果在這里偷情的話，后院的女人多，流言蜚語很快就會傳遍的意思。如何將這兩個意思融到一句話里，我思考了很久，費(fèi)了一番精力。

任：您這樣翻譯通俗易懂，日本的讀者也一下子就明白了。

田中：希望他們能夠明白。到目前為止，日本大多數(shù)的翻譯都是直譯的，如果直接翻譯成“惜薪司前面有很多柴火，擋住了去路”的話，這樣翻譯是無法理解其中意思的?；蛘撸郧暗姆g在后面做一下注解，注明在漢語當(dāng)中，這句話是雙關(guān)的意思。這樣一來，讀者也只是明白了漢語里面是雙關(guān)的，而日本的翻譯并沒有變成雙關(guān)。讀這樣的日譯本，也是索然無趣的。我讀了原著覺得非常有意思，我認(rèn)為在翻譯的時候必須要把這種趣味翻譯出來才可以。當(dāng)然并非所有的表達(dá)都能翻譯得特別有意思，但是我還是盡力要按照這個原則，讓譯本同原著一樣有趣。

任：您的翻譯態(tài)度令人感動，翻譯《金瓶梅》真的是很耗費(fèi)精力的一項(xiàng)工作。您應(yīng)該也花費(fèi)了大量的時間吧？

田中：是啊。最主要的問題是我的孩子都太小了，我也需要照顧他們。最大的煩惱就是沒有時間翻譯。所以近五年，我?guī)缀醵际敲刻煸绯克狞c(diǎn)起床來翻譯的。雖然大家都說《金瓶梅》是晚上的文學(xué)，但是對于我來說，是吃早飯之前的文學(xué)（笑）。開個玩笑，等全部翻譯完之后，寫后記的時候，我要把題目改成《吃早飯之前的工作》。日語中，“朝飯前”這個詞語還有“簡單”的意思，所以早飯前的工作，也是簡單的工作的意思。說是簡單的工作，其實(shí)是在吃早飯之前的一段時間做的工作。

任：您翻譯《金瓶梅》真的辛苦了，這根本不是一項(xiàng)簡單的工作，是一項(xiàng)很艱辛的工作。

田中：沒辦法，因?yàn)槲矣X得這個工作太有意思了。

任：聽您講了這些，我大體也了解了您關(guān)于翻譯的一些理念。想跟您確認(rèn)一下，您在翻譯當(dāng)中，最注重的是什么？是考慮讀者，讓翻譯更通俗易懂，還是盡量忠實(shí)于原文，或者二者兼之呢？

田中：我翻譯《金瓶梅》的出發(fā)點(diǎn)，是因?yàn)槲易x了以后，覺得特別有趣，我想將我自己認(rèn)為有意思的作品翻譯出來讓更多的人讀到它。有一半的因素是自我表達(dá)吧。將自己讀到的、體會到的內(nèi)容忠實(shí)地反映到翻譯當(dāng)中，這是非常重要的。我要將我感受到的反映到翻譯當(dāng)中。這或許是我個人的一種理解，但是說得極端一點(diǎn)兒，也無妨。我花費(fèi)了好幾年來翻譯，即使最后被別人說我的翻譯有誤，那也沒有辦法。對文學(xué)作品的解釋，仁者見仁，智者見智。終究翻譯不是只有一個正確答案的，對自己而言的正確答案，能捕捉到就可以了。通過對譯文的打磨，應(yīng)該能最大限度地接近原文的意思。至于正確與否，再過一百年二百年，我認(rèn)為的正確的事情或許也變得不正確了。生活在現(xiàn)在這個時代，有一個努力翻譯《金瓶梅》的我，這樣的我是如此解讀《金瓶梅》的，我想把我的這個樣子寫到文字里。

任：真的很佩服您的這種翻譯態(tài)度。謝謝您！最后一個問題，想請教您關(guān)于《金瓶梅》在日本傳播的方式這一問題。您覺得像小人書（類似日本的漫畫，字?jǐn)?shù)比漫畫稍多一些）這種方式可行嗎？我知道《三國演義》之所以在日本那么受歡迎，得益于日本漫畫家橫山光輝的漫畫《三國志演義》。

田中：在日本，像古典文學(xué)作品《源氏物語》也有類似漫畫?！督鹌棵贰纷罱灿新嫵霭?，但是跟原文內(nèi)容相差太大。在推特上檢索《金瓶梅》，首先映入眼簾的便是有關(guān)《金瓶梅》的漫畫。所以，漫畫形式的傳播是存在的。但是，我個人認(rèn)為，文學(xué)作品還是需要通過文字來表現(xiàn)的?！督鹌棵贰凡粌H故事很有意思，它的語言也非常有趣，表達(dá)也熠熠生輝。如果只通過讀簡要的故事情節(jié)就說“好的，我明白《金瓶梅》了”的話，就太可惜了，因?yàn)樗麄儧]有真正領(lǐng)會到《金瓶梅》的魅力。如果是入門級別，看看漫畫倒也可以；若是真想了解《金瓶梅》，還是要看書的，特別是希望讀者能讀我的《新譯〈金瓶梅〉》。我希望大家讀過之后，能發(fā)出這樣的感嘆：“《金瓶梅》真的是一部杰作??！”

任：田中先生，謝謝您！聽您一番講述，收獲很多。我也感受到您對《金瓶梅》的深切喜愛。再次衷心感謝您百忙之中抽出時間接受采訪。期待您的《新譯〈金瓶梅〉》中卷和下卷早日出版。