鄧茗文 李一平

訪談嘉賓

張遜，現(xiàn)任埃森哲大中華區(qū)戰(zhàn)略與咨詢董事總經(jīng)理，同時負(fù)責(zé)拓展中國區(qū)的可持續(xù)發(fā)展業(yè)務(wù)，主要擅長為企業(yè)轉(zhuǎn)型變革提供發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃、數(shù)字化轉(zhuǎn)型規(guī)劃、可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃及組織、人才和技術(shù)優(yōu)化舉措設(shè)計(jì)與落地，擁有二十余年的戰(zhàn)略與管理咨詢工作經(jīng)驗(yàn)。

自2015 年聯(lián)合國可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)獲得全球一致通過，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展已經(jīng)成為國際社會的普遍共識和訴求。在商業(yè)領(lǐng)域，則通過環(huán)境、社會及公司治理（ESG）框架來對企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展水平加以評估。2024年2月8日，上海證券交易所、深圳證券交易所和北京證券交易所同時發(fā)布可持續(xù)發(fā)展信息披露指引征求意見稿，對于可持續(xù)發(fā)展與ESG在中國商業(yè)領(lǐng)域的主流化具有重要里程碑意義。隨后不久，上海市商務(wù)委發(fā)布《加快提升本市涉外企業(yè)環(huán)境、社會和治理（ESG）能力三年行動方案（2024—2026年）》，成為全國首個ESG區(qū)域行動方案；緊隨其后，北京市發(fā)展改革委發(fā)布《北京市促進(jìn)環(huán)境社會治理（ESG）體系高質(zhì)量發(fā)展實(shí)施方案（征求意見稿）》，顯示出地方政府對于引導(dǎo)企業(yè)和相關(guān)市場主體開展ESG行動的高度重視?？沙掷m(xù)發(fā)展與ESG，正在成為企業(yè)的時代命題和價(jià)值共識。

在此背景下，本刊記者專訪了埃森哲大中華區(qū)戰(zhàn)略與咨詢董事總經(jīng)理、可持續(xù)發(fā)展業(yè)務(wù)主管張遜，深入探討ESG視角下的商業(yè)發(fā)展與變革，以期幫助企業(yè)更好地理解和把握ESG發(fā)展新趨勢，并對開展ESG行動帶來更多指導(dǎo)和啟發(fā)。

對話：

Q |可持續(xù)發(fā)展經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊（CST）

A | 張遜

ESG將全面重塑商業(yè)與社會的關(guān)系

CST：近兩年有關(guān)ESG的話題在中國各行各業(yè)都非常熱，您認(rèn)為背后的原因有哪些？

張遜：我認(rèn)為可以從三個層面來看待這一現(xiàn)象。首先是源自現(xiàn)實(shí)層面的壓力。日益嚴(yán)峻的環(huán)境挑戰(zhàn)已經(jīng)對人類的生存和發(fā)展構(gòu)成了嚴(yán)重威脅。全球性的危機(jī)促使人們深刻反思傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，并尋求更加可持續(xù)的商業(yè)發(fā)展路徑。其次是自上而下的合規(guī)要求。國內(nèi)外與ESG相關(guān)的法規(guī)政策在逐漸完善并付諸實(shí)施，為企業(yè)設(shè)定了明確的合規(guī)標(biāo)準(zhǔn)。在這種背景下，企業(yè)需要將ESG納入戰(zhàn)略規(guī)劃和日常運(yùn)營，以應(yīng)對合規(guī)要求和市場壓力。最后是機(jī)會層面帶來的促進(jìn)作用。ESG像是在平靜的湖面上投入的石子，為資本市場帶來新視角和新標(biāo)尺，為市場注入新活力，并將持續(xù)對商業(yè)和社會產(chǎn)生漣漪。尤其對于中國來說，ESG符合新時代要求，與高質(zhì)量發(fā)展、新發(fā)展理念高度契合，注重經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量和效益，是發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的重要途徑之一。

CST：相比可持續(xù)發(fā)展理念，ESG深入企業(yè)業(yè)務(wù)與管理層面，對企業(yè)價(jià)值的評估更強(qiáng)調(diào)從股東利益視角轉(zhuǎn)變?yōu)槔嫦嚓P(guān)方視角，是否將變革商業(yè)的底層邏輯，重構(gòu)商業(yè)與社會的關(guān)系？

