編者按:進(jìn)入21世紀(jì),文學(xué)出版遭遇了來(lái)自各個(gè)方面的挑戰(zhàn)。首先是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的挑戰(zhàn),文學(xué)出版面臨社會(huì)生存的危機(jī);其次是數(shù)字出版的挑戰(zhàn),有人斷言傳統(tǒng)出版終究會(huì)被數(shù)字出版所取代;第三是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的挑戰(zhàn),擠占得紙質(zhì)文學(xué)幾乎無(wú)立錐之地;第四是轉(zhuǎn)企改制的挑戰(zhàn),擺在文學(xué)出版人面前的是經(jīng)濟(jì)壓力和社會(huì)責(zé)任的雙重抉擇。
面對(duì)重重挑戰(zhàn),作為文學(xué)出版人究竟應(yīng)該怎樣應(yīng)對(duì)?是退縮不前,使衰退的文學(xué)出版繼續(xù)下去;還是迎頭頂上。重振文學(xué)出版的輝煌?我們還是聽(tīng)一聽(tīng)他們是怎么說(shuō)的吧!
本刊記者:文學(xué)出版對(duì)于當(dāng)代出版而言,毀譽(yù)參半,成敗皆知,套用一句時(shí)髦的話來(lái)形容,就是:讓人歡喜,讓人憂!有些文藝類出版社迫于生存與經(jīng)濟(jì)壓力,開(kāi)始出版一些生活類、保健類的讀物。作為文學(xué)出版人,你對(duì)當(dāng)前文學(xué)出版的現(xiàn)狀是怎樣看待的?
★文藝出版社的經(jīng)營(yíng)現(xiàn)狀其實(shí)反映的是全國(guó)500多家出版社的生存現(xiàn)狀,出版社的兩極分化正日趨嚴(yán)重。
★我們希望推出的文學(xué)作品是暢銷的、長(zhǎng)銷的,品質(zhì)、口碑兼具的。當(dāng)然,我們也希望編輯不僅要有好的文學(xué)感覺(jué),還要有好的市場(chǎng)感覺(jué)。
★文藝出版社能把生活類、保健類的書(shū)做好,也算有本事,說(shuō)明編輯心中有明確的讀者群,至少能在市場(chǎng)中站穩(wěn)腳跟,得到歷練。
★媒介發(fā)展引發(fā)的出版與閱讀消費(fèi)的多元,不應(yīng)成為我們懷疑文學(xué)出版市場(chǎng)和機(jī)遇的理由。每一種新媒介的出現(xiàn)永遠(yuǎn)不會(huì)導(dǎo)致一種傳統(tǒng)媒介的消亡,媒介發(fā)展歷史與現(xiàn)實(shí)已經(jīng)證明了上述觀點(diǎn)。
★在市場(chǎng)的夾縫中求生存,是目前文學(xué)出版的現(xiàn)狀。追求文藝圖書(shū)品種的個(gè)性化、多樣化,盡量滿足各類讀者的需求,與市場(chǎng)接軌,也許是艱難中的出路。
★我堅(jiān)信,人們對(duì)于相對(duì)高遠(yuǎn)、雅致的出版物的需求不會(huì)被輕易取代。
劉清華:現(xiàn)在全國(guó)50多家文藝出版社普遍不景氣,每年的全國(guó)文藝出版社社長(zhǎng)會(huì)常常開(kāi)不起來(lái),因?yàn)榇蠹叶荚陉P(guān)注生計(jì),無(wú)暇他顧。有2/3的文藝出版社還處在溫飽邊緣,他們面臨的不是發(fā)展問(wèn)題,而是生存問(wèn)題。文藝出版社的經(jīng)營(yíng)現(xiàn)狀其實(shí)反映的是全國(guó)500多家出版社的生存現(xiàn)狀,出版社的兩極分化正日趨嚴(yán)重。
出版社的日子不好過(guò),與當(dāng)前的出版資源重新分配和結(jié)構(gòu)重組有關(guān)。目前,絕大多數(shù)出版社基本上是20世紀(jì)80年代計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期的產(chǎn)物,是作為黨的意識(shí)形態(tài)部門(mén)組建的。各省都有人民出版社、少兒出版社、文藝出版社,出版結(jié)構(gòu)雷同,行政機(jī)構(gòu)的色彩濃厚,再加上按系統(tǒng)劃分的解放軍出版社、青年出版社等,出版資源、競(jìng)爭(zhēng)條件、政策支持在很大程度上是同質(zhì)的。文學(xué)出版也常常是基于本省的作家,那時(shí)大家都有一句口號(hào):“立足本省,面向全國(guó)?!痹陂L(zhǎng)期計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下形成的員工干部身份和鐵飯碗意識(shí),以及干部能上不能下、員工能進(jìn)不能出的思想,嚴(yán)重禁錮了我們的創(chuàng)造性、積極性和市場(chǎng)意識(shí),這也是很多出版社競(jìng)爭(zhēng)力缺失的主要原因。
腳?。何覍?duì)文學(xué)圖書(shū)的出版前景還是樂(lè)觀的。雖然文學(xué)圖書(shū)銷量不會(huì)像20世紀(jì)90年代出版的《白鹿原》《塵埃落定》那么高,但也不能說(shuō)文學(xué)出版毫無(wú)作為。我堅(jiān)信,文學(xué)圖書(shū)市場(chǎng)會(huì)價(jià)值回歸。以前,我們把文學(xué)圖書(shū)做得很小、很純、很單一,一家正經(jīng)八百的文學(xué)出版社,一定是要努力追求出版文學(xué)經(jīng)典的,但可成為經(jīng)典的作品卻少之又少,可遇而不可求。久而久之,哪些書(shū)能出哪些書(shū)不能出,許多有經(jīng)驗(yàn)的編輯心里還是有標(biāo)準(zhǔn)的。但是,現(xiàn)在與前10年不同了,出書(shū)標(biāo)準(zhǔn)發(fā)生了很大的變化,文學(xué)觀也有了很大的改變。在考慮一部文學(xué)作品是否出版的時(shí)候會(huì)加入市場(chǎng)因素,而以前,我們更多依賴審美的閱讀。我們希望推出的文學(xué)作品是暢銷的、長(zhǎng)銷的,品質(zhì)、口碑兼具的。當(dāng)然,我們也希望編輯不僅要有好的文學(xué)感覺(jué),還要有好的市場(chǎng)感覺(jué)。文藝出版社能把生活類、保健類的書(shū)做好,也算有本事,說(shuō)明編輯心中有明確的讀者群,至少能在市場(chǎng)中站住腳,得到歷練。
張文紅:在我國(guó),文學(xué)類圖書(shū)有著深厚的閱讀基礎(chǔ)和良好的市場(chǎng)表現(xiàn)。在媒介形態(tài)較為單一的20世紀(jì)80年代,文學(xué)出版一度成為出版的代名詞,文學(xué)圖書(shū)出版與閱讀的盛景深深印記在當(dāng)時(shí)出版人的心中。20世紀(jì)90年代中后期,隨著中國(guó)內(nèi)地暢銷書(shū)排行榜的出爐,文學(xué)類暢銷書(shū)成為上榜圖書(shū)的主要構(gòu)成部分,文學(xué)類暢銷書(shū)的閱讀盛況也被形象地“量化”出來(lái)。
21世紀(jì)以來(lái),在文學(xué)出版貌似繁華的表象背后,出版業(yè)者也越來(lái)越感受到文學(xué)出版的危機(jī)。這種危機(jī)主要的表征有三個(gè):一個(gè)是傳統(tǒng)文學(xué)出版單位在出版轉(zhuǎn)制中凸現(xiàn)的生存困境;二是數(shù)字媒體閱讀熱引發(fā)的紙質(zhì)閱讀率下降;三是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)“魚(yú)龍混雜”的出版現(xiàn)狀引發(fā)的文學(xué)傳播功能失衡。這些危機(jī)已經(jīng)轉(zhuǎn)換為不停糾結(jié)在文學(xué)出版者、出版管理者、文學(xué)出版研究者心中“永遠(yuǎn)的痛”。
