塔利班頭目接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》采訪

●要在巴阿建伊斯蘭酋長國 ●稱拉登只是盟友 ●說南亞將成圣戰(zhàn)天堂

本報(bào)駐巴基斯坦特約記者　周 戎

曾隨塔利班攻入喀布爾

環(huán)球時(shí)報(bào)：你是什么時(shí)候參加塔利班的？請講一講你參加塔利班的經(jīng)過？

納吉爾：我是先加入阿富汗塔利班，后成為巴基斯坦塔利班成員的，我本人出生在南瓦濟(jì)里斯坦地區(qū)，今年35歲。我們部落有個(gè)傳統(tǒng)，凡是兄弟有難就等于自己有難，一定要幫助。1995年，我參加了南瓦地區(qū)的宗教學(xué)校，隨后我先是在瓦納地區(qū)（聯(lián)邦直轄部落區(qū)）活動，然后又隨著當(dāng)時(shí)阿富汗塔利班的大軍進(jìn)入了阿富汗首都喀布爾。阿富汗被美國和北約軍隊(duì)占領(lǐng)后，我又回到了巴基斯坦，我是巴基斯坦塔利班運(yùn)動的組織者之一，同時(shí)也是巴基斯坦塔利班最高理事會的主要成員。我目前是這里塔利班的一個(gè)埃米爾（統(tǒng)治者），我們希望建立阿富汗伊斯蘭酋長國和巴基斯坦伊斯蘭酋長國或者埃米爾國家。

環(huán)球時(shí)報(bào)：為什么會有部落武裝參與塔利班的軍事行動？

納吉爾：你知道，普什圖民族有很強(qiáng)烈的民族情感，我們打敗過英國人，打敗過俄國人，目前我們正在和美國人戰(zhàn)斗，和以色列的摩薩德（以色列情報(bào)機(jī)構(gòu)）戰(zhàn)斗，和巴基斯坦的三軍情報(bào)局戰(zhàn)斗，我們一定會勝利。你們以為我們塔利班是剛剛興起的力量，不，你們錯(cuò)了，我們從英屬印度開始，就從來沒有給任何侵略者好日子過。英國人雖然在部落外圍建立了營地，但從未真正到過我們部落，他們在遭遇到我們激烈抵抗后，才決定給我們特殊地位和待遇。俄國人是上世紀(jì)80年代來的，當(dāng)時(shí)我父親在這一地區(qū)小有名氣，他對我說，孩子，我要去前線抗擊蘇聯(lián)人的入侵，你要好好學(xué)習(xí)，研究圣戰(zhàn)。我父親率領(lǐng)一大批圣戰(zhàn)戰(zhàn)士從這里進(jìn)入阿富汗前線。阿富汗塔利班崛起后，我又成為他們的一員加入他們一方作戰(zhàn)，直到2001年“9·11”事件前一個(gè)月，我回到了南瓦濟(jì)里斯坦。接著美國人發(fā)動了進(jìn)攻我們穆斯林兄弟阿富汗塔利班的戰(zhàn)爭。開始我們不是很順利，而且被美軍追著打，后來我們一部分兄弟回到了這里，我們開始重組，擴(kuò)充。我記得是2004年，我們的武裝又恢復(fù)了，很多普什圖族人，不論是巴基斯坦國籍還是阿富汗國籍，都紛紛加入我們的隊(duì)伍。我們在1996年攻入喀布爾，2004年以后，我們在阿富汗南部站穩(wěn)了腳跟。

