李尋 朱劍 張旋 胡綱
與湄窖的淵源
本刊記者(以下簡稱“記”):您是一直在湄窖酒廠工作嗎?
韋繼強(qiáng)廠長(以下簡稱“韋”):一直在廠里面。我是湄潭人,1989年當(dāng)兵,1992年回來之后就分在當(dāng)時(shí)的國營湄潭酒廠,從釀造工開始干起。以前的國有體制下,管理很明確,不論是大學(xué)生還是銷售都要先從基層干起,在釀酒車間干滿一年后進(jìn)行考試或者考核。我干了一年后考了廠里面的評酒員,之后慢慢開始帶學(xué)生,逐漸成為了勾調(diào)部門的負(fù)責(zé)人。2004年酒廠轉(zhuǎn)制之后我被提拔為管生產(chǎn)的廠長。現(xiàn)在湄窖的酒品,包括濃香、醬香以及茶香,都是我們部門勾調(diào)的。我是高級(jí)勾調(diào)師,也是高級(jí)工程師,還是貴州省的評酒委員。評酒委員是2000年考取的,那時(shí)候還很嚴(yán)格,頒布評酒委員證書的時(shí)候要副省長頒布,不像現(xiàn)在培訓(xùn)幾天就可以了。我從當(dāng)兵回來到這里大概有30年了。
記:您是湄潭人,父母也是湄潭人?
韋:對,父親原來是重慶南川人,解放前從重慶逃過來的。
記:您是哪一年出生的?
韋:1971年。
記:那您很小就到這個(gè)廠里了?
韋:1992年進(jìn)廠,那時(shí)候酒廠是湄潭縣的支柱產(chǎn)業(yè),有正式職工3000多人,加上臨時(shí)工有5000人,是國家大型二級(jí)企業(yè)。
記:您來的時(shí)候湄潭酒廠正是鼎盛的時(shí)候,那時(shí)候產(chǎn)量大概有多少噸?
韋:大概在1萬噸左右,供不應(yīng)求。
記:那個(gè)時(shí)候廠區(qū)不在現(xiàn)在這個(gè)地方吧?
韋:不在這里。老廠區(qū)是臨河而建的,就在湄江河兩岸。
記:原來的總面積大概多少畝?
韋:不知道,太大了。除了老廠那一片,還有一些分廠,又合并了雙曲酒廠和觀音洞酒廠。當(dāng)時(shí)縣里面為了做大做強(qiáng)搞整合,把湄潭縣的小酒廠幾乎全部并購了。新園區(qū)附近這一片我們以前叫藥材廠,其實(shí)都是種茶葉的農(nóng)場,也是按照政府的要求整合了。攤子越鋪越大,后來市場下滑資金斷鏈,這些全部都抵給銀行,銀行拍賣給那些開發(fā)商搞開發(fā)去了。
記:現(xiàn)在咱們廠區(qū)面積有多少?
韋:全部加起來有150畝左右。
記:老廠區(qū)的酒窖還在嗎?
韋:酒窖基本上毀了,但是我們把老窖泥都拉到新廠區(qū)來了。當(dāng)時(shí)政府覺得有些國有企業(yè)是包袱,要求該兼并的兼并,該倒閉的倒閉,要求我們的部分資產(chǎn)轉(zhuǎn)移為本地資產(chǎn),提前在現(xiàn)在的廠址修建了新廠區(qū),包括“湄”字牌商標(biāo)也轉(zhuǎn)移過來了。最早叫湄潭酒廠,搬到這里之后成立了湄窖酒業(yè)公司,屬于股份制,國有控股。
記:改成湄窖酒業(yè)公司大概是哪一年?
韋:1999年,湄潭酒廠申請破產(chǎn)并注銷,注銷之后在新廠區(qū)建立湄窖酒業(yè)公司重新運(yùn)營。
記:這個(gè)廠區(qū)實(shí)際上是1999年以后才開始投入生產(chǎn)的?