我個(gè)人認(rèn)為,應(yīng)該客觀分析文學(xué)出版的現(xiàn)狀和上述文學(xué)出版領(lǐng)域的危機(jī),這直接關(guān)系到文學(xué)出版領(lǐng)域問(wèn)題的解決。首先,媒介發(fā)展引發(fā)的出版與閱讀消費(fèi)的多元,不應(yīng)成為我們懷疑文學(xué)出版市場(chǎng)和機(jī)遇的理由。每一種新媒介的出現(xiàn)永遠(yuǎn)不會(huì)導(dǎo)致一種傳統(tǒng)媒介的消亡,媒介發(fā)展的歷史與現(xiàn)實(shí)已經(jīng)證明了上述觀點(diǎn)。20世紀(jì)40年代之前,更確切地說(shuō)是電視媒介推廣普及之前,是廣播媒介頗為興盛的時(shí)代,電視的出現(xiàn)的確沖擊了這種盛景,但廣播媒介經(jīng)歷短暫的“低迷”后在交通工具如家庭汽車、公共汽車和出租車上找到了自己的生存空間。數(shù)字媒介出現(xiàn)后,數(shù)字出版與閱讀引領(lǐng)了出版與閱讀的時(shí)尚,但無(wú)論是現(xiàn)在還是未來(lái),數(shù)字出版與閱讀改變的是內(nèi)容的出版?zhèn)鞑バ螒B(tài),無(wú)論現(xiàn)在還是未來(lái),有內(nèi)容的地方就有閱讀,有閱讀的地方文學(xué)永遠(yuǎn)是主體。我想,文學(xué)出版者最需要考慮的問(wèn)題可能不是轉(zhuǎn)型出什么生活類、保健類的圖書(shū),而是怎樣在媒介多元與融合的環(huán)境下,在文學(xué)出版市場(chǎng)日趨激烈的環(huán)境下,做好內(nèi)容,做好媒介,做好渠道,做好技術(shù),做好市場(chǎng)調(diào)研與細(xì)分。
珍 爾:我認(rèn)為,當(dāng)前的文學(xué)出版確實(shí)面臨嚴(yán)重的挑戰(zhàn)。全國(guó)大多數(shù)的文藝出版社日子都不太好過(guò)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)大潮的洶涌、網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的興起、文學(xué)的邊緣化,都導(dǎo)致了文學(xué)出版的困境。在社會(huì)轉(zhuǎn)型期,大眾面臨的生存壓力增大,人們更關(guān)注的是如何買房買車、怎樣才能保持健康而省下醫(yī)藥費(fèi)用、如何讓子女考上更好的學(xué)校等。所以,那些談財(cái)富和成功學(xué)的書(shū)、炒股票的書(shū)、談養(yǎng)生保健的書(shū)、考試輔導(dǎo)書(shū)等,就可能成為暢銷圖書(shū),因?yàn)檫@些書(shū)有實(shí)用價(jià)值,人們可以從書(shū)中獲得實(shí)際的利益。文學(xué)讀物,屬于精神消費(fèi)品,她對(duì)人的心靈影響是屬于長(zhǎng)期滲透的、潛移默化的,不會(huì)立竿見(jiàn)影。所以,在功利心很強(qiáng)的當(dāng)代人看來(lái),文學(xué)類圖書(shū)并不實(shí)用,只是為有錢(qián)和有閑人的生活“錦上添花”,而前面提到的那些書(shū)才是“雪中送炭”。所以,我認(rèn)為文學(xué)出版的蕭條,確實(shí)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的階段有關(guān),是社會(huì)轉(zhuǎn)型期的“陣痛”現(xiàn)象。
但是,當(dāng)社會(huì)經(jīng)濟(jì)繁榮發(fā)展到一定程度,人們必然會(huì)有更高層次的精神追求,文學(xué)還會(huì)回歸大眾的視線。任何時(shí)代都需要優(yōu)秀的文學(xué),隨著經(jīng)濟(jì)的走強(qiáng),文學(xué)將來(lái)還會(huì)走向繁榮。此外,文學(xué)讀者也在向著“大眾”和“小眾”分化。一些對(duì)于文學(xué)有相當(dāng)興趣和愛(ài)好,有所謂“高雅”趣味的中等收入者,構(gòu)成了“純文學(xué)”的“小眾”市場(chǎng),而青春文學(xué)、職場(chǎng)小說(shuō)、武俠小說(shuō)、破案小說(shuō)等娛樂(lè)性更強(qiáng)的類型化小說(shuō),屬于“大眾”閱讀的文學(xué)市場(chǎng)。
在市場(chǎng)的夾縫中求生存,是目前文學(xué)出版的現(xiàn)狀。追求文藝圖書(shū)品種的個(gè)性化、多樣化,盡量滿足各類讀者的需求,與市場(chǎng)接軌,也許是艱難中的出路。
韓敬群:文學(xué)出版的困境,是這些年一直在談的問(wèn)題,困在很多方面,例如政策的變化、網(wǎng)絡(luò)等新媒體的擠壓等。在20世紀(jì)80年代,讀者對(duì)于知識(shí)極度渴望,圖書(shū)市場(chǎng)極度匱乏,一篇小說(shuō)紅遍全國(guó)的例子比比皆是。從20世紀(jì)80年代至今,文學(xué)出版在人們生活中的地位不斷改變,當(dāng)時(shí)的文學(xué)品質(zhì)不一定比現(xiàn)在的高,但當(dāng)時(shí)的文學(xué)地位要比現(xiàn)在高很多。很多人說(shuō)是地位下滑,我認(rèn)為并不是。相反,我認(rèn)為現(xiàn)在文學(xué)出版回歸到了一個(gè)相對(duì)較正常的狀態(tài)。試想,如果文學(xué)成為整個(gè)社會(huì)乃至所有國(guó)民的興奮點(diǎn),那也是不正常的。現(xiàn)在的人們,更多的重視物質(zhì)追求,而已經(jīng)獲得的人們正在沉浸其中。大家都還做不到沉靜下來(lái)追求靈魂的東西、精神層面的東西,這對(duì)于一個(gè)國(guó)家、整個(gè)社會(huì)的均衡發(fā)展是很不利的。北京大學(xué)一位名教授曾問(wèn)我:“您認(rèn)為中國(guó)是超級(jí)大國(guó)么?”我認(rèn)為不是。超級(jí)大國(guó)必須在精神趣味上也是超級(jí)的,而我們現(xiàn)在顯然是一架缺了一翼的馬車。我理解的常態(tài)應(yīng)該是文學(xué)閱讀的需要、審美的需要,會(huì)成為國(guó)人生活中重要的一種基本需要,而文學(xué)出版應(yīng)該滿足人們這方面的需要。
我是一個(gè)謹(jǐn)慎的樂(lè)觀主義者,或者說(shuō)是一個(gè)樂(lè)觀的悲觀主義者。出版業(yè)是不落的夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè),尤其是文學(xué)出版。因?yàn)樗鳛榇蟊姵霭娴闹匾M成部分,不以提供信息為目的,而是以滿足人們審美需求為目的。我堅(jiān)信,人們對(duì)于相對(duì)高遠(yuǎn)、雅致的出版物的需求不會(huì)被輕易取代。
扈文建:我認(rèn)為用“糾結(jié)”來(lái)形容當(dāng)下的文學(xué)出版狀態(tài)比較恰當(dāng)?!拔幕蟾锩眲偨Y(jié)束時(shí),讀者處于整體精神饑渴狀態(tài),出版什么書(shū)就搶讀什么書(shū),而當(dāng)下純文學(xué)的貴族氣場(chǎng)發(fā)生了變化,閱讀已經(jīng)快速進(jìn)入到多元化時(shí)期?,F(xiàn)今一些文藝出版社出版生活類、保健類的讀物,我認(rèn)為也是出版產(chǎn)業(yè)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下自我調(diào)整的一種正常的出版行為。
郟宗培:當(dāng)前文學(xué)出版的現(xiàn)狀是多元雜陳,無(wú)所適從,也許這是一個(gè)過(guò)程性的必經(jīng)的現(xiàn)象。有些文藝出版社迫于生計(jì)出版一些生活類、保健類的讀物,無(wú)可厚非,因?yàn)槌霭娣止ぴ缫衙鎸?shí)亡。但是,我認(rèn)為,超范圍出版的圖書(shū)即使要出,也需請(qǐng)專家審定把關(guān)。
本刊記者:有人認(rèn)為,網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與傳統(tǒng)意義上的純文學(xué)是兩個(gè)不同的受眾群體,您也這樣認(rèn)為嗎?