拉登是他們的朋友而不是領(lǐng)導(dǎo)者

環(huán)球時(shí)報(bào)：能否講一下你們目前與阿富汗塔利班是什么關(guān)系，與“基地”組織是什么關(guān)系？

納吉爾：我們供奉?yuàn)W馬爾，因?yàn)閵W馬爾是我們所有塔利班的精神領(lǐng)袖，我們?yōu)榘⒏缓顾嗵峁┦?zhàn)戰(zhàn)士，為他們提供避難所，他們?yōu)槲覀兲峁┚裰笇?dǎo)，他們使得我們在邊境省的各個(gè)部落武裝團(tuán)結(jié)起來。我們視本·拉登為我們的朋友、盟友，但他不是我們的領(lǐng)導(dǎo)者，我們的真正領(lǐng)導(dǎo)者只能是普什圖族人。在阿富汗塔利班的幫助和支持下，我們成立了巴基斯坦塔利班運(yùn)動，從形式上把部落區(qū)的塔利班武裝統(tǒng)一起來。實(shí)際上我們相對獨(dú)立，自己領(lǐng)導(dǎo)自己。我們開始時(shí)武器又少又原始，但我們目前的裝備已經(jīng)得到了改善。

環(huán)球時(shí)報(bào)：你總是說為了圣戰(zhàn)，那么在你們的武裝中有多少宗教人員？

納吉爾：在我們的部落武裝里，懂得伊斯蘭教古蘭經(jīng)的教士的確不多，我們的烏萊馬（伊斯蘭教神學(xué)家）的確不多，但我們的子民要比這些教士更懂得什么是伊斯蘭教。而且我們的戰(zhàn)士有實(shí)戰(zhàn)能力，不是紙上談兵。我們靠18個(gè)圣戰(zhàn)戰(zhàn)士能俘獲巴軍240多名士兵。

環(huán)球時(shí)報(bào)：能否談一談你跟馬哈蘇德和法茲魯拉赫（巴基斯坦塔利班領(lǐng)導(dǎo)人）之間的關(guān)系，如果遇到危險(xiǎn)，你們會相互支援嗎？

納吉爾：我們平時(shí)很少見面，這是實(shí)話。我們不僅與他們是兄弟，而且與阿富汗塔利班也是兄弟，如果說我們之間有分歧，那是巴基斯坦三軍情報(bào)局的挑唆和西方媒體的挑撥。我們與阿富汗塔利班的關(guān)系是相互視對方為最重要和最真誠的伙伴。一旦發(fā)生戰(zhàn)事，只要另外兩個(gè)兄弟馬哈蘇德和法茲魯拉赫請求幫忙，我們都會提供支持和幫助。雖然我們不是所有的問題都能達(dá)成一致，但在圣戰(zhàn)這一點(diǎn)上，我們的心是連在一起的。一旦巴基斯坦軍隊(duì)進(jìn)攻南瓦濟(jì)里斯坦，那么反擊巴基斯坦政府軍的圣戰(zhàn)也就開始了。我們不是恐怖分子，如果為我們的事業(yè)定性的話，我們進(jìn)行的是伊斯蘭革命，就是要把我們的教徒的心靈變純。我們在部落區(qū)實(shí)行與阿富汗塔利班相同的制度，阿富汗塔利班實(shí)行什么政策，我們就實(shí)行什么政策。

聲稱與巴政府有深仇

環(huán)球時(shí)報(bào)：你們準(zhǔn)備與巴基斯坦政府和解嗎？

納吉爾：我們與巴基斯坦政府不共戴天，因?yàn)榘突固拐畬ξ覀兒臀覀兊娜嗣癫徽嬲\，他們實(shí)際上是替美國人和英國人打仗。對我們的戰(zhàn)爭實(shí)際上是美國人對我們的戰(zhàn)爭。向我們發(fā)動進(jìn)攻的巴基斯坦軍隊(duì)并不成功，我們大都化整為零，繼續(xù)戰(zhàn)斗，美國和北約都奈何不了我們，更何況巴基斯坦政府軍。

