張凌寧

采訪華威濂之前，對(duì)他那一口流利的漢語早有耳聞，他1987年便來到中國(guó)，這一待就是二十多年。在拜耳開展“博愛計(jì)劃”之志愿者活動(dòng)時(shí)，他與拜耳志愿者們同吃同住一起為災(zāi)區(qū)人民服務(wù)。在清華大學(xué)，他把企業(yè)社會(huì)責(zé)任的理念傳授給MBA，希望通過自己的講解，讓更多的“準(zhǔn)商界精英”們樹立履行企業(yè)社會(huì)責(zé)任的意識(shí)。華威濂說，企業(yè)社會(huì)責(zé)任對(duì)他而言是一次全新的嘗試。而對(duì)于拜耳而言，在教育、科技、環(huán)保、文化等方面通過一系列項(xiàng)目的實(shí)施充分履行企業(yè)社會(huì)責(zé)任，已經(jīng)成為企業(yè)不可或缺的一部分。

CRO應(yīng)當(dāng)起到統(tǒng)籌的作用

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：我們了解到，現(xiàn)在很多企業(yè)已經(jīng)設(shè)有專門負(fù)責(zé)企業(yè)社會(huì)責(zé)任的專員，我們把他們稱作CRO，即首席責(zé)任官或企業(yè)社會(huì)責(zé)任經(jīng)理人。作為拜耳（中國(guó)）企業(yè)社會(huì)責(zé)任副總裁，您主要負(fù)責(zé)企業(yè)社會(huì)責(zé)任方面的工作。從您的角度，怎樣看待CRO這個(gè)角色？

華威濂：首先，我很高興你們能對(duì)專門負(fù)責(zé)企業(yè)社會(huì)責(zé)任的職位給予關(guān)注。雖然現(xiàn)在一些企業(yè)并沒有設(shè)立專門的CRO職位，甚至還在討論該不該履行企業(yè)社會(huì)責(zé)任，但是我相信，CRO的設(shè)立會(huì)成為一種趨勢(shì)。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：那么您是怎樣成為一名企業(yè)社會(huì)責(zé)任副總裁，專門從事企業(yè)社會(huì)責(zé)任工作的呢?

華威濂：其實(shí)我以前是學(xué)MBA的，那時(shí)候在MBA的課程里，根本沒有CSR這個(gè)概念。從九幾年開始，美國(guó)、英國(guó)、瑞典以及其他一些歐洲國(guó)家就開始有了CSR的研究，我當(dāng)時(shí)覺得這是非常好的一件事情，企業(yè)在贏利的同時(shí)，一定要對(duì)身邊的經(jīng)濟(jì)、環(huán)境和社會(huì)的發(fā)展有個(gè)考慮，這無論對(duì)于社會(huì)還是對(duì)于企業(yè)自身來說都是十分有益，且意義深遠(yuǎn)的。從那時(shí)起，我就開始對(duì)CSR有所關(guān)注。

前些年，我在拜耳的工作是負(fù)責(zé)傳媒，有點(diǎn)類似于公共關(guān)系的工作，但其中有很多工作也和CSR有關(guān)?，F(xiàn)在，我的工作重心主要就是CSR領(lǐng)域的事情，包括企業(yè)社會(huì)責(zé)任項(xiàng)目的制定、推行，與其他各部門進(jìn)行協(xié)調(diào)與溝通，在外尋求項(xiàng)目合作伙伴，與政府和非政府組織接洽等等。

我是第一個(gè)在拜耳中國(guó)區(qū)專門從事企業(yè)社會(huì)責(zé)任的人，CSR對(duì)于我來說是一個(gè)全新的嘗試，我現(xiàn)在仍然會(huì)遇到很多困難。但是愛因斯坦說過：“我們不能運(yùn)用以前創(chuàng)造出來的想法來解決當(dāng)前的問題。”所以我覺得一定要懂得創(chuàng)新。