★讀傳統(tǒng)意義上的純文學(xué)感覺(jué)更為沉重,作者想要表達(dá)的東西很多,而網(wǎng)絡(luò)文學(xué)則不同。
★高雅的東西是需要揀選的。
★我們的最大煩惱是從眾多的稿件作品中挑出精品,而網(wǎng)絡(luò)文學(xué)沒(méi)有這個(gè)環(huán)節(jié)。它讓讀者自己去淘,而網(wǎng)上閱讀大多時(shí)候只起到瀏覽作用。
★網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的寫(xiě)作方式以及思維方式與紙質(zhì)文學(xué)出版完全不同,拿麥當(dāng)勞與中國(guó)經(jīng)典名菜為例,麥當(dāng)勞顧客盈門(mén)并不代表它可以取代名菜的經(jīng)典地位。吃麥當(dāng)勞的人有,但是不能說(shuō)沒(méi)人吃川菜。
★網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與傳統(tǒng)的純文學(xué),其實(shí)只是傳播媒介介質(zhì)的不同,二者并無(wú)本質(zhì)上的區(qū)別。
扈文建:我認(rèn)同。純文學(xué)一直將自己放在一個(gè)高貴的位置上,對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)很是不屑。但是,網(wǎng)絡(luò)文學(xué)借助自己的草根性及便捷的傳播手段擁有了龐大的閱讀市場(chǎng)。讀傳統(tǒng)意義上的純文學(xué)感覺(jué)更為沉重,作者想要表達(dá)的東西很多,而網(wǎng)絡(luò)文學(xué)則不同。難道說(shuō)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)不是文學(xué)形式嗎?關(guān)鍵是要培養(yǎng)讀者的閱讀取向問(wèn)題。
韓敬群:網(wǎng)絡(luò)文學(xué)打破了寫(xiě)作的壟斷,體現(xiàn)了寫(xiě)作的民主。但我認(rèn)為高雅的東西是需要揀選的。紙質(zhì)文學(xué)出版物一定是經(jīng)過(guò)揀選的精品,所以具有較穩(wěn)定的讀者群。
郟宗培:確實(shí)有這樣的趨勢(shì),但這兩個(gè)不同的受眾群體會(huì)隨著年齡、閱歷的變化而變化的。按發(fā)達(dá)國(guó)家的情況看,紙質(zhì)文學(xué)圖書(shū)的讀者群應(yīng)主要是35歲以上的人群,這些群體不是封閉的圍城,是不斷有人進(jìn)出的??梢钥隙?,現(xiàn)在的年輕人中,隨著年齡的增長(zhǎng)、喜好的變化,會(huì)有一部分人成為紙質(zhì)出版物的讀者群。
腳 印:在紙質(zhì)圖書(shū)出版過(guò)程中,一本書(shū)的價(jià)值實(shí)現(xiàn)是一個(gè)很復(fù)雜的過(guò)程。特別是文學(xué)作品,這其中編輯的作用舉足輕重。他們需要從大量的稿件中進(jìn)行選擇、判斷、編輯加工,還要參與策劃、營(yíng)銷、推廣等一系列活動(dòng),而網(wǎng)絡(luò)文學(xué)沒(méi)有“把關(guān)人”的設(shè)置。如果網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的運(yùn)行模式可以體現(xiàn)作品的價(jià)值,那我們會(huì)很輕松,但事實(shí)不是這樣。我們的最大煩惱是從眾多的稿件作品中挑出精品,而網(wǎng)絡(luò)文學(xué)沒(méi)有這個(gè)環(huán)節(jié),它讓讀者自己去淘,而網(wǎng)上閱讀大多時(shí)候只起到瀏覽作用。
我認(rèn)為,一部文學(xué)作品的價(jià)值體現(xiàn),一定是和發(fā)行量有關(guān)系的。一本書(shū)再好,如果銷售量不高,再高的價(jià)值也難以為更多人熟知,價(jià)值也就無(wú)法體現(xiàn),更得不到推廣。但需要說(shuō)明的是,一本銷量很好的文學(xué)書(shū)籍,未必價(jià)值很高,這就涉及不同的閱讀者層面的問(wèn)題。也就是說(shuō),網(wǎng)絡(luò)文學(xué)出版物與紙質(zhì)文學(xué)圖書(shū)擁有兩個(gè)不同的受眾群。作家麥加曾說(shuō):“網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的作品99%都是垃圾?!边@句話可能有點(diǎn)極端,但也不無(wú)道理。網(wǎng)絡(luò)的特性決定了海量的網(wǎng)絡(luò)信息瀏覽以及發(fā)散式的傳播過(guò)程。為了提高點(diǎn)擊率,網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的寫(xiě)作方式及思維方式與紙質(zhì)文學(xué)出版完全不同,拿麥當(dāng)勞與中國(guó)經(jīng)典名菜為例,麥當(dāng)勞顧客盈門(mén)并不代表它可以取代名菜的經(jīng)典地位。吃麥當(dāng)勞的人有,但是不能說(shuō)沒(méi)人吃川菜。
其次,從媒介特性方面說(shuō),網(wǎng)絡(luò)瀏覽一點(diǎn)而過(guò),如果要盈利,就需要不斷再寫(xiě);而紙質(zhì)出版物可以不斷再版,如《解放戰(zhàn)爭(zhēng)》,不斷加印,作者可以不斷有收益,該書(shū)價(jià)值以某種形式得到流傳。然而,網(wǎng)絡(luò)文學(xué)只有讀者一直看、作者一直寫(xiě)才不會(huì)消亡?,F(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)讀者一天要讀上百萬(wàn)字網(wǎng)絡(luò)小說(shuō),意味著寫(xiě)手每天要寫(xiě)兩三萬(wàn)字才有飯吃。寫(xiě)小說(shuō)變成規(guī)模生產(chǎn),那還叫寫(xiě)作嗎?我們的生活需要那么多小說(shuō)嗎?所以,傳統(tǒng)文學(xué)出版做的是川菜,通過(guò)悉心的選材、細(xì)致的烹制過(guò)程使經(jīng)典菜品得以傳承。
珍 爾:我認(rèn)為,網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與傳統(tǒng)的純文學(xué),其實(shí)只是傳播媒介介質(zhì)的不同,二者并無(wú)本質(zhì)上的區(qū)別。
從作者的角度看,一開(kāi)始,網(wǎng)絡(luò)確實(shí)為大批沒(méi)有機(jī)會(huì)在傳統(tǒng)報(bào)刊上發(fā)表作品的無(wú)名作者提供了一個(gè)展示的平臺(tái)。但后來(lái),許多有名的純文學(xué)作家,如陳村、徐坤、劉醒龍、邱華棟等人都上網(wǎng)發(fā)表作品,這無(wú)形中也提升了網(wǎng)絡(luò)原創(chuàng)文學(xué)的水平,密切了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與傳統(tǒng)文學(xué)的聯(lián)系。
從讀者的角度看,文學(xué)愛(ài)好者應(yīng)當(dāng)算是同一個(gè)群體,喜歡看純文學(xué)的,不僅購(gòu)買紙質(zhì)文學(xué)圖書(shū),也上網(wǎng)瀏覽文學(xué)作品。
從市場(chǎng)細(xì)分的角度看,讀者的年齡層次又確實(shí)有些不同。經(jīng)常上網(wǎng)、關(guān)注網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的,畢竟年輕讀者更多一些。據(jù)第25次互聯(lián)網(wǎng)報(bào)告,中國(guó)網(wǎng)民年齡在30到39歲這個(gè)年齡段的人群最多,其次就是青少年讀者。文化程度則以高中學(xué)歷層次的人數(shù)最多。
從閱讀內(nèi)容來(lái)看,娛樂(lè)、幽默、愛(ài)情和傳奇類故事是網(wǎng)民的最愛(ài),而中老年人,則更喜歡經(jīng)典名著,喜歡閱讀傳統(tǒng)的紙質(zhì)圖書(shū)。但近幾年來(lái),喜歡上網(wǎng)的中老年人也有所增加。所以,愛(ài)好文學(xué)的讀者群,有區(qū)分也有交叉,我認(rèn)為不太好將他們明確區(qū)分開(kāi)。
本刊記者:當(dāng)前,傳統(tǒng)出版正面臨著數(shù)字出版的挑戰(zhàn),有人認(rèn)為,不久的將來(lái),傳統(tǒng)出版終會(huì)被數(shù)字出版所取代,您對(duì)此有什么看法?
