一關(guān)于公益事業(yè)的討論
李陀(斑竹):最近我在論壇上看到一篇《中國一半城市居民有病不敢看》的小文,小文里說1993至1998年五年間我國患病率增加了7.3%,而就診率下降了18.8%,還說據(jù)統(tǒng)計,約有63.1%的患者有病卻不敢住院治療。我不知道這些數(shù)字準確到什么程度,但我想我們每個人根據(jù)自己的經(jīng)驗,也會感到與這些統(tǒng)計并行的一個事實:我們的醫(yī)療事業(yè)正在迅速商業(yè)化,經(jīng)濟利益越來越成為醫(yī)院和診所進行改革的主要動力;另一方面,隨著貧富差距的急劇拉大,千千萬萬的普通老百姓正日益感受“看不起病”的壓力。在這種情況下,我認為我們是否應(yīng)該關(guān)心、討論一下中國的醫(yī)療改革問題?最近知識界很是熱鬧,各種爭論和討論一波未平一波又起,那為什么不討論一下醫(yī)療這樣的事關(guān)公益又事關(guān)改革的實際問題呢?何況,涉及“公益”的東西不只醫(yī)療,還有教育、交通、社會福利等等,這些對無論什么制度的國家都是麻煩事,何況中國?就說教育,大家都知道連很多資本主義國家都實行全民教育,但很少有人對此進行深入的討論,特別是聯(lián)系中國的教育改革進行討論,比如,教育是不是公益事業(yè)?如果很多資本主義國家尚且把教育看作是一種公益事業(yè),為什么在我國反而有那么多的人贊成教育事業(yè)要私有化?為什么我們的教育體制越來越靠近美國的路子,而不考慮德國、法國或北歐福利國家的路子?也許有人說,那是因為中國國情不同,那么我就要問:美國那一套就那么適合中國國情?總之,如果大家有興趣,我們討論討論?
李陀(斑竹):看了論壇上有關(guān)公益事業(yè)(醫(yī)療、教育、公共交通)討論的幾篇議論文字,我想再發(fā)表一些感想:1,有位朋友(多情公主)說“美國財政收入占國民總產(chǎn)值40%”,而中國才10%,意思是美國人當然會比中國醫(yī)療條件好,但是我想指出:恰恰是這個世界上最富的國家并沒有實行全民保險(與我舉例的加拿大,還有歐洲許多國家恰恰相反),美國的醫(yī)療保險業(yè)都是私有的,都掌握在少數(shù)大財團手里。這些大公司大財團不僅不把醫(yī)療當作公益事業(yè)來看待,而且通過“健康保險”的概念(從這里又可看出話語實踐的重要,資本主義制度的合法性的建立與話語實踐之間的關(guān)聯(lián),從這里可以透視一二)變成賺錢的機器。由于保險公司完全以盈利為目的,美國的健康醫(yī)療已經(jīng)成為中產(chǎn)階級(窮人沒錢。就不能保險)的非常嚴重的經(jīng)濟和精神負擔,同時大公司以人的“健康”為抵押,上百億地從美國納稅人那里賺大筆美元,這已經(jīng)成為美國頭號社會和政治問題之一。問題究竟有多嚴重?我們可以從克林頓的丑聞中略見一般。國內(nèi)很多人都把這個丑聞的揭露看作是美國民主的體現(xiàn),實際情況要復(fù)雜得多。若從根上說起,還是克林頓一上臺就要露一手,想大力整頓美國的醫(yī)療保險業(yè)惹下的麻煩。要知道,克氏之前還沒有一個總統(tǒng)或政客膽敢捅醫(yī)療保險這個馬蜂窩,誰都知道這里的政治風險不一般。果然,克林頓和第一夫人聯(lián)手提出的改革方案剛一出臺,馬上就滿國風雨。2,我希望對“公益”問題有興趣的朋友注意論壇上《姐姐賣身》和《拍賣清華大學(xué)錄取通知書》等文章。