環(huán)球時(shí)報(bào)：你們與發(fā)生在印度孟買的襲擊事件有關(guān)系嗎？你們?nèi)绾慰纯耸裁谞枂栴}和巴勒斯坦問題？

納吉爾：印度孟買襲擊事件是我們在印度的圣戰(zhàn)兄弟們干的，至于具體是誰干的，我無可奉告。本來，我們與克什米爾自由戰(zhàn)士一樣，都與巴三軍情報(bào)局有廣泛的合作，但后來三軍情報(bào)局拋棄了我們，出賣了我們。我們與印度的穆斯林武裝有聯(lián)系，但我們比他們更膽大，更有抱負(fù)。印度也有很多圣戰(zhàn)者，我們需要相互支持和配合。我們其實(shí)沒有多少外援，形式上我們似乎很孤立，但我們精神上很富有，我們有強(qiáng)烈的信仰，我們相信圣戰(zhàn)的最后勝利。我們不僅要依靠武器戰(zhàn)斗，更要依靠精神。即使整個(gè)世界都仇視我們，不幫助我們，我們也能渡過難關(guān)。我大膽地預(yù)測，到了2010年以后，美國將走向分裂，而整個(gè)南亞地區(qū)也就是在那個(gè)時(shí)期可能成為我們圣戰(zhàn)者的天堂。此外，我們支持巴勒斯坦解放事業(yè)，我們的戰(zhàn)爭實(shí)際上是圣戰(zhàn)的一部分，而巴勒斯坦解放事業(yè)也是圣戰(zhàn)的一部分。

環(huán)球時(shí)報(bào)：談?wù)勀銓W巴馬和布什的不同印象？

納吉爾：奧巴馬接替布什，實(shí)際上是美國政治巨頭們換一換屁股坐位子，美國要消滅穆斯林世界的陰謀不會因換了個(gè)總統(tǒng)就改變，不論美國總統(tǒng)換成誰，都不可能改變圣戰(zhàn)者一天天強(qiáng)大和美國一天天衰落的趨勢。美國將失去阿富汗、巴勒斯坦。

嚴(yán)厲懲罰背叛者

環(huán)球時(shí)報(bào)：能否講一講為什么要搞自殺性恐怖襲擊？

納吉爾：這是我們的一種戰(zhàn)術(shù)。我們必須通過這種襲擊方式，喚醒全世界的穆斯林兄弟同情和支持我們，我們沒有美國和西方的先進(jìn)武器，但我們卻有一大批敢死隊(duì)員。那些襲擊穆斯林的自殺性恐怖襲擊不是我們干的。奧馬爾和我們在一起，阿富汗塔利班、巴基斯坦塔利班、巴勒斯坦哈馬斯和“基地”組織都是兄弟，全世界的圣戰(zhàn)者都是一家人，我們沒有國界，許多人為圣戰(zhàn)獻(xiàn)身了，這些烈士應(yīng)當(dāng)?shù)玫阶鹁矗绻麄兊募覍儆性购薜脑?，?yīng)當(dāng)把這筆賬記在美國身上。

環(huán)球時(shí)報(bào)：你們?nèi)绾螌Υ胀ò傩眨?/p>

納吉爾：凡是真誠支持圣戰(zhàn)的人，我們都不會加害，凡是為美國、以色列和巴基斯坦政府充當(dāng)暗探的人，我們都不會寬恕。我們的懲罰很嚴(yán)厲，吊死他們、游街示眾，有些女人犯了罪，我們也會亂槍將她們打死，在我們的社會里，不允許違反伊斯蘭教道德的丑惡存在。我們給部落民眾錢，幫他們奪回被搶走或被偷走的牛羊，辦宗教學(xué)校，讓孩子們上學(xué)。總之，我們搞圣戰(zhàn)就是為了讓我們的民眾懂得只有沙利亞法（伊斯蘭教宗法）才是最符合伊斯蘭社會的法律，自殺性襲擊體現(xiàn)了我們的精神。凡是與圣戰(zhàn)者作對的人都是要遭到劫難的，所有的間諜都會被處死。由于我們的事業(yè)神圣，我們的內(nèi)部沒有叛徒，只有奸細(xì)。▲