★閱讀是一種體驗(yàn)微妙的活動(dòng),上網(wǎng)適合查詢、快速瀏覽,但要精讀、思考、品味,紙質(zhì)閱讀更適合。
★文學(xué)圖書(shū)市場(chǎng)的興盛仰仗于整個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)的繁榮,必須是以國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)為前提。
★書(shū)籍畢竟是一個(gè)物質(zhì)形態(tài),既然是物質(zhì)形態(tài),它就有它的功能,也許不僅僅是閱讀功能。
★數(shù)字出版產(chǎn)業(yè)有些盈利模式看上去很好,收益也不錯(cuò),但我們學(xué)不來(lái),也做不了。我們要做自己擅長(zhǎng)的事情。
★數(shù)字出版和傳統(tǒng)出版,不是誰(shuí)取代誰(shuí)的問(wèn)題,而是如何牽手聯(lián)姻、優(yōu)勢(shì)互補(bǔ),共享“雙贏”。
劉清華:我認(rèn)為,大可不必為此憂心忡忡。閱讀是一種體驗(yàn)微妙的活動(dòng),上網(wǎng)適合查詢、快速瀏覽,但要精讀、思考、品味,紙質(zhì)閱讀更適合。沏一壺清茶,手捧一卷散發(fā)著油墨香氣的好書(shū),是更高雅的閱讀享受。其實(shí),不管什么出版形式都只是內(nèi)容的載體,出版的實(shí)質(zhì)仍然是內(nèi)容為王。同樣的內(nèi)容可以用紙傳播也可以靠數(shù)字技術(shù)來(lái)傳播,這是出版手段的豐富,沒(méi)必要用悲觀的眼光看待我們的傳統(tǒng)圖書(shū)。一個(gè)出版社擁有了強(qiáng)大的內(nèi)容整合力、生產(chǎn)力、品牌號(hào)召力,就擁有了主導(dǎo)地位,至于選擇用什么載體去傳播這些內(nèi)容,完全可以根據(jù)內(nèi)容和目標(biāo)讀者靈活選擇。
扈文建:的確,數(shù)字化對(duì)傳統(tǒng)出版產(chǎn)業(yè)形成了很大壓力,很可能逼迫傳統(tǒng)出版業(yè)加速轉(zhuǎn)型。但是,紙介質(zhì)這種出版形式,長(zhǎng)時(shí)期內(nèi)作為一種形式不會(huì)消亡,客觀原因是中老年讀者的閱讀習(xí)慣不會(huì)改變。隨著科技水平的快速進(jìn)步,可能會(huì)降低電子書(shū)的成本,根本性的替代只能是一種傳說(shuō)?,F(xiàn)在主要是網(wǎng)絡(luò)閱讀對(duì)傳統(tǒng)出版的沖擊比較大,發(fā)達(dá)國(guó)家的紙介質(zhì)圖書(shū)發(fā)行量一直在快速萎縮。在全球一體化的背景下,中國(guó)也避免不了這樣的問(wèn)題。發(fā)達(dá)國(guó)家出現(xiàn)的問(wèn)題中國(guó)也會(huì)出現(xiàn),只是時(shí)間問(wèn)題。有人說(shuō)是5年,恐怕時(shí)間不會(huì)太晚。挑戰(zhàn)并不可怕,大量的出版機(jī)構(gòu)都在做準(zhǔn)備。我個(gè)人認(rèn)為,文學(xué)圖書(shū)市場(chǎng)的興盛仰仗于整個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)的繁榮,必須是以國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)為前提。文學(xué)圖書(shū)說(shuō)到底就是“閑書(shū)”,讀閑書(shū)的前提就是要有閑時(shí)、有閑錢(qián)。目前,由于全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)的影響,我國(guó)企業(yè)的狀況并不是很好,產(chǎn)業(yè)階層收入并不是很高。雖然我國(guó)GDP高速增長(zhǎng),但老百姓的收入并沒(méi)有得到相應(yīng)增加。人們生活壓力普遍增大,或多或少影響文學(xué)圖書(shū)市場(chǎng)的發(fā)展。
腳 ?。河刑魬?zhàn),但不能說(shuō)會(huì)取代,這是從讀者、寫(xiě)作者、市場(chǎng)方面來(lái)說(shuō)的。人民文學(xué)出版社曾經(jīng)嘗試與網(wǎng)絡(luò)媒體合作,發(fā)現(xiàn)幾乎所有網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作者都希望通過(guò)紙質(zhì)出版體現(xiàn)價(jià)值。書(shū)籍畢竟是一個(gè)物質(zhì)形態(tài),既然是物質(zhì)形態(tài),它就有它的功能,也許不僅僅是閱讀功能。在我看來(lái),不必那么困惑傳統(tǒng)出版面臨的數(shù)字出版的挑戰(zhàn),因?yàn)槎郀I(yíng)銷及盈利模式各有不同。
韓敬群:我認(rèn)為,是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)或傳統(tǒng)出版單位,大家各有各的趨向,二者并不沖突。就目前來(lái)看,數(shù)字出版產(chǎn)業(yè)有些盈利模式看上去很好,收益也不錯(cuò),但我們學(xué)不來(lái),也做不了。我們要做自己擅長(zhǎng)的事情。誠(chéng)然傳統(tǒng)出版業(yè)有很多問(wèn)題,需要與時(shí)俱進(jìn),吸納新知,但我們需要看清自己,辨明真相,知道自己到底擅長(zhǎng)做什么。不要陷入這樣一種尷尬:新的學(xué)不來(lái),舊的丟掉了。歸根結(jié)底,出版業(yè)是內(nèi)容產(chǎn)業(yè),我們是內(nèi)容提供商,而網(wǎng)絡(luò)也好,紙質(zhì)也好,只是內(nèi)容的載體。
珍 爾:挑戰(zhàn)是有的,但取代不可能,二者是一個(gè)長(zhǎng)期共存,互相補(bǔ)充的關(guān)系。比如有的作品,人們往往是先在網(wǎng)上看了,很喜歡,又去買紙質(zhì)圖書(shū)。畢竟電子版也有缺陷,電腦或電子閱讀器的熒屏,看得時(shí)間長(zhǎng)了眼睛會(huì)不舒服。特別是老年讀者,他們更喜歡捧一本紙質(zhì)印刷的書(shū),隨時(shí)隨地閱讀,枕邊、沙發(fā)上、外出時(shí),甚至在廁所馬桶上,都可以隨心所欲地閱讀。很親切,也很愜意。特別是中國(guó)加快進(jìn)入老齡化社會(huì)的步伐,老年讀者也是一個(gè)不可忽視的群體。
此外,許多網(wǎng)絡(luò)寫(xiě)手其實(shí)也更喜歡傳統(tǒng)的出版方式。他們先在網(wǎng)上“曬”自己的作品,試探自己的作品能不能被讀者喜歡。一旦“網(wǎng)而優(yōu)則名”,就渴望被傳統(tǒng)出版“歸順與招安”。痞子蔡就是先與網(wǎng)絡(luò)“親密接觸”。然后又和傳統(tǒng)出版合作獲得成功的。還有李尋歡、寧財(cái)神、安妮寶貝、邢育森、今何在、黑可可……他們的作品不僅被許多網(wǎng)站做成個(gè)人專集收藏,而且被出版社爭(zhēng)相出版,可謂名利雙收。
許多出版社也看中了網(wǎng)絡(luò)前期的宣傳效應(yīng),熱衷于從網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中尋找出版資源,有的還將網(wǎng)絡(luò)寫(xiě)手招進(jìn)出版社。許多網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)在網(wǎng)絡(luò)連載的過(guò)程本身就是一種宣傳,打下了良好的群眾閱讀基礎(chǔ),從而大大節(jié)約了出版社的宣傳時(shí)間和宣傳成本,給出版社帶來(lái)豐厚的利潤(rùn),給圖書(shū)出版業(yè)注入了新的生機(jī)與活力。
所以,數(shù)字出版和傳統(tǒng)出版,不是誰(shuí)取代誰(shuí)的問(wèn)題,而是如何牽手聯(lián)姻、優(yōu)勢(shì)互補(bǔ),共享“雙贏”?,F(xiàn)在已經(jīng)有些觀念超前的出版社意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題,他們利用網(wǎng)絡(luò)這個(gè)平臺(tái),加上獨(dú)到的運(yùn)營(yíng)理念,與網(wǎng)站與網(wǎng)絡(luò)寫(xiě)手簽訂協(xié)議,實(shí)行“全版權(quán)”,即出版社對(duì)一些有潛質(zhì)的作家作品進(jìn)行數(shù)字化出版。如改編成漫畫(huà)、網(wǎng)絡(luò)游戲,拍攝電視劇、電影譯成外文推向海外等,將網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)發(fā)展成一條文化產(chǎn)業(yè)鏈。對(duì)作品進(jìn)行整體經(jīng)營(yíng)、深度開(kāi)發(fā),讓作家在深度開(kāi)發(fā)中增值,使作品獲得最大的市場(chǎng)回報(bào),這樣的模式可以達(dá)到出版社、網(wǎng)絡(luò)作家、網(wǎng)站三方共贏的目的。的同時(shí),還要擔(dān)當(dāng)文化責(zé)任。對(duì)此。您是怎樣認(rèn)為的?