這些文章已經(jīng)涉及和論及教育改革問題,我想,關(guān)心、參與“天涯縱橫論壇”的朋友都心里有數(shù),我們之所以能在這論壇上生存,是因為我們差不多都受了程度不同的良好的教育,不僅衣食無大憂(相信也會有人有問題),而且還能在這里說東道西??赡切┣f萬不可能讀書或受足夠教育的人,有機會到我們這論壇上來傾訴自己的艱難嗎?有機會和我們辯論,表明他們自己的立場和想法嗎?生存權(quán)是非常具體的東西,其中就包括能不能受到應(yīng)有的、他們要生存就必須得到的起碼的教育?,F(xiàn)在“在法律面前人人平等”的說法非常流行,婦孺皆知,可現(xiàn)在也已經(jīng)有越來越多的人明白了一個簡單的事實:在法律前平等鬧半天還得有錢或是有權(quán)(這種“平等”喊得最響的美國,沒錢請律師也平等不起來,這在美國生活的人都明白),可是,你沒機會受教育,你既不可能有權(quán),也不可能有錢,你的生存權(quán)不過是一張印得花花綠綠的空頭支票!和醫(yī)療事業(yè)一樣,教育事業(yè)也應(yīng)該是公益事業(yè)。問題是在“市場經(jīng)濟”宰制了幾乎所有話語空間的今天,公益和公益事業(yè)幾乎已沒人提起。
鄉(xiāng)校主持(網(wǎng)友):教育、醫(yī)療等部門在某些國家是公益事業(yè),在某些國家是市場化的搖錢樹。那么我們國家究竟應(yīng)該如何去發(fā)展自己的公益事業(yè)呢?是否應(yīng)該把教育、醫(yī)療、養(yǎng)老等全部歸入公益事業(yè)范圍呢?我們首先要問:什么是公益?在當前情況下,哪些可視為公益事業(yè)?將來哪些走向市場?哪些走向公益事業(yè)?比如:電信、鐵路、郵局、醫(yī)療……等等,將來有沒有可能成為公益事業(yè)?或市場化?我個人認為,決定一個國家公益事業(yè)的范圍,首先要看這個國家的總體價值觀和在世界舞臺上所扮演的角色。打個比喻:如果我們有世界上最發(fā)達最領(lǐng)先的工業(yè)體系、金融體系、商業(yè)領(lǐng)域等,我們的公益事業(yè)可能會多種多樣。因為這是支撐福利開支和財政預(yù)算劃分的基礎(chǔ)。也許有人會問:為什么美國如此富有卻在醫(yī)療教育等部門多私有化呢?我認為,根本原因是:美國環(huán)境所造就的價值觀是淘汰弱者的殘酷競爭。那就好比是虎狼成群、獅子豹子遍野的天地。在這樣的環(huán)境里,食草動物(羊、兔子、鹿等)生存的機會和空間是很小的。所以,窮苦的、沒有“能力”(指的是廣泛的能力,包括資本、背景等)的人在這種環(huán)境里是舉步維艱!于是,這樣的環(huán)境使得所有的人必須設(shè)法參與到這種競爭(即使不是他們的強項)當中去。當越來越多的沒有“能力”的人意識到這種競爭對他們不利時,總是通過現(xiàn)有的各種方式來改變這種現(xiàn)狀。美國國會各議員的斗爭正源于此,其表現(xiàn)形式就是黨派和財團的競爭。德國、瑞典等不同,歐洲各國有著傳統(tǒng)的價值沉淀。這種沉淀表現(xiàn)在取舍方面的例子如同古代中國的“唯有讀書高”的印記。比如:十萬美元和一張北大博士文憑,十個美國人可能沒有一個要文憑,只要錢;十個德國人可能有兩個要文憑,八個要錢;十個中國人可能有五個要文憑,五個要錢。這種差異是復(fù)雜的,更多人是要文憑再要三萬美元或都要,或……很多組合。因此,許多歐洲國家的公益事業(yè)范圍的確定,歸根結(jié)底是由其價值觀和在世界上的角色來決定的。首先它要能解決GDP。我們國家公益事業(yè)應(yīng)該怎么定?我以為,這是個動態(tài)的、發(fā)展的過程。