韋:對。1999年以前是在老廠區(qū)生產(chǎn),1995年之后到1999年之前基本上是斷斷續(xù)續(xù)生產(chǎn)的。當(dāng)時(shí)的廠長是劉有壽,生產(chǎn)困難,縣里將其免職,周繼忠接任廠長,不久縣里招商引資,廣東鑫開源集團(tuán)接手酒廠,但要不到資金回來,工人們開始罷工,縣里面讓一個(gè)管工業(yè)的副縣長(注:資料記載是何仁生副縣長)來當(dāng)廠長,此后(1996年10月)又安排周繼忠復(fù)任廠長,一直到2004年。2004年湄窖酒業(yè)被拍賣的時(shí)候他退出去了。
記:您能回憶起來咱這個(gè)廠的老廠長到現(xiàn)在有幾任嗎?
韋:從建廠到現(xiàn)在時(shí)間太長了,我們可以倒推回去?,F(xiàn)在的董事長陳長文、之前是駱明董事長、周繼忠、政府任命的何仁生副縣長、劉有壽、李光輝等等,再往上推就不知道了。
記:您在這個(gè)酒廠工作了差不多30年,而且這30年是劇烈變動(dòng)的30年,幾次風(fēng)雨飄搖,您為什么沒離開,一直在這里?
韋:首先我是本地人,其次就是對湄窖的感情。我自從當(dāng)兵回來安排在湄窖酒廠,看到了它的興旺和酒廠對于湄潭經(jīng)濟(jì)的重要貢獻(xiàn)。一直到現(xiàn)在,縣委、縣政府、省市領(lǐng)導(dǎo)對酒廠一如既往的關(guān)心,聽零幾年管工業(yè)的副縣長說,他們出去談到湄潭的時(shí)候,其他的領(lǐng)導(dǎo)都說認(rèn)識(shí)湄潭是通過湄窖認(rèn)識(shí)的,都覺得很驕傲。我們的底蘊(yùn)很深,因?yàn)槲覀兪且恢眰鞒邢聛淼?,包括基酒和各種調(diào)味酒,酒好必須要靠這些來支撐。
其實(shí)我們湄窖酒廠20世紀(jì)90年代中期后走下坡路,遇到了許多困難,并不是酒廠的酒質(zhì)量差,而是經(jīng)營有問題,還有國家經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的問題。20世紀(jì)80年代到90年代初是計(jì)劃經(jīng)濟(jì),我們湄窖酒的銷售只針對糖酒公司,不針對經(jīng)銷商,轉(zhuǎn)型后銷售全部針對經(jīng)銷商,轉(zhuǎn)變太快,而酒廠調(diào)整需要時(shí)間。另外,酒廠當(dāng)時(shí)貸款搞技改,還按照政府要求合并了其他幾家酒廠,最后形成了兩個(gè)億的債務(wù),只能申請破產(chǎn)。所以說湄窖當(dāng)時(shí)的下滑或者破產(chǎn),不是質(zhì)量不行,宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境有很大的影響。
我對湄窖的質(zhì)量有信心,現(xiàn)在的陳董事長也高度重視生產(chǎn)這一塊,多次說幾十年都過來了,要一如既往的堅(jiān)持下去。
記:像您這樣一直留在湄窖的員工還有多少?
韋:不多了,可能有兩三個(gè)。
記:改制后湄潭酒廠為什么要改名為湄窖酒業(yè)?
韋:計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期國家要求每個(gè)縣都要有一個(gè)國營酒廠,基本上都是以縣名來命名酒廠的,比如湄潭縣酒廠、鳳岡縣酒廠這樣,改制后為了保護(hù)“湄窖”這個(gè)品牌,就形成了湄窖酒業(yè)公司,政府參股。
黔派濃香的特點(diǎn)
記:濃香型白酒現(xiàn)在一般都說4個(gè)流派,其中四川包括了濃香型的三種流派:瀘州老窖為代表的單糧型流派,五糧液為代表的多糧型流派,劍南春為代表的復(fù)合型流派,另外一種是洋河大曲、古井貢為代表的江淮淡雅香型流派。但對于黔派濃香,很少有文獻(xiàn)提到,我們感覺這種極有特色的酒被埋沒了,想請您詳細(xì)介紹一下黔派濃香與其它流派濃香酒的不同之處。
