“福將”王汝南：我走的是中庸之道

方玄昌

“看棋，就是靜觀。靜觀棋局的發(fā)展。

有靜觀才能有客觀，回到這個(gè)現(xiàn)實(shí)世界也一樣”

新年伊始，中國(guó)圍棋界傳出消息：任期未滿一屆的中國(guó)棋院院長(zhǎng)王汝南，因?yàn)榈搅?0歲退休年齡，要正式卸任了。

在網(wǎng)絡(luò)評(píng)論中，眾多棋迷對(duì)王汝南表示深深的留戀之情。一方面是因?yàn)樗谌蔚娜甓鄷r(shí)間里，中國(guó)圍棋界取得了前所未有的優(yōu)秀成績(jī)，王汝南因此而被棋迷稱為中國(guó)圍棋的“福將”；另一方面，也由于王汝南的平易近人，他對(duì)記者、普通棋迷和其他職業(yè)棋手均顯示出一貫的親和力。

可以拿一盤棋來(lái)描述王汝南在任棋院院長(zhǎng)的整個(gè)歷程：常昊的應(yīng)氏杯冠軍是一個(gè)很好的布局，古力和陳耀燁包攬LG杯冠亞軍、羅洗河戰(zhàn)勝李昌鎬奪取“三星杯”是成功的中盤運(yùn)轉(zhuǎn)，而最后中國(guó)棋手包攬“春蘭杯”四強(qiáng)則是完美的官子。這是和諧、圓滿的一局棋。

1月16日，也是國(guó)家體育總局棋牌中心領(lǐng)導(dǎo)班子調(diào)整大會(huì)召開的前一天，王汝南在中國(guó)棋院接受了本刊的獨(dú)家專訪。

“起用馬曉春是一個(gè)‘手筋”

中國(guó)新聞周刊：在擔(dān)任棋院院長(zhǎng)這幾年，作為圍棋愛(ài)好者，我們感覺(jué)到你很隨和，沒(méi)有什么架子。是不是你也以同樣的態(tài)度跟這些棋手相處，用這樣的方式進(jìn)行管理？

王汝南：是這樣的。我盡量避免以會(huì)議的形式(與他們交流)，而是在隨意當(dāng)中跟這些棋手做交流，比如看他們訓(xùn)練時(shí)，或者是在中午一塊吃飯的過(guò)程中。中午他們運(yùn)動(dòng)員是有運(yùn)動(dòng)餐的，而我得自己掏錢，15元一餐，跟他們一起吃飯。

這樣，大家都很輕松，但他們能理解我的意圖，彼此的距離又拉近了。我可不愿意以領(lǐng)導(dǎo)的身份開會(huì)給他們訓(xùn)話。

中國(guó)新聞周刊：一般來(lái)說(shuō)，和別的項(xiàng)目選手相比，職業(yè)棋手都有很強(qiáng)的個(gè)性，管理他們是不是格外困難？

王汝南：作為競(jìng)技項(xiàng)目，尤其是個(gè)體項(xiàng)目，需要棋手張揚(yáng)自己的個(gè)性。所以，管理他們不能以一種“劃一”的方式，簡(jiǎn)單地對(duì)他們以行政命令進(jìn)行管理。更多地，要對(duì)他們因勢(shì)利導(dǎo)。

中國(guó)新聞周刊：在擔(dān)任院長(zhǎng)的整個(gè)過(guò)程中，你有一步“棋”長(zhǎng)期為棋迷所討論，就是起用性格特立獨(dú)行的馬曉春擔(dān)任國(guó)家圍棋隊(duì)教練組長(zhǎng)。這被眾多棋迷認(rèn)為是一步險(xiǎn)招。你覺(jué)得，它究竟該算是“勝負(fù)手”呢，還是一個(gè)“手筋”？(在圍棋術(shù)語(yǔ)中，“勝負(fù)手”指的是在劣勢(shì)下，使用的賭招，成即翻盤，否則潰?。弧笆纸睢?，指的是一招制敵的局部手段)

王汝南：可以說(shuō)是一個(gè)“手筋”，這也是當(dāng)時(shí)大局的要求。

在這一代人里面，馬曉春的圍棋水平、取得的成就以及知名度都是公認(rèn)的。他的問(wèn)題就在于天馬行空的性格，他不給你干活(笑)。但現(xiàn)在，要讓他負(fù)責(zé)，就得有一定規(guī)矩，要(給他)戴一個(gè)籠頭套子，戴一個(gè)馬嚼(笑)。

我也沒(méi)有馬上讓他擔(dān)任重責(zé)。第一步，先動(dòng)員他，讓他意識(shí)到自己的價(jià)值。先讓他帶帶少年隊(duì)，讓他一個(gè)星期來(lái)上兩堂課，下下指導(dǎo)棋，這樣壓力小，不至于上來(lái)就挨罵。逐步地，他自己也意識(shí)到，在外面辦一個(gè)道場(chǎng)或者一家公司，價(jià)值怎么也不能跟在國(guó)家隊(duì)當(dāng)教練組長(zhǎng)、總教練相比較。當(dāng)然，他也看我的面子，看到了我的辛苦和苦心(笑)。

從后面的實(shí)際效果看來(lái)，當(dāng)時(shí)起用馬曉春是正確的。當(dāng)然，也不能把近幾年取得的成績(jī)都?xì)w于起用馬曉春這一個(gè)因素。