張遜：ESG這顆石子正在持續(xù)泛起漣漪，對商業(yè)與社會關(guān)系的影響和改變是全面而深刻的。ESG的引入改變了市場對企業(yè)價(jià)值的判斷標(biāo)準(zhǔn)。過去，我們可能主要關(guān)注企業(yè)的收支和盈利能力，但現(xiàn)在，還需要考慮企業(yè)在環(huán)境、社會和公司治理方面的表現(xiàn)。財(cái)務(wù)因素與非財(cái)務(wù)因素都要納入考量。而在實(shí)踐中，企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展能力和財(cái)務(wù)績效往往是正相關(guān)性的。我非常認(rèn)同諸大建教授的觀點(diǎn)：“商業(yè)利潤與社會價(jià)值兩者間的關(guān)系是乘號而不是加號?！薄俺恕本鸵馕吨荒芄铝⒖紤]或過分強(qiáng)調(diào)其中的單一要素。

在ESG視角下，企業(yè)需要重新思考自身與社會的關(guān)系，定位企業(yè)于社會的價(jià)值。這不僅僅是履行社會責(zé)任的問題，更是企業(yè)實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展的關(guān)鍵。企業(yè)需要意識到其對消費(fèi)者、社會和環(huán)境的責(zé)任，價(jià)值導(dǎo)向要從“創(chuàng)造商業(yè)價(jià)值”向“創(chuàng)造社會價(jià)值”轉(zhuǎn)變。企業(yè)不僅有商業(yè)角色，還有其社會角色，要推動共贏，不能“透支明天”。企業(yè)做好ESG工作的關(guān)鍵在于將其納入企業(yè)戰(zhàn)略，關(guān)聯(lián)自身的業(yè)務(wù)核心。

可持續(xù)發(fā)展就是“新的數(shù)字化轉(zhuǎn)型”

CST：企業(yè)應(yīng)該如何開展ESG戰(zhàn)略管理和業(yè)務(wù)融合？

張遜：首先我想強(qiáng)調(diào)，將ESG融入企業(yè)戰(zhàn)略和業(yè)務(wù)，是正確的發(fā)展道路。我們不妨將現(xiàn)在的ESG與10—15年前所提出的數(shù)字化做一個類比?；仡檾?shù)字化轉(zhuǎn)型歷程，在最初階段大家都會意識到其重要性、顛覆性，但還沒想清楚這種改變?nèi)绾伟l(fā)生；隨后進(jìn)入數(shù)字化支持或者支撐發(fā)展的階段，數(shù)字化逐步應(yīng)用于各行各業(yè)；然后是數(shù)字化與產(chǎn)業(yè)發(fā)展相互促進(jìn)與協(xié)同的階段；再到現(xiàn)在的你中有我、我中有你的深度融合階段。我們認(rèn)為，ESG也會沿著數(shù)字化轉(zhuǎn)型類似的道路發(fā)展，可持續(xù)發(fā)展就是“新的數(shù)字化轉(zhuǎn)型”。

順著這樣的邏輯，當(dāng)我們將ESG融入企業(yè)戰(zhàn)略時，也需要像企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略一樣，有一套戰(zhàn)略體系，明確企業(yè)ESG戰(zhàn)略目標(biāo)，分析所處行業(yè)領(lǐng)域的重點(diǎn)議題及其與現(xiàn)有業(yè)務(wù)的關(guān)系，規(guī)劃未來業(yè)務(wù)的新空間，并配置相應(yīng)的技術(shù)支撐和組織保障，最終實(shí)現(xiàn)ESG戰(zhàn)略與業(yè)務(wù)深度融合，成為企業(yè)發(fā)展的一體兩面。