韋:首先是大環(huán)境的差異,海拔、氣候、水質(zhì)、土壤等都不一樣。以川派濃香的瀘州老窖為例,湄潭的海拔大約700米,瀘州則是四五百米;我們的氣候也比瀘州涼爽一些,往年夏季30℃以上的氣溫都不多;湄江河屬于烏江流域,以前研發(fā)茶香酒的時(shí)候請浙大的專業(yè)人員檢測過,土壤和水質(zhì)里面都含硒。由于這些大環(huán)境的差異,所以烤出來的酒不同。
另外還有工藝上的差異。雖然大體框架都是按照傳統(tǒng)濃香的工藝進(jìn)行生產(chǎn),但是在一些關(guān)鍵點(diǎn)上有區(qū)別。我們黔派濃香主要是單糧型,從1952年建廠,包括獲萊比錫獎(jiǎng)的時(shí)候都是單糧型。2005—2006年根據(jù)市場需要增加了多糧型,但仍是按照單糧型的生產(chǎn)工藝來生產(chǎn),把瀘州老窖的生產(chǎn)工藝結(jié)合本地的地理情況做了一些調(diào)整。比如說按照單糧型的生產(chǎn)工藝,曲糧比例約20%~25%,這是個(gè)范圍值,我們根據(jù)湄潭的地理氣候條件以及老師傅的經(jīng)驗(yàn),將比例具體到22%~23%。還有打量水的比例也不同,川派濃香打量水的比例比我們高,出酒比例也比我們高一些。另外接酒的度數(shù)也有差別,四川接酒都是60°以上,我們則在55~56°左右。
在勾調(diào)上黔派濃香與其它香型也有差別。雖然都是濃香型酒,但基酒不一樣,調(diào)味酒不一樣,勾調(diào)師的理念也不一樣,風(fēng)格自然不同。以前全部是純糧酒的時(shí)候,習(xí)酒的濃香、鴨溪的濃香乃至全國的濃香型白酒都是喝得出來的。
記:您之前提到摘酒,我們以前看到的其它酒廠都是看花摘酒、分段摘酒,咱們酒廠是按照酒度摘酒?
韋:對,按照酒度,降到55°左右斷開,再對酒尾進(jìn)行處理。一部分酒尾可以拿來養(yǎng)窖泥;還有一部分可以回蒸;另外一部分儲(chǔ)存起來,等時(shí)間長了作為調(diào)味酒。調(diào)味需要豐富性,酒頭酒尾都要有一點(diǎn)。
記:酒曲用的是哪種曲?
韋:跟瀘州老窖一樣的大曲。濃香型酒都是中溫曲。我們屬于中溫偏高,45℃左右。
記:曲是自己做還是在曲廠買?
韋:現(xiàn)在暫時(shí)不做了。制曲的時(shí)候曲蟲多,紗窗都攔不住,必須要和包裝車間等分離,否則對產(chǎn)品質(zhì)量有影響。制曲也要環(huán)境好、水質(zhì)好,生產(chǎn)出的曲才能出好酒,我們已經(jīng)在香谷山規(guī)劃了一片生態(tài)相當(dāng)好的地方作為制曲車間。
記:發(fā)酵目前是什么工藝?
韋:單糧型。2005—2010年期間多糧型的濃香酒市場比較好,我們依靠市場定位生產(chǎn),就都改成了多糧型,有了一定的多糧型庫存之后,又改回單糧型。單糧型才是我們的優(yōu)勢。
記:也就是說2010年以后的生產(chǎn)都是單糧型?
韋:是的。
記:可是我發(fā)現(xiàn)湄窖產(chǎn)品的酒標(biāo)上印的都是多種糧食。
韋:它有幾種情況。一是現(xiàn)在烤的酒時(shí)間短,用的過去的酒。二是將過去的老酒和現(xiàn)在的單糧型調(diào)配著用。單糧型和多糧型的生產(chǎn)工藝基本上是一樣的,只是糧食配比不一樣。現(xiàn)在實(shí)際上是單糧型生產(chǎn),在勾調(diào)的時(shí)候把以前的多糧型酒根據(jù)分級(jí)進(jìn)行勾調(diào)。
記:接酒的時(shí)候應(yīng)該就開始分級(jí)了,湄窖這邊是怎么分的?
韋:入庫的時(shí)候分。釀酒車間每個(gè)班次根據(jù)經(jīng)驗(yàn)粗分出一級(jí)酒、二級(jí)酒、三級(jí)酒,第二天技術(shù)中心的評酒員再對粗分的酒進(jìn)行二次評級(jí)并入庫。濃香型酒的分級(jí)主要是根據(jù)它的己酸乙酯含量來進(jìn)行分級(jí)的。
記:主要是靠感官還是靠化驗(yàn)?