在我們?nèi)匀粵]有融入世界潮流的今天說哪些應(yīng)該、哪些不應(yīng)該是膚淺的。因為我們還沒有步入軌道,我們還沒有具有標志性的東西來支撐我們的公益事業(yè)。無論是哪個直接創(chuàng)造財富的部門,都沒有象征性的世界角色。這就是說,我們還沒有定位?!爸袊厣敝皇莻€口號。特在人口、水平、底子上。公益事業(yè)是發(fā)展的。也許我們今天的教育、醫(yī)療、電信等費用是市場化的結(jié)果,將來當它們成為公益事業(yè)時(包括公交、鐵路等)可能也正是我們今天市場化的輪回。所以,今天的公益市場化沒錯,它正是步入世界潮流、經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整所必須
經(jīng)歷的陣痛。
zuzu(網(wǎng)友):“市場化”并不等于“利潤最大化”。也有“微利潤”的市場策略。即使是最市場化的房地產(chǎn),也還有“微利房”銷售吧?,F(xiàn)在的房產(chǎn)銷售,即使是個人出錢買,老百姓也總比當年等單位分房的公益時代,要多住房住好房了吧。況且還有政府的房屋補貼——公積金。
三呱(網(wǎng)友):公益事業(yè)能否市場化,我們可以用一個例子來說明:假設(shè)孤兒院是一項公益事業(yè),如何做到讓孤兒院走向市場,很簡單,看不見的手會指揮一切,如果孤兒院不能產(chǎn)出利潤,它就會遭自然淘汰。市場就是沒有感情的自然。如果它能獲利,孤兒院就必須變成孤兒院有限公司,并且,向成立孤兒院集團公司前進。同時,既然孤兒能帶來效益,就必須人工地去創(chuàng)造新的孤兒品種,投入市場。你認為如何?想不想當這公司的經(jīng)理,同志們?不過,哪怕利潤再大,你我大概都不想做可憐的孤兒吧。
olivien(網(wǎng)友):市場化不是萬能的,如果是一個沒有管束的市場競爭,也就意味著沒有公正,那人類社會就會變成“狼群社會”了,只有弱肉強食,而不存在對弱者的照顧,對貧者的扶助,對最大多數(shù)人們的生活提供基本保障了。連美國那么市場化的國家,正因為吸取了1929年經(jīng)濟大危機的教訓(xùn),羅斯福才決定加大政府在調(diào)控市場中的作用,以免競爭失去底線。社會管理之所以有意義,就是因為這種管理能夠有效地抑制只為個別人利益的競爭。貝爾在《資本主義文化矛盾》一書中,堅持認為在經(jīng)濟領(lǐng)域必須實行“社會主義”原則。他的意思是說,如果經(jīng)濟上不以大多數(shù)人的生活水準為目標,而只是照顧少部分富人的利益,社會的不公正就會導(dǎo)致社會的不穩(wěn)定。公益事業(yè)嚴格來說,是屬于這種以大多數(shù)人的利益為利益的“社會主義”事業(yè)。其次,這不等于說,公益事業(yè)領(lǐng)域就是一個“大鍋飯”的地方。就公益部門而言,它既然是一個社會職能部門,當然就必須有對它的有效管理,使之能夠更有效地、更合理地服務(wù)人群服務(wù)社會。但對這種部門的管理或改革,不能等同于“市場化”,不能用利潤來作為衡量的標準,而只能用合理的效率來規(guī)范它。這兩者是不能混為一談的??傊?,既然人類需要組織成社會,當然希望這社會是一個多點公正少點罪惡的社會。作為社會管理承擔者的政府,自然就不能把它的人民推到市場而一了了之。政府就是要對公益事業(yè)負起起碼的責任,這是不言而喻的。這就意味著,凡是涉及到公益方面的改革,就必須把人民的利益考慮進去,必須以保障公民的起碼生活水平為最低標準,而不能什么都甩出去,什么都市場化。一個政府如果把他的人民棄于一邊,那它還有存在的意義么?