在業(yè)務(wù)發(fā)展戰(zhàn)略上，埃森哲曾提出“明智轉(zhuǎn)向”，包括三個維度：一是夯實(shí)原有業(yè)務(wù)，二是轉(zhuǎn)變業(yè)務(wù)方式，三是滋養(yǎng)新的業(yè)務(wù)。這對于ESG管理同樣適用——首先，找到ESG能夠?yàn)槠髽I(yè)帶來哪些機(jī)會點(diǎn)、增長點(diǎn)，促進(jìn)現(xiàn)有業(yè)務(wù)；其次，以ESG視角改變現(xiàn)有業(yè)務(wù)的做事方式，創(chuàng)造新的價(jià)值；最后，在前兩項(xiàng)的保障下尋求新的業(yè)務(wù)機(jī)會，以ESG為導(dǎo)向進(jìn)行業(yè)務(wù)創(chuàng)新。在這個過程中，ESG應(yīng)該被視為企業(yè)發(fā)展的一個要素，需要從戰(zhàn)略方向、體系建設(shè)、業(yè)務(wù)規(guī)劃、措施保障、人才能力及理念轉(zhuǎn)變等方面進(jìn)行系統(tǒng)性的整體規(guī)劃，有序推進(jìn)，最終實(shí)現(xiàn)企業(yè)重塑。

ESG的核心是實(shí)現(xiàn)面向未來的企業(yè)重塑

CST：隨著政策持續(xù)加碼，企業(yè)可持續(xù)發(fā)展信息披露正在從“選答題”變成 “必答題”，中國企業(yè)該如何由內(nèi)而外做好信息披露？

張遜：的確，我們看到無論國內(nèi)還是國外，對于可持續(xù)發(fā)展信息披露的要求正在成為顯性的趨勢，并且在這方面中國已經(jīng)站在了高起點(diǎn)，體現(xiàn)了高要求，建立了高標(biāo)準(zhǔn)。對于中國企業(yè)而言，首先要避免的誤區(qū)是把ESG信息披露簡單地看作寫一本報(bào)告，來應(yīng)對外部的監(jiān)管，而應(yīng)該真正與企業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略和管理運(yùn)營相結(jié)合，切實(shí)找到落地抓手，推動有序的整體重塑。

對此，我們提出三點(diǎn)建議。首先，應(yīng)該將“可持續(xù)議題管理”轉(zhuǎn)變?yōu)椤翱沙掷m(xù)價(jià)值管理”。目前，ESG管理的起步通常是進(jìn)行實(shí)質(zhì)性議題分析，但識別出的重點(diǎn)議題往往是點(diǎn)狀的、分散的。而可持續(xù)價(jià)值管理的出發(fā)點(diǎn)是定位可持續(xù)發(fā)展對企業(yè)價(jià)值增值的錨點(diǎn)，從頂層戰(zhàn)略規(guī)劃的視角來看問題。這就需要轉(zhuǎn)變思路和方法，從被動式的“識別—分析—應(yīng)對”的可持續(xù)議題管理方式，轉(zhuǎn)變?yōu)橹鲃拥膽?zhàn)略性思維，進(jìn)而開展可持續(xù)價(jià)值管理。其次，從內(nèi)部管理角度，要從“職能驅(qū)動的部門管理”轉(zhuǎn)變?yōu)椤懊嫦蛭磥淼膽?zhàn)略管理”，前瞻可能的外部約束條件，提前布局，并建立相應(yīng)的組織、人員和技術(shù)保障。最后，從組織架構(gòu)角度，要從“建立可持續(xù)管理體系”轉(zhuǎn)變?yōu)椤捌髽I(yè)的全面重塑”，讓ESG從一個專項(xiàng)職能或部門，轉(zhuǎn)變?yōu)椤巴w”的組織基因，深度融入企業(yè)每一個職能部門、每一條業(yè)務(wù)線。當(dāng)然，第一步還是要“從無到有”，有專門的人員或機(jī)構(gòu)來負(fù)責(zé)ESG相關(guān)工作，但未來的方向一定是讓所有部門、每條業(yè)務(wù)線都融入ESG要求。只有真正轉(zhuǎn)變理念、形成體系、融合到業(yè)務(wù)中，ESG管理才能夠產(chǎn)生可持續(xù)價(jià)值。而只有做好了可持續(xù)價(jià)值管理，ESG信息披露才有堅(jiān)實(shí)的內(nèi)核做基礎(chǔ)。