★盈利與文化責(zé)任社會(huì)擔(dān)當(dāng)并不沖突,企業(yè)承擔(dān)著為社會(huì)創(chuàng)造財(cái)富、滿足人們精神需求的責(zé)任,運(yùn)轉(zhuǎn)良好的出版社解決了就業(yè)、創(chuàng)稅等一系列問(wèn)題,就是承擔(dān)了自己的社會(huì)責(zé)任。
★絕不能為了賺錢(qián)而出版那些格調(diào)不高、對(duì)社會(huì)和人心有危害和誤導(dǎo)的圖書(shū)。
★文學(xué)出版也必須要耐得住寂寞,出版社應(yīng)該有自己堅(jiān)持的東西,努力維護(hù)文化的尊嚴(yán)。
★文學(xué)的出版與閱讀永遠(yuǎn)和“真、善、美”緊密相連,文學(xué)的審美和感動(dòng)永遠(yuǎn)有人看重,這是純文學(xué)出版社存在的價(jià)值所在,也是其生命力所在。
劉清華:我認(rèn)為,出版社轉(zhuǎn)企改制以后就要按企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)去衡量,企業(yè)的最高價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)是盈利,這也是轉(zhuǎn)企后的出版社的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)。盈利與文化責(zé)任社會(huì)擔(dān)當(dāng)并不沖突,企業(yè)承擔(dān)著為社會(huì)創(chuàng)造財(cái)富、滿足人們精神需求的責(zé)任,運(yùn)轉(zhuǎn)良好的出版社解決了就業(yè)、創(chuàng)稅等一系列問(wèn)題,就是承擔(dān)了自己的社會(huì)責(zé)任。如果出版的書(shū)都賣不出去,財(cái)政上年年赤字,生存都成問(wèn)題,還談什么承擔(dān)社會(huì)責(zé)任?一些人擔(dān)心出版社轉(zhuǎn)企后是否還能維護(hù)意識(shí)形態(tài)安全,這一點(diǎn)其他行業(yè)的企業(yè)同樣要承擔(dān)??系禄粌H滿足了人們吃的需求,同時(shí)也傳播了美國(guó)的價(jià)值和文化,谷歌在賣產(chǎn)品的同時(shí)也傳遞了美國(guó)的文化強(qiáng)權(quán)。因此,不能預(yù)設(shè)出版社與其他企業(yè)不同,出版社也是企業(yè),在追求利潤(rùn)的同時(shí)承擔(dān)社會(huì)文化責(zé)任。我們會(huì)自覺(jué)地選擇一些與主流意識(shí)形態(tài)不相沖突的東西,事實(shí)證明,也只有那些有著積極向上的感召力,向主流文化和價(jià)值觀靠攏的內(nèi)容才能真正地暢銷。
珍 爾:出版社作為一個(gè)企業(yè),生存肯定是第一位的。皮之不存,毛將焉附?但這并不等于說(shuō)可以放棄道德底線而一切向錢(qián)看。圖書(shū)是商品,有著商品的屬性,這毫無(wú)疑問(wèn);但圖書(shū)同時(shí)又是精神產(chǎn)品。文學(xué)圖書(shū)更是這樣,因?yàn)槲膶W(xué)本身就應(yīng)該是給人以美感的學(xué)問(wèn),她是來(lái)自人心靈深處的吶喊??梢該嵛咳说男撵`。特別是在社會(huì)出現(xiàn)了信仰危機(jī)、錢(qián)財(cái)橫行、權(quán)勢(shì)霸道、人的精神流離失所的時(shí)候,文學(xué)更能發(fā)揮拯救人心的作用。僅憑富裕、知識(shí)和技能,并不能保證一個(gè)社會(huì)的安全,我們更需要的是人心靈中的善良和美德。文學(xué)藝術(shù)最重要的作用,便是呼喚與塑造人心的善良。所以,每一個(gè)出版工作者,在追求圖書(shū)利益最大化的同時(shí),不能忘記自己的責(zé)任。決不能為了賺錢(qián)而出版那些格調(diào)不高、對(duì)社會(huì)和人心有危害和誤導(dǎo)的圖書(shū)。
有的編輯,自己編的書(shū)都不愿意帶回家讓自己的孩子看,這說(shuō)明什么?說(shuō)明你知道它不是好書(shū),但為了錢(qián),還要去出它。這是一件很可怕的事。出版低俗的、不健康的東西,其實(shí)等于制造文化垃圾,往小里說(shuō)是浪費(fèi)社會(huì)公共資源,往大里說(shuō)可以說(shuō)就是在犯罪。所以,如何出版雙效益圖書(shū),歷來(lái)是一個(gè)說(shuō)起來(lái)容易做起來(lái)很難的話題。我們只能在現(xiàn)有條件下,盡可能地去開(kāi)發(fā)社會(huì)效益與經(jīng)濟(jì)效益俱佳的圖書(shū)選題,以適應(yīng)不同層次讀者多種多樣的文化需求,彰顯文學(xué)對(duì)國(guó)民精神所承擔(dān)的重大責(zé)任。
扈文建:的確如此。文化企業(yè)有兩重責(zé)任要擔(dān)當(dāng),作為企業(yè)要盈利,還要擔(dān)當(dāng)文化責(zé)任,傳承文化。出版社并不完全著眼于利潤(rùn),西方國(guó)家的出版社也并不是只做盈利的圖書(shū)。實(shí)際上,大量的文學(xué)圖書(shū)選題兩頭都不靠,未必完全有市場(chǎng)潛力或是有文化擔(dān)當(dāng)。所以,要求出版人要有很強(qiáng)的辨別力。當(dāng)前,全國(guó)繼續(xù)從事文學(xué)出版活動(dòng)的出版社屈指可數(shù),主要有人民文學(xué)出版社、作家出版社、長(zhǎng)江文藝出版社等。這是經(jīng)過(guò)市場(chǎng)洗禮后還能堅(jiān)守的出版社。我認(rèn)為中央應(yīng)該加大扶持力度,在市場(chǎng)主導(dǎo)下,很多純文學(xué)圖書(shū)出版并不能盈利乃至影響生存和發(fā)展,必須要有國(guó)家的支持,出版社才有能力去文化傳承,積蓄軟實(shí)力。當(dāng)然,文學(xué)出版也必須耐得住寂寞,出版社應(yīng)該有自己堅(jiān)持的東西,努力維護(hù)文化的尊嚴(yán)。
腳 印:我認(rèn)為,文學(xué)出版社不能用“純”來(lái)自我限制,我們經(jīng)常自我稱“專業(yè)的”文學(xué)出版社,實(shí)際上這也是一個(gè)外人聽(tīng)來(lái)意義不大的說(shuō)辭。文學(xué)出版從來(lái)都面臨生存危機(jī),不是轉(zhuǎn)企改制以后的事,也許轉(zhuǎn)企可以給編輯帶來(lái)更多的壓力和觀念改變,編輯的選題必須考慮市場(chǎng)。以前可做可不做的書(shū),現(xiàn)在你必須做;以前認(rèn)為不屑做的,因?yàn)樯娴膲毫?,你還得做。每一個(gè)編輯或多或少地都會(huì)遇到這樣的難題,盈利是可以用數(shù)字來(lái)算計(jì)的,而文化責(zé)任就是仁者見(jiàn)仁、智者見(jiàn)智的事了。有時(shí)候,編輯和領(lǐng)導(dǎo)在選題上有矛盾就是這“文化責(zé)任”鬧的,你說(shuō)有很好的社會(huì)效益,領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)為意思不大,這個(gè)很難有實(shí)證,連評(píng)上獎(jiǎng)的作品也不能作為標(biāo)準(zhǔn)。我們也不做賠錢(qián)賺吆喝的事。擔(dān)當(dāng)文化責(zé)任也得在不賠錢(qián)的情況下盡量地做好。所以,我們一直追求雙效——社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益雙豐收。