中國(guó)新聞周刊：跟你的前任陳祖德相比較，你覺(jué)得自己在工作方式和為人處世方面有何不同？

王汝南：從圍棋界的影響來(lái)說(shuō)，陳院長(zhǎng)比我更大，他擔(dān)任的時(shí)間也更長(zhǎng)。他曾經(jīng)是中國(guó)圍棋的代表人物，以一個(gè)代表人物的身份來(lái)做行政工作，號(hào)召力更大，因此他的方式可能也就跟一般人不太一樣，他可能更容易做出一些決斷。

我則是一個(gè)老的棋手和教練，在工作上，擔(dān)任副職的時(shí)間比較長(zhǎng)(1991～2003年擔(dān)任副院長(zhǎng))。作為副職，我需要更多地去考慮各個(gè)方面的平衡、去補(bǔ)漏洞等等細(xì)節(jié)問(wèn)題。所以，相對(duì)而言我可能比他考慮問(wèn)題要細(xì)一些，會(huì)更多去考慮順勢(shì)而為、更注重和諧和平衡。

我看到很多報(bào)紙?jiān)谛稳菟臅r(shí)候都用“德高望重”這個(gè)詞，而對(duì)于我呢，更多都是用“平易近人”這個(gè)詞(笑)。

中國(guó)新聞周刊：前兩屆棋院院長(zhǎng)、你和陳祖德都是職業(yè)棋手出身，而接下來(lái)上任的棋院領(lǐng)導(dǎo)劉思明卻是業(yè)余棋手出身。很多棋迷擔(dān)心讓一個(gè)非職業(yè)棋手來(lái)管理職業(yè)棋手，會(huì)帶來(lái)一些問(wèn)題。

王汝南：主要要因時(shí)、因人、因地來(lái)實(shí)施一些方法。我們總是說(shuō)，外行可以領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行，但沒(méi)有內(nèi)行也不行。如果整個(gè)管理班子都是外行，那也不妥。

其實(shí)，外面一直都在傳說(shuō)劉思明接任院長(zhǎng)，但實(shí)際上他是接手我的棋牌運(yùn)動(dòng)管理中心主任的職務(wù)。圍棋這邊可能會(huì)是華以剛來(lái)接手。

從靜觀到達(dá)觀

中國(guó)新聞周刊：很多記者說(shuō)你是“福將”的時(shí)候，你并不否認(rèn)？

王汝南：我自稱“福將”也并不是一種簡(jiǎn)單的謙虛。一個(gè)事業(yè)的發(fā)展，它一定不是一兩年就可以的。當(dāng)年陳院長(zhǎng)在任時(shí)，我們運(yùn)氣不好、成績(jī)不好，其實(shí)那也是一種經(jīng)驗(yàn)的積累和總結(jié)，而年輕棋手的成長(zhǎng)又需要一段時(shí)間，在一定契機(jī)下，他們可能就爆發(fā)出來(lái)了。

我說(shuō)自己運(yùn)氣好，是因?yàn)檫@樣講最簡(jiǎn)單，可以不需要做更多解釋(笑)。作為我自己，更應(yīng)該意識(shí)到，這些成績(jī)決不是哪一個(gè)人的功勞。

中國(guó)新聞周刊：到現(xiàn)在為止，你對(duì)自己的圍棋生涯和今天的中國(guó)圍棋界有什么大的遺憾嗎？

王汝南：對(duì)于我個(gè)人來(lái)說(shuō)，首先我定位沒(méi)有那么高，總是實(shí)事求是地思考問(wèn)題，因此失望也好、遺憾也好，相對(duì)會(huì)少一些。

在一些場(chǎng)合，有人讓我在扇子上題字，我就寫一個(gè)詞：“靜觀?！睂?shí)際上，我用心看這個(gè)世界、看一些事物，就是以“靜觀”的心態(tài)。

然后是“客觀”，有“靜觀”才能有“客觀”。

有“靜觀”和“客觀”還不夠，還需要有“達(dá)觀”。因?yàn)槭挛锊⒉灰欢ò凑漳愕乃季S模式發(fā)展，因此必須達(dá)觀，這樣才能少一點(diǎn)煩惱，少一點(diǎn)郁悶，也少一點(diǎn)遺憾。

很欣慰，大家在我退休之前給了我一個(gè)好的評(píng)價(jià)。

中國(guó)新聞周刊：從什么時(shí)候開始有這種心態(tài)？

王汝南：經(jīng)歷了文化大革命之后，從極端、狂熱到反思。文革以后，我找了一些中庸之道的書本來(lái)看?？磥?lái)看去，我走的就是中庸之道。

我們?cè)谙缕?、看棋的時(shí)候經(jīng)常講的：看棋，就是靜觀。靜觀棋局的發(fā)展，靜觀棋局中下出的妙手?；氐竭@個(gè)現(xiàn)實(shí)世界也一樣。這就是我的人生感悟。

中國(guó)新聞周刊：吳清源老先生晚年強(qiáng)調(diào)的“中和”之道，是不是也跟這差不多？但作為一線的職業(yè)棋手，恐怕不應(yīng)該有這樣的心態(tài)？

王汝南：一個(gè)人經(jīng)歷多了可能都會(huì)回歸到這樣的狀態(tài)。

但對(duì)于一個(gè)職業(yè)棋手，他們還處在張揚(yáng)個(gè)性的時(shí)期。他們首先要強(qiáng)調(diào)的是對(duì)事業(yè)負(fù)責(zé)，對(duì)自己負(fù)責(zé)。當(dāng)然，他們?cè)谄灞P上也有綜合、平衡、合理的要求。吳老先生不在第一線上了，他可以這樣講。當(dāng)年作為一個(gè)勝負(fù)師，他如果這樣要求和諧，那還怎么贏棋？