二關(guān)于海子詩歌“病句”的討論
劉大生(網(wǎng)名:求稗書齋):海子是我的同學(xué),上學(xué)時我們都叫他“小冬子”。1999年我讀到《海子的詩》,然而,讀完了詩集中的一百四十多首詩之后,我的情緒就壞了。除了字里行間還能顯露一點當年小冬子的靈氣外,從頭到尾邏輯混亂,語言拉雜,病句連篇,哪里像冬子的文筆?哪里像一個有深厚法學(xué)功底和哲學(xué)功底并擔任新聞理論編輯的大學(xué)教師的文筆?
試以《天鵝》為例,分析如下:
當她們飛越生日的泥土、黃昏的泥土
有一只天鵝受傷
其實只有美麗吹動的風才知道
她已受傷。她仍在飛行
這四行中的問題比較多。第一,什么叫“生日的泥土”?什么又叫“黃昏的泥土”?這只能使人感到莫名其妙。第二,“當她們飛越”在時態(tài)上是過去時呢還是過去完成時呢?中國人可以不管,但若要翻譯成外文時,則不能不管。可惜,最優(yōu)秀的翻譯家恐怕也無能為力。第三,“美麗吹動的風”中的“吹動”一詞完全是多余的。任何風都是動的,不動還叫風嗎?所以,“美麗的風”就足夠了,不需要畫蛇添足,搞成“美麗吹動的風”。如果要想進一步贊美風,可以在美麗后面加上溫柔、善良、瀟灑、細心、體貼、敏感、酷等等詞匯中的任何詞,都比“吹動”好得多。
而我身體里的河水卻很沉重
就像房屋上掛著的門扇一樣沉重
當她們飛過一座遠方的橋梁
我不能用優(yōu)美的飛行來呼應(yīng)她們
這四行也有很多毛病。第一,“而……卻”的轉(zhuǎn)折毫無道理。如果天鵝飛得很輕松,“而我卻很沉重”當然是對的??墒?,上文已經(jīng)交代,天鵝飛得很沉重,既然如此,有什么必要在“我很沉重”的句子里加上轉(zhuǎn)折詞呢?用“也很沉重”或者“越來越沉重”都比“而卻沉重”好。第二,用“門扇”比喻沉重也很不妥。如果真的想表達沉重,用什么比喻都比用“門扇”好。俗氣一點的如泰山、鐵板、大理石、秤砣等,時髦一點的如質(zhì)子、泥石流、冰川、流星雨、白矮星、黑洞等,抽象一些的如鐵流、星流、五行山、千級浮屠,等等等等,哪一個不比門板沉重?第三,“當她們飛過一座遠方的橋梁”用詞不當。如果這里的“橋梁”和第一段里的“橋梁”是同一座“橋梁”,那么這里的“一座橋梁”就應(yīng)當改為“這座橋梁”或者“那座橋梁”。也就是說,應(yīng)當用定冠詞“the',而不能用不定冠詞“a”。如果這里的“橋梁”和第一段中的“橋梁”不是同一座“橋梁”,就應(yīng)該說成“另一座橋梁”,而不能光說“一座橋梁”。加一“另”字,舉手之勞,不為也,非不能為也。
當她們像大雪飛過墓地
大雪中卻沒有路通向我的房門
——身體沒有門——只有手指
豎在墓地,如同十根凍傷的蠟燭
這四行中明顯的毛病也不少。第一,第一行中的“當”沒有必要,第二行中的“卻”應(yīng)當省略。第二,“身體只有手指”這句話沒有價值,也不合情理,如果將“只有手指”改為“只剩手指”可能有點意思。第三,“凍傷的蠟燭”純粹是胡編亂造。手是可以凍傷的,蠟燭是不可能凍傷的,凍傷的手又紅又腫,不會像蠟燭,像蠟燭的手必定是死亡的手,蒼白、冰涼、僵硬。手指像蠟燭已經(jīng)足夠悲慘、足夠恐怖了,還要讓它像“凍傷的蠟燭”,怎么個像法呢?請教方家:蠟燭如何才能凍傷呢?凍傷之后又是個什么樣子呢?如果作者并不想讓讀者得到一個較為具體的想像,干脆就將這“凍傷的蠟燭”改為“甲乙丙丁戊”或“ABCDE”就是了,又何必用“凍傷”和“蠟燭”這些具有具體意象的詞匯呢?既然使用了具有具體意象的詞匯,說明作者并不希望讀者瞎想像。既然如此,為什么就不能稍微推敲推敲、錘煉錘煉呢?