張文紅:在不同的時(shí)代背景下,在不同的人群那里,一直有著不同的理解。我想,我們應(yīng)該結(jié)合時(shí)代和人群,分層次解讀文學(xué)的本質(zhì)屬性、文學(xué)的內(nèi)容和傳播類型以及文學(xué)出版社的功能。以近30年為例,20世紀(jì)80年代,占據(jù)主流的文學(xué)本質(zhì)觀是理想主義的,文學(xué)的內(nèi)容是理想表現(xiàn)與現(xiàn)實(shí)再現(xiàn)并存,文學(xué)出版社的主體功能是社會(huì)效益功能第一,市場(chǎng)效益功能第二。20世紀(jì)90年代,這個(gè)時(shí)代是講求“經(jīng)濟(jì)效益”和“崇尚實(shí)用”的時(shí)代,選題策劃制度引入到出版領(lǐng)域,占主流的文學(xué)本質(zhì)觀是現(xiàn)實(shí)主義的,文學(xué)的內(nèi)容是現(xiàn)實(shí)再現(xiàn)與娛樂(lè)表現(xiàn),文學(xué)出版社的主體功能是提供“雙贏”的產(chǎn)品。21世紀(jì)以來(lái),出版市場(chǎng)、文化產(chǎn)業(yè)、出版轉(zhuǎn)制已經(jīng)被文學(xué)出版單位普遍的認(rèn)知與接受。占據(jù)主流的文學(xué)本質(zhì)觀是消費(fèi)主義的,文學(xué)的內(nèi)容是“被讀者喜歡并選擇”,文學(xué)出版社的主體功能是經(jīng)濟(jì)功能。文學(xué)出版社經(jīng)濟(jì)功能被空前強(qiáng)化引發(fā)的后果可想而知,大家也有目共睹,但我感覺(jué)這不是文學(xué)出版社和文學(xué)出版人的過(guò)失,也與讀者的“低級(jí)趣味”無(wú)關(guān)。我認(rèn)為,這是我國(guó)文學(xué)出版必然要經(jīng)歷的一個(gè)階段。其實(shí),文學(xué)的出版與閱讀永遠(yuǎn)和“真、善、美”是緊密相連的,文學(xué)的審美和感動(dòng)永遠(yuǎn)有人看重,這是純文學(xué)出版社存在的價(jià)值所在,也是其生命力所在。我想,保護(hù)純文學(xué)出版社的價(jià)值和生命力,我們的出版體制改革是需要充分考慮的。
本刊記者:曾被譽(yù)為文學(xué)重鎮(zhèn)的幾大主力,詩(shī)歌風(fēng)光不再,小說(shuō)差強(qiáng)人意,散文湊湊合合;報(bào)告文學(xué)失去了往日的光彩。取而代之的是紀(jì)實(shí)文學(xué)的崛起。您對(duì)這些現(xiàn)象是如何看待的?
★中國(guó)現(xiàn)在不是詩(shī)意的國(guó)度,老百姓面臨著很多具體問(wèn)題,大家普遍都存在著焦慮浮躁情緒,這樣的社會(huì)文化背景下詩(shī)歌風(fēng)光不再很正常。
★任何一種文學(xué)形式的起伏,究其原因都是與其所處的時(shí)代休戚相關(guān)。關(guān)鍵在于作品是否能夠抵達(dá)人心。順者昌逆者亡,天道也。
★我不贊成詩(shī)歌“風(fēng)光不再”這樣的說(shuō)法。每當(dāng)有重大的公共事件發(fā)生,如汶川大地震、玉樹(shù)地震、礦難,反映最及時(shí)的就是詩(shī)歌。
★體裁其實(shí)不是最重要的。如同裝酒的瓶子,你可以將其設(shè)計(jì)成圓的、扁的、方的,但關(guān)鍵是里面的酒要真好,內(nèi)容要好,這比瓶子好看更重要。
劉清華:文學(xué)出版體裁的不均衡是與整個(gè)社會(huì)文化心理息息相關(guān)的。人們總說(shuō)20世紀(jì)80年代文學(xué)出版多么風(fēng)光,但說(shuō)這話的人忽視了一點(diǎn):那時(shí)的出書(shū)品種和現(xiàn)在不能比。1989年圖書(shū)出版7.5萬(wàn)種,2009年圖書(shū)品種數(shù)達(dá)27萬(wàn),翻了兩番。這樣多的圖書(shū)中,文學(xué)作品就會(huì)顯得“小眾”了一些。但要看到,暢銷書(shū)中小說(shuō)還是占據(jù)了較大份額的,好的散文也會(huì)出現(xiàn)在暢銷榜。既然出書(shū)規(guī)模擴(kuò)大了許多倍,讀者可選擇的范圍廣了,那些中等水平的作品自然會(huì)被淘汰。中國(guó)在這30多年中的變化是中國(guó)和世界的觀察家們始料不及的,我們每天發(fā)生那么多的焦點(diǎn)事件,人們對(duì)社會(huì)真相的了解要借助記者和傳媒,這也就促成了紀(jì)實(shí)文學(xué)的興起,但相比小說(shuō),紀(jì)實(shí)文學(xué)的市場(chǎng)份額仍然是相對(duì)小的。詩(shī)歌的興衰與所處的時(shí)代有關(guān),有兩個(gè)時(shí)期容易產(chǎn)生詩(shī)歌,一個(gè)是戰(zhàn)亂頻繁,社會(huì)處于重大的動(dòng)蕩時(shí)期,人們需要詩(shī)歌療傷;另一個(gè)是追求夢(mèng)想的時(shí)期,如20世紀(jì)80年代的中國(guó),就處于夢(mèng)想時(shí)期,有夢(mèng)才有詩(shī),而現(xiàn)在人們真正腳踏實(shí)地了,更多地講求實(shí)際,人們都在為生計(jì)奔波。中國(guó)現(xiàn)在不是詩(shī)意的國(guó)度,老百姓面臨著很多具體問(wèn)題,大家普遍都存在著焦慮浮躁情緒,這樣的社會(huì)文化背景下詩(shī)歌風(fēng)光不再很正常。出版社應(yīng)該順應(yīng)大的社會(huì)文化背景,當(dāng)然在社會(huì)發(fā)展趨勢(shì)有利于詩(shī)歌興起時(shí),我們也要及時(shí)捕捉信號(hào),引領(lǐng)閱讀潮流。
扈文建:任何一種文學(xué)形式的起伏,究其原因都與其所處的時(shí)代休戚相關(guān)。關(guān)鍵在于作品是否能夠抵達(dá)人心。順者昌,逆者亡,天道也。
郟宗培:這是文學(xué)圖書(shū)創(chuàng)作、出版的現(xiàn)狀,主要是業(yè)界浮躁的心態(tài),不正常的社會(huì)層次、人際關(guān)系所致。這是一個(gè)過(guò)程,也許5年、lO年,也許要更長(zhǎng)時(shí)間才能逐步正常,是精神、物質(zhì)、社會(huì)心態(tài)、生態(tài)的逐步正常。
珍 爾:詩(shī)歌作為一門(mén)最精練的語(yǔ)言藝術(shù),歷來(lái)就站在文學(xué)金字塔的塔尖。所以,被稱為是少數(shù)人的藝術(shù)。近年來(lái)讀詩(shī)的人少,詩(shī)集出版難,是一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí),但這并不等于說(shuō)詩(shī)歌死了。我不贊成詩(shī)歌“風(fēng)光不再”這樣的說(shuō)法。每當(dāng)有重大的公共事件發(fā)生。如汶川大地震、玉樹(shù)地震、礦難,反映最及時(shí)的就是詩(shī)歌。近年來(lái),在網(wǎng)絡(luò)文壇上最活躍的有相當(dāng)多是詩(shī)人,據(jù)說(shuō)在網(wǎng)上發(fā)表作品、寫(xiě)博客的,也是詩(shī)人為多。各類詩(shī)歌活動(dòng)、各類詩(shī)歌網(wǎng)刊數(shù)量之大,都表明中國(guó)詩(shī)歌(包括新詩(shī)和舊體詩(shī))擁有眾多的作者和讀者,在中國(guó)人的精神生活中發(fā)揮著重要作用。