在規(guī)劃可持續(xù)信息披露時，企業(yè)應(yīng)重點(diǎn)考慮以下幾個因素：披露內(nèi)容的相關(guān)性和重要性，確保所披露的信息能夠真實(shí)反映企業(yè)的ESG績效和成果；披露頻率和渠道的選擇，以便及時、有效地向利益相關(guān)方傳遞企業(yè)的ESG信息；信息的質(zhì)量和準(zhǔn)確性，避免因信息披露不當(dāng)而給企業(yè)帶來負(fù)面影響。尤其要重視避免“兩張皮”現(xiàn)象，其所給企業(yè)帶來的懲罰和負(fù)面影響將不亞于企業(yè)財(cái)務(wù)信息披露失真。

CST：如何通過ESG實(shí)現(xiàn)企業(yè)重塑？如何評估一家企業(yè)的ESG表現(xiàn)？

張遜：埃森哲從“面向未來+與業(yè)務(wù)緊密結(jié)合”的角度出發(fā)，構(gòu)建了一套自上而下體系，滿足企業(yè)ESG領(lǐng)域的需求，大致可以分為四個層次。第一層是戰(zhàn)略層，通過分析當(dāng)前的狀況和差距，設(shè)定相應(yīng)的業(yè)務(wù)戰(zhàn)略方向和業(yè)務(wù)目標(biāo)；第二層是業(yè)務(wù)層，從內(nèi)到外做好自身的能源轉(zhuǎn)換、可持續(xù)的供應(yīng)鏈、生態(tài)創(chuàng)新與消費(fèi)者溝通；第三層是技術(shù)保障層，實(shí)現(xiàn)綠色化、數(shù)智化的技術(shù)支撐；第四層是組織架構(gòu)與人才保障層，實(shí)現(xiàn)組織變革和有力運(yùn)轉(zhuǎn)。對企業(yè)整體ESG表現(xiàn)的評估應(yīng)從這四個層面入手，同時重點(diǎn)聚焦以下三個關(guān)鍵點(diǎn)的落實(shí)。

首先，考察企業(yè)高管層ESG理念的一致性。一個真正致力于可持續(xù)發(fā)展的企業(yè)，其高管層必須持有一致且明確的ESG理念，并將其貫穿于企業(yè)的日常運(yùn)營中。只有當(dāng)企業(yè)從上至下都對ESG有深刻的理解和認(rèn)同，才能確保ESG戰(zhàn)略得到有效實(shí)施。

其次，關(guān)注ESG戰(zhàn)略與業(yè)務(wù)結(jié)合的緊密程度。一個成功的ESG戰(zhàn)略應(yīng)該能夠?yàn)槠髽I(yè)帶來實(shí)實(shí)在在的業(yè)務(wù)收益，而不是僅僅作為一項(xiàng)成本支出。只有當(dāng)ESG戰(zhàn)略與企業(yè)的業(yè)務(wù)模式、產(chǎn)品創(chuàng)新等緊密結(jié)合，發(fā)展出新的業(yè)務(wù)增長點(diǎn)才能真正推動企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。

最后，評估企業(yè)在ESG實(shí)踐中對新技術(shù)的運(yùn)用情況。新技術(shù)的運(yùn)用不僅可以提升ESG實(shí)踐的效率和效果，還可以為企業(yè)帶來更大的商業(yè)價(jià)值。因此，要特別關(guān)注企業(yè)在ESG實(shí)踐中是否積極采用新技術(shù)，并評估這些技術(shù)的實(shí)際應(yīng)用效果，這代表了企業(yè)ESG績效的穩(wěn)定性和持續(xù)性。

數(shù)字化與ESG需要相互支撐

CST：在數(shù)字化進(jìn)程加速的當(dāng)下，如何協(xié)同推進(jìn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型與ESG轉(zhuǎn)型雙向賦能？

張遜：數(shù)字化發(fā)展到今天，已經(jīng)進(jìn)入深水區(qū)。中國在數(shù)字化上經(jīng)歷了很多挑戰(zhàn)甚至步入過誤區(qū)?，F(xiàn)在大家對于數(shù)字化的理解已經(jīng)處在一種客觀、理性和務(wù)實(shí)的認(rèn)知水平上，數(shù)字化的場景已經(jīng)非常具象。這同時也帶來一個問題，即數(shù)字化發(fā)展遇到了一定的瓶頸，數(shù)字化需要新方向、新動能。而ESG為數(shù)字化的創(chuàng)新發(fā)展提供了新場景。例如，ESG要求企業(yè)披露碳排放信息，數(shù)字化手段可以將范圍1、范圍2、范圍3的碳排放可視化做得更好，尤其是針對范圍3，甚至“范圍3+”的數(shù)據(jù)獲取與核查，都需要數(shù)字化的技術(shù)支持。盡管這并不需要新的數(shù)字技術(shù)，但ESG帶來的新需求為數(shù)字化應(yīng)用創(chuàng)造了新空間。因此，我們說ESG為數(shù)字化提供了新場景。