美國(guó)有名的管理學(xué)專家德魯克也說過：“你不能預(yù)測(cè)未來，但是你能創(chuàng)造未來。”所以今天所做的一切都有可能對(duì)未來產(chǎn)生影響。CSR也是如此，我們今天對(duì)環(huán)境、教育所做的一切事情都有可能影響到我們的下一代，我們不能只考慮自己，而要考慮到未來。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：現(xiàn)在有很多企業(yè)并沒有設(shè)立專門的CSR部門，而是把CSR的職能放在了其他的部門，比如公共事務(wù)部門、媒體宣傳部門、人力資源部門等等。與成立專門的CSR部門相比，您認(rèn)為哪種模式更具有優(yōu)勢(shì)呢？

華威濂：的確，現(xiàn)在很多企業(yè)并沒有專門獨(dú)立的CSR職位或者部門，而是由其他部門代為管理CSR的事務(wù)。每個(gè)企業(yè)都有各自的特點(diǎn)，可以根據(jù)自己的特點(diǎn)采取適合自己的模式。但是，依我個(gè)人的觀點(diǎn)，我認(rèn)為擁有獨(dú)立的CRO和CSR部門是有優(yōu)勢(shì)的。比如，一個(gè)企業(yè)的市場(chǎng)部門掌管CSR的事物，那么難免會(huì)將CSR的履行更偏向于市場(chǎng)需求。而企業(yè)社會(huì)責(zé)任應(yīng)該代表著企業(yè)整體的理念，這時(shí)候，獨(dú)立的CRO或者CSR部門就能起到統(tǒng)籌的作用，跟各個(gè)部門進(jìn)行協(xié)調(diào)，讓他們知道履行CSR對(duì)于他們的工作會(huì)有哪些好處，根據(jù)每個(gè)部門不同的特點(diǎn)為他們制定適合的CSR項(xiàng)目并給出專業(yè)的建議，而這些項(xiàng)目又都是符合整個(gè)企業(yè)的核心價(jià)值和利益的。企業(yè)應(yīng)當(dāng)從長(zhǎng)遠(yuǎn)計(jì)劃，從大局來考慮社會(huì)責(zé)任的履行。

CSR項(xiàng)目應(yīng)與企業(yè)經(jīng)營(yíng)相聯(lián)系

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：剛才您提到，您工作的一項(xiàng)內(nèi)容就是要為拜耳制定CSR項(xiàng)目。您通常以怎樣的標(biāo)準(zhǔn)來選擇項(xiàng)目？拜耳實(shí)行的CSR項(xiàng)目是否一定要與拜耳經(jīng)營(yíng)的領(lǐng)域相聯(lián)系？

華威濂：通常我們關(guān)注的項(xiàng)目領(lǐng)域都是和醫(yī)療、衛(wèi)生、教育、貧困有關(guān)。我們會(huì)關(guān)注那些中國(guó)社會(huì)急需幫助的領(lǐng)域，將這些領(lǐng)域的議題與拜耳的專業(yè)結(jié)合起來。比如在公共健康方面，2004年拜耳和清華大學(xué)啟動(dòng)“清華-拜耳公共健康與艾滋病媒體研究室”計(jì)劃，希望能在中國(guó)公共衛(wèi)生系統(tǒng)中起到重要的作用。這個(gè)計(jì)劃邀請(qǐng)和培訓(xùn)了一些媒體從業(yè)人員，發(fā)展了一批帶頭人和專家，致力于報(bào)道中國(guó)的艾滋病防治，從而為防治艾滋病、促進(jìn)中國(guó)公共衛(wèi)生事業(yè)提供了專業(yè)且消息來源廣泛的媒體能力。

你也許會(huì)有疑問，拜耳并沒有生產(chǎn)與艾滋病有關(guān)的藥物，這個(gè)項(xiàng)目和拜耳有什么聯(lián)系？艾滋病屬于公共衛(wèi)生這個(gè)大環(huán)境，從大環(huán)境來看當(dāng)然有所聯(lián)系，我更喜歡從大環(huán)境看待事物之間的聯(lián)系。艾滋病只是我們關(guān)注的第一個(gè)方面，以后我們還會(huì)陸續(xù)關(guān)注其它問題，比如癌癥、吸煙、糖尿病等很多領(lǐng)域。