韋:先感官分,再化驗(yàn)。最終分為優(yōu)級(jí)酒、一級(jí)酒、二級(jí)酒,二級(jí)酒就是普通酒。
記:在酒廠的自然產(chǎn)量里,優(yōu)級(jí)、一級(jí)、二級(jí)產(chǎn)量的比例有多大?
韋:優(yōu)級(jí)酒在10%左右;一級(jí)酒15%~20%;二級(jí)酒70%。這也是濃香酒有些賣好幾百,有些只賣十幾二十塊的原因,好的酒價(jià)格高,因?yàn)楫a(chǎn)量很低,
記:發(fā)酵周期一般是多長時(shí)間?
韋:我們的發(fā)酵周期在60~90天。
記:南方好像夏天都不發(fā)酵的?
韋:對。我們這里是8月份不發(fā)酵,因?yàn)闇囟忍吡?,生酸,產(chǎn)不出酒。
記:出酒率是冬天高?
韋:春、秋、冬都高。出酒受工藝、管理影響。
記:不分春酒、冬酒?
韋:不分。酒質(zhì)與窖池有關(guān),好的窖池出的酒就好一點(diǎn)。
記:都在一個(gè)廠區(qū)里面,好窖池和差的窖池的區(qū)別是什么?
韋:現(xiàn)在一個(gè)班一個(gè)車間還不明顯,以前車間多,10~20個(gè)人天天對各班組的酒進(jìn)行評級(jí),一個(gè)月累計(jì)下來某一個(gè)班組的窖池優(yōu)質(zhì)酒就多一點(diǎn)。我們搬過來的時(shí)候,把那些窖泥也帶過來重新培養(yǎng)。濃香酒本身對窖池比較挑剔,好酒要靠好窖泥。
記:把酒醅從這個(gè)窖里取出來,再下到另一個(gè)窖里,實(shí)際上就是跑窖法,你們是始終就在兩口窖之間倒,還是所有窖池輪著倒?
韋:輪著倒。
記:那對窖池品質(zhì)的提升應(yīng)該也平均化了?
韋:已經(jīng)平均化了。傳統(tǒng)的工藝就是這樣,講究千年老窖萬年糟,混蒸混燒,續(xù)糟發(fā)酵。
記:關(guān)于混蒸混燒,酒糧蒸第二回要扔一些糟,你們是丟面糟還是底糟?
韋:一般都是面糟,也就是蓋糟。因?yàn)榈自愕南銡庀喈?dāng)好。上一次的底糟我們再次蒸煮的時(shí)候都是光加曲不加糧的。
記:像老五甑一樣,一茬、二茬、三茬……最后把底茬倒到上面?
韋:對。
記:丟掉的糟有多少?
韋:1噸左右。
記:怎么處理?
韋:賣給飼料廠。我們有專門的飼料廠合作。對這些廢棄物的流出,政府的安監(jiān)等職能部門也會(huì)追蹤的,流出要有臺(tái)賬。
記:酒廠現(xiàn)在的產(chǎn)品實(shí)際上是靠釀造的單糧酒加上過去的一部分多糧的老酒勾調(diào),以黑金版為例,老酒比例有多少?
韋:50%左右,黑金版屬于高端酒。
記:老酒是多少年的老酒?
韋:有10年以上的老酒作為基酒,另外還要調(diào)20世紀(jì)80年代的調(diào)味酒進(jìn)去。所以我們的風(fēng)味特征和四川的濃香酒不一樣,沒有那么香艷,主要是濃郁、綿柔,有厚度。綿柔靠老酒,有厚度也是靠老酒來支撐。另外我們回味悠長,現(xiàn)在市場上很多濃香酒在口腔里面豐滿,香氣挺拔,但是吞下去后味很短。我們黔派濃香的特點(diǎn)都是和我們的各種調(diào)味酒有關(guān)系。
記:對于香氣的這種理解和把握,不同地區(qū)的產(chǎn)品乃至同一地區(qū)不同酒廠的產(chǎn)品也不一樣?
韋:香氣都不一樣,但是檢測出的理化結(jié)果大體是一致的,有差異也是微量的,在誤差范圍內(nèi)。
記:黔派的勾調(diào)大師對這種自然形成的香氣有什么偏好?具體的是哪一種香?傳統(tǒng)說法是窖香,但這個(gè)術(shù)語對沒有見過窖池的人來說比較難以理解,您能用大家可以理解的說法來形容一下嗎,比如菠蘿香還是蘋果香或葡萄香?