劍溫柔(網(wǎng)友):詩歌是拉著語法走的,不是被語法框死的。你這樣的,跟你帖就覺得掉身價。你快回家睡覺去吧,你去睡覺就是為社會主義文化事業(yè)做貢獻了。
李陀(斑竹):說實在的,我不能同意劉大生的意見,文學(xué)寫作(尤其是詩歌)有一個特權(quán),就是破壞常規(guī)語言規(guī)范,包括語法。咱們先不說新詩,就是舊體詩,如按你的“不準病句”的標準,合格的好詩也太少了,例如“池塘生春草,園柳變鳴禽”,大約還能過你這關(guān),但老杜的名句“香稻啄余鸚鵡粒,碧梧棲老鳳凰枝”你怎么辦
呢?還有,二十世紀文學(xué)寫作發(fā)展的一個重要趨勢,就是強調(diào)語言符號的自我指涉性,強調(diào)破壞既有語言秩序和規(guī)范以探索語言的新的可能性(具有批評意識的詩人還想以這種探索做渠道,去探索建設(shè)一種合理社會秩序的可能性),你如不贊成這種潮流,你得對這一潮流進行批判,不能把批評停留在“病句”的層面上。這些意見,僅供你參考。
劉大生(網(wǎng)友):先從病句開始,如果連批評病句的權(quán)利都爭不到,談何更深入的批評。詩人當然有權(quán)發(fā)動革命,但語言的革命和其他任何革命一樣,也會有破壞。本人對海子的批評不可能都準確無誤,但是海詩中確實有對語言的破壞性的一面,人們,尤其是推崇海子的人們也應(yīng)當有勇氣承認。
王怡(網(wǎng)友):在麻雀眼里,狗叫是病句;在狗眼里,麻雀的聲音也是病句。詩的語言就是要洗去塵埃,讓每一個字像元素一樣重新發(fā)亮,讓每一個字從字典的、歷史的、專業(yè)的裁剪中贖身出來,重新成為處女。
長江后浪(網(wǎng)友):我只能說你們這幫人根本就是不懂詩!中國詩歌自舒婷、北島等人以后之所以一直在走下坡路,以至到了沒人愿讀愿理的地步,就是你們這幫無知的讀者以及號稱所謂的詩人造的孽,并且直到今天還不明白,還沒有清醒!
那位“求稗書齋”先生對海子詩歌在語言上的批評確實有點外行,因為詩歌的語言有它本身反常規(guī)語言邏輯的藝術(shù)規(guī)律。但是不管怎樣,這么多年來我們有無數(shù)的詩歌確實在語言上存在著諸多的通病,那就是為了片面地追求所謂的新奇,把語言弄得簡直就像是外星人發(fā)出的“新新人類”的密碼,巫婆嘴里嘰哩咕嚕的咒語,給人的感覺就是裝神弄鬼,皇帝的新衣,實際內(nèi)容卻空空如也。我看海子的詩歌在語言上恰恰就有此類的通病。一首真正的好詩它首先應(yīng)該是美的。然而我們有數(shù)以千萬計的詩歌缺乏的恰恰就是這種最基本的美感要素!同時一首好詩又必將是自然的,所謂“文章本天成,妙手偶得之”就是這個道理。它同克羅齊的“藝術(shù)=直覺:創(chuàng)造”理論有著異曲同工之妙。不要借著所謂革新的名義把人類正常的思維邏輯都當作傳統(tǒng)習慣連同嬰兒與污水一起給潑出去了!還是多思考思考社會人生,努力挖掘藝術(shù)內(nèi)在的人文精神吧!多提高一些詩歌的思想含金量,多在詩歌以外去下功夫!不要再批量制造空洞無物卻偏要故作高深的語言垃圾了!同時也請多反思反思自己對詩歌的淺薄和愚昧無知吧!
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