另外，我們也會(huì)和政府、非政府以及各種慈善機(jī)構(gòu)保持良好的聯(lián)系，和它們開展廣泛的合作，他們能夠提供前沿而務(wù)實(shí)的信息，告訴我們最需要幫助的群體是哪些，最需要關(guān)注的議題有哪些。其實(shí)，中國(guó)從很早開始就有企業(yè)社會(huì)責(zé)任的傳統(tǒng)，只是那會(huì)兒沒有CSR這個(gè)提法。中國(guó)的政府是很關(guān)注民生的，但是政府有時(shí)沒有辦法做到面面俱到，這就需要企業(yè)、社會(huì)機(jī)構(gòu)給予支持，大家都應(yīng)當(dāng)關(guān)注身邊，看看有什么問題是可以出力解決的。

所以，CSR要跟業(yè)務(wù)相聯(lián)系，要與社會(huì)問題相聯(lián)系，和中國(guó)的國(guó)情相聯(lián)系。很多人做公益就是把錢花出去，但是錢花出去的地方不一定是最迫切需要的。而CSR應(yīng)當(dāng)是企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的計(jì)劃，是可持續(xù)下去的戰(zhàn)略。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：我們雜志社一直提倡“責(zé)任競(jìng)爭(zhēng)力”這個(gè)理念，即企業(yè)在履行社會(huì)責(zé)任的同時(shí)，實(shí)現(xiàn)企業(yè)的盈利和自身的發(fā)展。所以從這個(gè)角度出發(fā)，將CSR項(xiàng)目和企業(yè)自身經(jīng)營(yíng)領(lǐng)域相結(jié)合是否就顯得尤為重要？

華威濂：的確是這樣，企業(yè)在履行CSR的同時(shí)，可以將企業(yè)自身的發(fā)展與社會(huì)問題相結(jié)合。比如拜耳為中國(guó)農(nóng)民提供的小額貸款項(xiàng)目，我們?yōu)樨毨У霓r(nóng)民提供小額的貸款，幫助他們解決生產(chǎn)所需的資金，以及子女教育的費(fèi)用等問題。我們?yōu)槭裁磿?huì)提供代款呢？農(nóng)民問題對(duì)中國(guó)來說是很重要的，中國(guó)改革開放30年發(fā)展的特別好，但是城市和農(nóng)村發(fā)展還存在著差距。中國(guó)有很多農(nóng)民，有些還相當(dāng)貧困，他們是中國(guó)的弱勢(shì)群體，但是他們也需要發(fā)展，只要給他們提供發(fā)展的機(jī)會(huì)，他們就能渡過難關(guān)。

而對(duì)于拜耳來說，農(nóng)民是拜耳很重要的客戶，我們幫助他們實(shí)現(xiàn)了發(fā)展，也就為自己的客戶提升了消費(fèi)能力，培養(yǎng)了潛在的客戶群。從這個(gè)角度來看，小額貸款的項(xiàng)目能夠在做好事的同時(shí)為拜耳創(chuàng)造利益，從而實(shí)現(xiàn)了雙贏。

所以我說，CSR的項(xiàng)目是一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的計(jì)劃，也要考慮對(duì)我們的業(yè)務(wù)有所幫助，不是隨便做的，而且一旦做，就要持之以恒地做下去。

另外我發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在有很多年輕人找工作已經(jīng)不單單考慮你這個(gè)公司能給我多少錢，他們會(huì)更多地考慮企業(yè)文化和企業(yè)品德，考慮這個(gè)企業(yè)的所作所為是否能代表他個(gè)人的想法。我看過一個(gè)報(bào)道，說現(xiàn)代人最多的有60%的時(shí)間在工作。這么長(zhǎng)的時(shí)間用在工作上，當(dāng)然希望能夠得到更多的成就感和滿足感。所以你可以看到，有很多富豪把賺到的錢拿出來做NGO，做慈善。

CSR項(xiàng)目的制定需要親自考查與參與

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊 》：您剛才提到說，CSR應(yīng)當(dāng)是一個(gè)長(zhǎng)期的計(jì)劃，有關(guān)CSR的項(xiàng)目應(yīng)當(dāng)持之以恒地做下去，我認(rèn)為拜耳對(duì)四川地震災(zāi)區(qū)提供的援助特別能體現(xiàn)這一理念。您在去年10月份為我們雜志寫的專欄中也提到，對(duì)地震災(zāi)區(qū)的援助應(yīng)該特別注意災(zāi)后重建，應(yīng)該持續(xù)地、長(zhǎng)久地給予幫助。我知道，拜耳近期還在公司內(nèi)部推出了招募志愿者去災(zāi)區(qū)服務(wù)的計(jì)劃，拜耳公司為什么會(huì)想到要進(jìn)行這樣的計(jì)劃？現(xiàn)在這個(gè)計(jì)劃的實(shí)施情況是怎樣的？