散文是為人生、寫(xiě)人生的。它短小、及時(shí)、家常、親切,承續(xù)了“五四”以來(lái)的傳統(tǒng),參與著我們對(duì)生活的價(jià)值與意義的探詢和建構(gòu)。因此,這幾年散文也出現(xiàn)了大量的好作品。特別是在博客里,散文更是一種受歡迎的運(yùn)用最多的文體。
小說(shuō)因?yàn)橛泄适滦浴⒖勺x性和娛樂(lè)消遣的功能,歷朝歷代都為大眾所喜愛(ài)。但它畢竟是一種虛構(gòu)的文學(xué)體裁,在這個(gè)生活節(jié)奏加快,人們更急功近利的時(shí)代,人們更愿意以發(fā)生在自己身邊的真實(shí)的東西作為生活的參照,這也是為什么報(bào)告文學(xué)和紀(jì)實(shí)文學(xué)更受歡迎的原因。但報(bào)告文學(xué)屬于新聞的范疇,側(cè)重于關(guān)注重大題材和對(duì)社會(huì)現(xiàn)象的思考,而紀(jì)實(shí)文學(xué)長(zhǎng)短不拘、貼近百姓、生動(dòng)鮮活,而且文學(xué)性和可讀性都很強(qiáng),所以會(huì)受到大眾的喜愛(ài)。
但我認(rèn)為,體裁其實(shí)不是最重要的。如同裝酒的瓶子,你可以將其設(shè)計(jì)成圓的、扁的、方的,但關(guān)鍵是里面的酒要真好,內(nèi)容要好,這比瓶子好看更重要。內(nèi)容為王,只要是真誠(chéng)的、有創(chuàng)意、有思想的、能夠啟迪人心向善而又內(nèi)容和形式俱佳的文學(xué),都會(huì)受到歡迎的。
腳 ?。何艺J(rèn)為不論報(bào)告文學(xué)還是紀(jì)實(shí)文學(xué),或是任何一種文學(xué)形式,要想長(zhǎng)久發(fā)展,其思路必須改變。首先,作為編輯,鑒賞能力很重要,市場(chǎng)洞悉能力也很重要。現(xiàn)在的作家,寫(xiě)作速度很快,建立系列作品比較容易,出版與否,關(guān)鍵是看其作品是否有出版價(jià)值。編輯要從題材等方面上把握作品,同時(shí),也要自覺(jué)地參與到產(chǎn)品線的一系列運(yùn)作中。編輯在策劃選題的時(shí)候,就需要看到題材的延伸性和后續(xù)性。這樣,在第一本作品一炮而紅后,才會(huì)拉動(dòng)后續(xù)作品的銷售,雪球才會(huì)越滾越大。我們常講,打好井,打深井,希望有一天可以井噴,就是這個(gè)道理。
其次,品質(zhì)很重要,一本書(shū)的品質(zhì)優(yōu)良是銷售長(zhǎng)紅的重要保證。《長(zhǎng)征》一書(shū)我擔(dān)任責(zé)任編輯,當(dāng)時(shí)壓力很大。經(jīng)過(guò)前期調(diào)研得知,以長(zhǎng)征為題材的書(shū)籍當(dāng)年就有370多種,如何從眾多書(shū)中突出來(lái),作品的品質(zhì)起了關(guān)鍵作用。這個(gè)時(shí)候推出具有全球意識(shí)的宏觀性厚重的紀(jì)實(shí)文學(xué)《長(zhǎng)征》生逢其時(shí),當(dāng)年銷售量就達(dá)9萬(wàn)多本,目前已發(fā)行20多萬(wàn)本。
本刊記者:如今的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)大肆盛行,擠占得紙質(zhì)文學(xué)讀物幾乎無(wú)立錐之地。面對(duì)如此嚴(yán)峻的形勢(shì),作為文學(xué)出版人,您將如何面對(duì)?
★堅(jiān)持立足、鞏固自己的陣地,但不畫(huà)地為牢,敢于不失時(shí)機(jī)地涉足數(shù)字出版。
★事實(shí)證明,互聯(lián)網(wǎng)等其他傳播媒介的發(fā)展,對(duì)圖書(shū)出版業(yè)并不是災(zāi)難,卻恰恰帶來(lái)了不少商機(jī)。
★一個(gè)出版社,能不能作出自己的特色產(chǎn)品,樹(shù)立起好的形象和品牌,往往是能不能在市場(chǎng)上站穩(wěn)腳跟的關(guān)鍵。
★網(wǎng)絡(luò)的出現(xiàn),不是擠占了傳統(tǒng)文學(xué)出版市場(chǎng),而是激發(fā)了文學(xué)出版的活力,更準(zhǔn)確地說(shuō),是擴(kuò)大了文學(xué)出版的市場(chǎng)份額。
★賣書(shū)不同于賣衣服、賣肉,賣的是精神產(chǎn)品。我們希望的是體面而有尊嚴(yán)地掙錢(qián),推出去的作品,我們都希望是好的精神產(chǎn)品。
郟宗培:堅(jiān)持立足、鞏固自己的陣地,但不畫(huà)地為牢,敢于不失時(shí)機(jī)地涉足數(shù)字出版。
劉清華:網(wǎng)上閱讀和數(shù)字出版是文藝出版社面臨的一大沖擊。顯而易見(jiàn),最適合網(wǎng)上和手機(jī)閱讀的是文藝類圖書(shū),很多人讀書(shū)是為了休閑、娛樂(lè)、審美,而小說(shuō)最能滿足人們的這一需求。所以,無(wú)紙化閱讀確實(shí)拉走了一部分文藝圖書(shū)的讀者。但這只是新的傳播手段和新媒體技術(shù)進(jìn)步所帶來(lái)的必然發(fā)展階段,我們不必過(guò)于驚慌?;ヂ?lián)網(wǎng)、手機(jī)報(bào)、電視、電子書(shū)將使人們的閱讀習(xí)慣發(fā)生根本的改變,但并不會(huì)使圖書(shū)出版成為可有可無(wú)的行業(yè)。事實(shí)證明,互聯(lián)網(wǎng)等其他傳播媒介的發(fā)展,對(duì)圖書(shū)出版業(yè)并不是災(zāi)難,卻恰恰帶來(lái)了不少商機(jī)。目前,我國(guó)當(dāng)紅的青春文學(xué)寫(xiě)手基本上是互聯(lián)網(wǎng)培養(yǎng)出來(lái)的,每年排在各暢銷書(shū)榜前幾十名的圖書(shū),有相當(dāng)多來(lái)自網(wǎng)絡(luò)、電視、動(dòng)漫等相關(guān)媒體;“百家講壇”使易中天、王立群、于丹等人一舉成名,其圖書(shū)一時(shí)洛陽(yáng)紙貴;《明朝那些事兒》《藏地密碼》等暢銷書(shū)都來(lái)自互聯(lián)網(wǎng),龐大網(wǎng)民的參與代替出版社完成了培養(yǎng)和發(fā)掘優(yōu)質(zhì)作者的工作。另外,數(shù)字技術(shù)為圖書(shū)推廣、加快內(nèi)容傳播速度也提供了很好的條件。
珍 爾:網(wǎng)絡(luò)文學(xué)因?yàn)榘l(fā)表門(mén)檻低,沒(méi)有嚴(yán)格意義上的審查和篩選,所以如洪水泛濫,常常讓讀者無(wú)所適從。網(wǎng)絡(luò)環(huán)境下的粗鄙美學(xué)、主體人格的矮化、話語(yǔ)的暴力傾向、一次性消費(fèi)的無(wú)深度特征等,是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)目前存在的傾向性問(wèn)題。正因如此,紙質(zhì)文學(xué)的出版,就更應(yīng)該發(fā)揮傳統(tǒng)媒體的長(zhǎng)處,嚴(yán)格把關(guān),推出精品,把真正有價(jià)值的、好看的、耐看的優(yōu)秀文學(xué)書(shū)籍奉獻(xiàn)給讀者。“好看”,就是要被時(shí)下的大眾和市場(chǎng)所接受和歡迎,也就是我們常說(shuō)的暢銷書(shū);“耐看”,則要經(jīng)得起時(shí)間考驗(yàn),這就是有重印再版價(jià)值的常銷書(shū)。暢銷書(shū),有時(shí)需要機(jī)緣,可遇而不可求,而常銷書(shū),卻是考驗(yàn)編輯和出版社功力的試金石。一個(gè)出版社,能不能做出自己的特色產(chǎn)品,樹(shù)立起好的形象和品牌,往往是能不能在市場(chǎng)上站穩(wěn)腳跟的關(guān)鍵。