另外，數(shù)字化也為ESG的發(fā)展提供了技術(shù)支撐，包括通過云、大數(shù)據(jù)和人工智能等創(chuàng)新技術(shù)來加速ESG發(fā)展的進(jìn)程，為企業(yè)ESG管理提供更加科學(xué)、高效的手段。這里面有豐富的應(yīng)用場景，比如基于規(guī)則和大數(shù)據(jù)等來為企業(yè)設(shè)置預(yù)警紅線來管理ESG風(fēng)險(xiǎn)，避免企業(yè)遭受巨額處罰；通過區(qū)塊鏈技術(shù)實(shí)現(xiàn)ESG數(shù)據(jù)在企業(yè)價(jià)值鏈和供應(yīng)鏈方面的有效集成整合；云技術(shù)的廣泛應(yīng)用已經(jīng)為各行業(yè)的減排和控碳提供了成熟的解決方案等。

還有一點(diǎn)值得關(guān)注，數(shù)字化本身也需要通過ESG視角來審視和管理發(fā)展中的風(fēng)險(xiǎn)?！都~約客》雜志報(bào)道稱，ChatGPT每天可能要消耗超過50萬千瓦時的電力，以響應(yīng)用戶的約2億個請求。更值得深思的是，這種算力在造成資源的巨大消耗后，是否給人類帶來了應(yīng)有的價(jià)值？因此，ESG也在啟示我們，數(shù)字化或者科技發(fā)展本身也要是可持續(xù)的，不能透支明天。發(fā)展人工智能要抱有敬畏之心。當(dāng)前，深刻思考數(shù)字化與可持續(xù)發(fā)展之間的互動關(guān)系，至關(guān)重要且非常及時。

ESG讓企業(yè)能夠行穩(wěn)致遠(yuǎn)

CST：ESG所帶來的企業(yè)和商業(yè)重塑能夠幫助中國企業(yè)發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力、實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展嗎？

張遜：很多人一開始并不理解為何數(shù)字中國能成為國家戰(zhàn)略，但當(dāng)你目睹中國數(shù)字化飛速發(fā)展，實(shí)現(xiàn)了技術(shù)創(chuàng)新應(yīng)用，并在光伏、電動汽車等產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域占據(jù)領(lǐng)先地位時，便能理解這種戰(zhàn)略前瞻性的價(jià)值。ESG同樣如此，它是一個幫助企業(yè)實(shí)現(xiàn)自身重塑，并能為新質(zhì)生產(chǎn)力做貢獻(xiàn)的機(jī)會，只是其方式方法和數(shù)字化有所不同。數(shù)字化依靠技術(shù)驅(qū)動的模式創(chuàng)新，而ESG體現(xiàn)的邏輯是厚植企業(yè)發(fā)展的底蘊(yùn)。

中國有大量企業(yè)在較短時間內(nèi)就實(shí)現(xiàn)了超高速增長，這種爆發(fā)式的增長有時以長期發(fā)展為代價(jià)，同時，這些企業(yè)本身或許的確存在機(jī)體健康問題，而ESG正好能夠?yàn)槠髽I(yè)提供一種多維度思考的視角，幫助企業(yè)從高速增長的“高熱”中“冷靜”下來，思考長遠(yuǎn)發(fā)展的問題。

行百里者半九十。如果說企業(yè)數(shù)字化是讓“車子”在性能層面更快更強(qiáng)，ESG則是讓“車子”的底盤更穩(wěn)、品質(zhì)更高。如果中國企業(yè)能夠在ESG與可持續(xù)發(fā)展上走得更扎實(shí)、有所作為，那么我們一定可以誕生更多基業(yè)長青、受人尊敬的偉大企業(yè)。

編輯|鄧茗文dengmingwen@sdg-china.net