韋:我們不是純粹的蘋果香或者菠蘿香,以前都認(rèn)為濃香型酒是蘋果菠蘿香,但其實(shí)是形相似而味不同。我們更多的偏向窖糧的香氣,原酒的香氣。
記:我喝湄窖的酒感覺有一點(diǎn)菜籽油的香氣。
韋:它其實(shí)是老酒調(diào)的味,老酒自己有那種油哈味,也有陳味。每一個(gè)廠的調(diào)味酒是不一樣的,調(diào)味酒的質(zhì)量也是不一樣的,對同樣的調(diào)味酒的理解也不一樣,從而形成了勾兌的差異性。
記:湄窖在調(diào)酒的時(shí)候,主要根據(jù)感官還是按照色譜數(shù)據(jù)來調(diào)?
韋:我們按感官調(diào),調(diào)了之后再看色譜。色譜主要是看能否達(dá)到國家的各種標(biāo)準(zhǔn),之后再調(diào)味。
記:湄窖有沒有關(guān)于黔派濃香酒呈香呈味物質(zhì)與其它濃香酒的比較的研究?
韋:黔派濃香和其他酒的差異是微量的,框架基本相同,主體都是己酸乙脂,但香氣差異很大。研究這一方面必須要高度精密的色譜,把微量成分的差異檢測出來,但其對生產(chǎn)意義不大。因?yàn)椴町惪赡苁切?shù)點(diǎn)后幾位數(shù),數(shù)據(jù)能夠掌握,但是無法在實(shí)際操作中實(shí)現(xiàn)。我們在生產(chǎn)中一直在做一些力所能及的研究,比如說在同樣的基酒的情況下,常規(guī)儲(chǔ)存和土藏、洞藏的差異性。
記:我個(gè)人看法,各種酒的主體香型一直都沒搞清楚,以濃香為例,黔派濃香跟五糧液差得遠(yuǎn),五糧液跟劍南春差得也遠(yuǎn),我都能喝出來是濃香,但感覺上各不相同。
韋:有時(shí)候說不出來,需要進(jìn)行大量的深入研究。比如之前你問我們(湄窖)的主體香是菠蘿香還是蘋果香,其實(shí)都不是,只是有些像。
記:對湄窖酒的綿柔我也有直觀的體會(huì),之前我請幾個(gè)酒界的朋友喝黑金版,他們喝了之后問我這個(gè)酒多少度,我說55度,他們都不相信,因?yàn)閷Ρ?2度的劍南春和五糧液,黑金版更加柔和。酒精度高,酒品卻更柔和,這是靠什么辦法實(shí)現(xiàn)的?
韋:一是靠老酒比例大,二是靠勾調(diào)。我們的黑金版也好,金70也好,在勾調(diào)的時(shí)候都側(cè)重了兩點(diǎn),一是要綜合五糧液、瀘州老窖的優(yōu)點(diǎn),二是彌補(bǔ)它們的缺點(diǎn)?,F(xiàn)在的五糧液入口豐富,香味相當(dāng)好,但是有些過。我們傳統(tǒng)濃香講得是香甜凈長,口感要甜,回甘,干凈,后味長?,F(xiàn)在的國窖1573和傳統(tǒng)的瀘州老窖是大不一樣的,都是跟著五糧液的步伐在走。我們還是堅(jiān)持傳統(tǒng)的勾調(diào)方法,堅(jiān)持濃香型酒的本質(zhì),香甜凈長。
記:我個(gè)人覺得喝酒聞香、品味,其實(shí)對酒來講不是最重要的,因?yàn)檫@些東西有主觀的偏好差異,身體感受應(yīng)該是一個(gè)硬指標(biāo)。市場上的濃香型酒,主要差別不是品香和口感,而是體感。舒適度是不是很好?喝的過程中能不能很順暢喝下去?好的酒越喝越順,第二天恢復(fù)得也快,差的酒喝上一兩就喝不動(dòng)了,酒后一個(gè)禮拜都緩不過來。黑金版和金70的體感都不錯(cuò),所以我想身體的高舒適感應(yīng)該也是黔派濃香的一個(gè)特點(diǎn)。
韋:對,好酒不光是品酒感覺好,還有喝了之后的舒適感。
記:酒的這種讓身體舒適的感覺主要靠什么?微量成分的匹配嗎?