華威濂：四川地震發(fā)生以后，很多企業(yè)都在第一時(shí)間行動(dòng)起來，向地震災(zāi)區(qū)捐助物資和捐款。當(dāng)時(shí)，所有媒體都大篇幅地報(bào)道抗震救災(zāi)的情況，整個(gè)中國(guó)都行動(dòng)起來，那種場(chǎng)面很偉大，很令人感動(dòng)。在迅速反應(yīng)后，我們還要考慮到災(zāi)區(qū)的重建工作仍然需要社會(huì)的持續(xù)幫助，那里還有很多事情可以做。

所以在去年的11月，我們推出了 “拜耳博愛計(jì)劃”的第三階段——“員工志愿者計(jì)劃”，將拜耳的人力資源投入其中，希望能夠?yàn)闉?zāi)區(qū)重建做出力所能及的長(zhǎng)期支援。該計(jì)劃將在四川省江油市開展為期半年的志愿服務(wù)項(xiàng)目，其中涵蓋英語培訓(xùn)、綠化、環(huán)保、公共衛(wèi)生、社區(qū)探訪等活動(dòng)。目前，拜耳的員工報(bào)名十分踴躍，先后已經(jīng)有86名員工赴江油開展志愿者服務(wù)。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：為什么要讓拜耳的員工親自參與，而不是對(duì)外公開招聘專門的志愿者呢？

華威濂：CSR是需要企業(yè)的每一個(gè)人參與其中的，每個(gè)人都需要切切實(shí)實(shí)地做一些事情，而不是置身事外地站在旁邊看公司如何去做，所以拜耳的CSR項(xiàng)目都會(huì)要求員工們參與進(jìn)來。

同樣，我在制定一個(gè)CSR項(xiàng)目時(shí)，也會(huì)親自參與其中，親自考核項(xiàng)目的可實(shí)施性，然后制定出詳細(xì)的計(jì)劃。為了制定詳細(xì)的“員工志愿者”計(jì)劃，我曾前往江油，和項(xiàng)目合作伙伴——江油團(tuán)市委的工作人員一起從早到晚地工作，和他們同吃同住。我每天都高高興興地上班，觀察他們都做些什么，考慮還有哪些工作是拜耳的員工可以承擔(dān)的。同時(shí)也關(guān)注其他企業(yè)是如何做的。就這樣，我邊工作邊學(xué)習(xí)，然后為拜耳制定出詳細(xì)的計(jì)劃。

在那里的日子感觸特別深，因?yàn)槭?月，很多大學(xué)生志愿者都返校離開了，那里的災(zāi)民都很不愿意讓他們離開?？匆娢疫€留在那里，就特別高興地說：“他們都走了，就您還在?！逼鋵?shí)，那個(gè)時(shí)候我也馬上就要離開了。你可以看到，當(dāng)?shù)氐臑?zāi)民不管你能在那里呆多久，只要你去了，他們就會(huì)特別高興。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：現(xiàn)在受到金融危機(jī)的影響，很多企業(yè)都縮減了CSR財(cái)政預(yù)算。您認(rèn)為金融危機(jī)對(duì)企業(yè)履行社會(huì)責(zé)任造成了什么影響呢？拜耳是如何的？

華威濂：影響是一定會(huì)有的，特別是在慈善捐助的投入上應(yīng)該會(huì)有所縮減。但是金融危機(jī)對(duì)于每個(gè)企業(yè)的影響程度是不同的。對(duì)于拜耳而言，有些四五年的長(zhǎng)期計(jì)劃是要繼續(xù)做的。CSR是個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的計(jì)劃，不能因?yàn)橐粫r(shí)的困難就完全停止。但是創(chuàng)造新的CSR項(xiàng)目的速度可能會(huì)慢一點(diǎn)，這要根據(jù)以后的經(jīng)濟(jì)情況而定。我的想法是，有“?！本陀小皺C(jī)”，不要害怕。

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