韋:對。有害成分不能多,在國家標(biāo)準(zhǔn)之內(nèi);其次協(xié)調(diào)性要好,比如說酸和酯不協(xié)調(diào),對身體也無害,但是身體的反應(yīng)不適應(yīng),不舒服,潛意識(shí)會(huì)抵觸。
湄窖現(xiàn)有產(chǎn)品的特色
記:我們了解到湄窖現(xiàn)在的主要產(chǎn)品有醬香和濃香兩大類,其中醬酒有寶石壇系列(藍(lán)寶石壇、玉壇等)、鐵匠,濃香酒有黑金、金70。請您跟我們詳細(xì)介紹下這些酒到底是什么風(fēng)格?差異在哪?
韋:黑金聞香,淺聞窖香濃郁,不艷,這是黔派濃香的特點(diǎn),香味悠長、不斷。有的酒淺聞的話很舒適,但是香氣短,過一下子就沒有了??谖渡希诮鹑肟诰d柔、厚重,回味悠長。
記:您提到的窖香濃郁靠的是什么?是窖齡老和窖泥管理比較好嗎?窖泥需要人工來養(yǎng)護(hù)嗎?
韋:可以這么理解。窖泥不僅要靠人工養(yǎng)護(hù),還要靠(釀酒時(shí)的)糟醅來養(yǎng)護(hù),酒糟和窖泥是相互滋養(yǎng)的關(guān)系。
記:黑金綿柔,綿柔應(yīng)該屬于口感吧?
韋:綿柔是口感之一。有些新一點(diǎn)的酒,有生味、硬度也很硬。
記:一般講酒酸甜苦咸鮮,這款酒在味覺上是偏甜還是?
韋:綿甜,好酒是要綿甜的。
記:這款酒喝感很順暢,飲后舒適度也很好。
韋:很舒適,這款黑金線上線下沒有什么差評。我們畢竟是老牌國營濃香企業(yè),基酒儲(chǔ)備足夠多,品種也多,便于勾調(diào)。
記:金70和黑金相比,香氣有什么特點(diǎn)?
韋:金70的香氣更為馥郁一點(diǎn)。兩款雖然都是濃香型酒,但風(fēng)格還是有點(diǎn)不同的,金70跟五糧香比較像,有水果香、花蜜香,黑金是偏單糧的濃香。
記:黑金偏單糧,但實(shí)際上還是多糧香是嗎?
韋:酒體勾調(diào)時(shí)單糧和多糧會(huì)進(jìn)行混調(diào),這款酒單糧型的酒用得比例大一些。零幾年的時(shí)候我們烤了很多年的五糧香型,現(xiàn)在又在烤單糧香型,公司會(huì)根據(jù)庫存情況進(jìn)行調(diào)整,有一定的周期性。
記:這里的周期是多久?
韋:現(xiàn)在是單糧,如果單糧的庫存多了,五糧庫存不足時(shí),就停止釀造單糧,恢復(fù)多糧的釀造。
記:所以,不論黑金還是金70,其實(shí)都是單糧和五糧香兩種酒調(diào)出來的?
韋:是的。黑金是經(jīng)典,我在單糧和多糧的混調(diào)上始終無法超越黑金這款酒。黑金更像(瀘州老窖這樣的)傳統(tǒng)濃香,講究綿甜爽口、后味悠長。
記:確實(shí),黑金的后味比金70悠長。
韋:金70的特點(diǎn)是水果香要豐富一點(diǎn),但是后味要短。以前我們講的是后味悠長,但是很多領(lǐng)導(dǎo)都講,后味悠長酒好是你們專業(yè)人士講的,作為消費(fèi)者就喜歡干干凈凈的,不要后味,尤其是這種長久不散的酒味。后味長也有一個(gè)缺點(diǎn),后味太長窖底味就出來了,有些人接受不了這種味道。
記:金70的綿甜主要是老酒多還是基酒好?
韋:兩者皆有。綿就要老酒多,甜的話時(shí)間太長的酒不行,更多要靠協(xié)調(diào)性,協(xié)調(diào)性好,綿甜自然就反映出來了。
記:這款酒老酒添加比例是多少?
韋:三年以上的酒最少占80%~85%,三年左右的占15%~20%。要新老搭配,綜合起來既有綿柔感,又有香味。像儲(chǔ)存20年的濃香老酒,作為調(diào)味酒可以,它的陳味很好,但是香味都弱化了,口感也不挺拔,經(jīng)過檢測微量成分也發(fā)生了變化,酯少、酸多、醇多。
記:您是什么時(shí)候開始調(diào)醬香酒的?大概有多少年了?
韋:我是從陳董事長來的時(shí)候開始調(diào)醬香酒,最早的一款就是鐵匠。
記:鐵匠的香氣特點(diǎn)主要是什么?
韋:鐵匠這款酒有點(diǎn)像習(xí)酒,當(dāng)時(shí)的基酒就是在我們的習(xí)水基地釀造的。總的來說香氣濃郁、細(xì)膩,但花果香要少一點(diǎn);醬香較突出,但又沒有茅臺(tái)那么突出。好的醬酒必須要細(xì)膩,細(xì)膩是需要時(shí)間來體現(xiàn)的。這款酒用的10年以上的基酒,諸味協(xié)調(diào)。
記:寶石壇系列出過藍(lán)寶石壇、玉壇等,您怎么評價(jià)藍(lán)寶石壇這款酒?
韋:藍(lán)寶石壇醬香突出,更像茅臺(tái),用的也是年份酒,香氣聞起來也很濃,優(yōu)雅細(xì)膩,酒體干凈,花果香強(qiáng),入口柔順,諸味協(xié)調(diào)。
記:那玉壇和藍(lán)寶石壇相比特點(diǎn)是什么?
韋:玉壇相比藍(lán)寶石壇醬香更突出,醬香味相當(dāng)好,更清爽干凈,入口綿柔,諸味協(xié)調(diào),舒適度也好過藍(lán)寶石壇。這款酒老酒也更多,占90%。
記:多少年以上的老酒?
韋:我們選的是10年以上的老酒。
記:兩款酒的價(jià)格呢?
韋:玉壇我們市場零售價(jià)是每瓶一千多,藍(lán)寶石壇現(xiàn)在是799元/瓶,都屬于高端酒了。
記:咱們廠里現(xiàn)在醬香酒的老酒儲(chǔ)量有多少?
韋:儲(chǔ)量的話,因?yàn)槲覀冞€有習(xí)水基地、仁懷基地,都算上過萬噸了。
記:湄潭這邊的醬香酒要完全投入使用還得幾年?
韋:我們現(xiàn)在正在試驗(yàn)釀輪次酒,從第一、二輪次來看,質(zhì)量相當(dāng)不錯(cuò)。醬香酒釀出來首先要干凈、沒有異雜味,這是基礎(chǔ),經(jīng)過檢測,這兩輪酒的指標(biāo)和仁懷、習(xí)水差不多。縣委沈書記來公司問,湄潭能不能釀出好的醬香酒?我們告訴他完全沒有問題。這跟我們濃香型酒釀得好是一樣的。湄潭不一定比茅臺(tái)鎮(zhèn)好,但也不會(huì)比習(xí)水差。這個(gè)產(chǎn)區(qū)地方大,便于進(jìn)一步發(fā)展擴(kuò)大,有了規(guī)模就有了影響力。我們湄潭釀出來的酒和茅臺(tái)鎮(zhèn)的酒不可能百分百相似,有自己的風(fēng)格。
記:酒質(zhì)是一個(gè)水平,但是風(fēng)格不同,就形成了不同的醬香流派。
韋:以前醬香、濃香講的是純糧釀造,真正純糧釀造的酒,名優(yōu)酒廠的酒,評酒委員都能品出來,酒體風(fēng)格明顯。二十世紀(jì)九十年代初,我們作為品評人員的時(shí)候,把貴州的幾個(gè)酒,包括習(xí)酒、安酒等,都能按瓶品出來,都有微小的差異性。當(dāng)時(shí)鴨溪酒香味很大,但主體香己酸乙酯弱一點(diǎn);習(xí)酒的香氣要淡一點(diǎn)?,F(xiàn)在習(xí)酒1988和茅臺(tái)鎮(zhèn)的酒就是不一樣的,茅臺(tái)鎮(zhèn)的酒更多偏向于花蜜香、花果香,習(xí)酒就單一一些,入口綿柔厚重。
記:感謝您接受我們的采訪。Ω