扈文建:網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的傳播形式和紙介文學(xué)傳播的形式存在差異,最好的做法是瞄準(zhǔn)清楚兩類人群,提供最好的服務(wù)。
張文紅:我從來(lái)不認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)出版與傳統(tǒng)文學(xué)出版是完全對(duì)立的。目前,比較流行的觀點(diǎn)是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)擠占了傳統(tǒng)文學(xué)出版與閱讀市場(chǎng),這句話背后的潛臺(tái)詞是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)出版與傳統(tǒng)文學(xué)出版是競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系。其實(shí),我?guī)ьI(lǐng)學(xué)生以《中國(guó)圖書(shū)商報(bào)》發(fā)布的近10年文學(xué)類暢銷書(shū)排行榜數(shù)據(jù)為基礎(chǔ),系統(tǒng)分析研究了近10年的文學(xué)類暢銷書(shū)市場(chǎng),這些研究成果表明網(wǎng)絡(luò)的出現(xiàn),不是擠占了傳統(tǒng)文學(xué)出版市場(chǎng),而是激發(fā)了文學(xué)出版的活力,更準(zhǔn)確地說(shuō),是擴(kuò)大了文學(xué)出版的市場(chǎng)份額。比如,1999—2005年近7年的數(shù)據(jù)顯示,位居文學(xué)類暢銷書(shū)榜首的就是那本著名的《第一次親密接觸》。網(wǎng)絡(luò)傳播的特性注定了其最早預(yù)熱的讀者群是文學(xué)讀者群,而文學(xué)出版與其他出版品種相比,永遠(yuǎn)是最早,也是最容易被類型化的。2005年之后的文學(xué)出版情況,從榜單情況看就更加清楚,《藏地密碼》《鬼吹燈》《明朝那些事兒》等超級(jí)暢銷書(shū),皆是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)暢銷書(shū)。所以,我認(rèn)為,網(wǎng)絡(luò)文學(xué)沒(méi)有擠占傳統(tǒng)文學(xué)出版市場(chǎng),而是為傳統(tǒng)文學(xué)出版的生存提供了契機(jī),擴(kuò)展了空間,鋪設(shè)了渠道。
韓敬群:目前,我們沒(méi)有太多精力考慮這方面的問(wèn)題,雖然在網(wǎng)絡(luò)上看到過(guò)好作品,但更多的好作品并不在網(wǎng)絡(luò)上。我們不清楚網(wǎng)絡(luò)文學(xué)動(dòng)機(jī)是什么,他們是為了單純的盈利還是在認(rèn)真地做文學(xué)出版?賣書(shū)不同于賣衣服、賣肉。賣的是精神產(chǎn)品。我們希望的是體面而有尊嚴(yán)地掙錢(qián),推出去的作品,我們都希望是好的精神產(chǎn)品。
作為一個(gè)出版社來(lái)說(shuō),底盤(pán)很重要,底盤(pán)穩(wěn)才能立于不敗之地。以十月文藝出版社為例,主要從以下三方面人手:一、影響面。我們希望在任何時(shí)間切面上出現(xiàn)的優(yōu)秀的中國(guó)當(dāng)代原創(chuàng)作品,都有我們的份額,雖然收益可能并不理想,但是一定要做;二、基本面建設(shè),不斷推出常銷精品圖書(shū),擁有較為穩(wěn)定的收益;三、發(fā)展面,注意年輕的潛在的寫(xiě)作力量,未來(lái)的文學(xué)格局由他們構(gòu)成,我們要有所準(zhǔn)備。
本刊記者:轉(zhuǎn)企改制后,出版社如何用制度來(lái)保障高素質(zhì)的編輯隊(duì)伍?
★湯換了,藥沒(méi)換,穿了雙新鞋,卻依舊走著老路,反倒公司不像公司,單位不像單位。要知道,舊體制是有其強(qiáng)大慣性的,新體制的建立又需要在社會(huì)大環(huán)境中獲得充分的配套支持,我們不能指望在舊的國(guó)有體制單位中,換個(gè)招牌就馬上建立起適應(yīng)市場(chǎng)激烈競(jìng)爭(zhēng)需要的靈活高效的人才制度。但處在這樣一個(gè)特殊的轉(zhuǎn)型期,出版社的核心領(lǐng)導(dǎo),其個(gè)人的觀念、素質(zhì)、品格、魄力和能力,將起著決定性的作用。
珍 爾:近幾年,國(guó)內(nèi)多數(shù)出版社先后進(jìn)行了轉(zhuǎn)企改制,從招牌上換成了企業(yè),其實(shí)這只是萬(wàn)里長(zhǎng)征邁開(kāi)了第一步。僅僅從形式上變成企業(yè),還算不上真正的轉(zhuǎn)制。而要從本質(zhì)上改變,確實(shí)很難。因?yàn)槿说挠^念轉(zhuǎn)變不是一朝一夕的事。而現(xiàn)代企業(yè)管理體系也不是開(kāi)幾次會(huì)、發(fā)幾個(gè)文件就能建立起來(lái)的。很多出版社轉(zhuǎn)企以后,并未能打破過(guò)去官本位的那套用人制度,企業(yè)缺乏真正的自主權(quán),也未能實(shí)行靈活高效的人才引進(jìn)機(jī)制。湯換了,藥沒(méi)換,穿了雙新鞋,卻依舊走著老路,反倒公司不像公司,單位不像單位。要知道,舊體制是有其強(qiáng)大慣性的,新體制的建立又需要在社會(huì)大環(huán)境中獲得充分的配套支持,我們不能指望在舊的國(guó)有體制單位中,換個(gè)招牌就馬上建立起適應(yīng)市場(chǎng)激烈競(jìng)爭(zhēng)需要的靈活高效的人才制度。但處在這樣一個(gè)特殊的轉(zhuǎn)型期,出版社的核心領(lǐng)導(dǎo),其個(gè)人的觀念、素質(zhì)、品格、魄力和能力,將起著決定性的作用。哪個(gè)社能率先破除舊的僵硬的官僚化的用人制度,獨(dú)立自主,一切以效益最大化為考量,唯賢是舉,哪個(gè)社就能在激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中拔得頭籌,占領(lǐng)制高點(diǎn)。出版業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)實(shí)質(zhì)上是人才的競(jìng)爭(zhēng),有高素質(zhì)的編輯才能更好地將出版宗旨貫穿于出版實(shí)踐。令人矚目的“接力社現(xiàn)象”就是因?yàn)樵谟萌酥贫确矫娴拇竽憚?chuàng)新,得以脫穎而出,走上可持續(xù)發(fā)展之路的。
有了人才,還要用制度來(lái)保障高素質(zhì)的編輯隊(duì)伍的建設(shè)和成長(zhǎng)。這就必須建立起重創(chuàng)新、重業(yè)績(jī)、重貢獻(xiàn)、重效率的強(qiáng)有力的激勵(lì)機(jī)制和公平有效的分配機(jī)制,這樣才可能調(diào)動(dòng)起職工的積極性和創(chuàng)造性,創(chuàng)出雙效益的品牌圖書(shū)。有了好書(shū),再打造一支高素質(zhì)的營(yíng)銷隊(duì)伍,經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的積累,出版社的品牌形象也就逐步建立起來(lái)了。這是一個(gè)系統(tǒng)工程,非半年一載之功,也許需要一個(gè)長(zhǎng)久的接力才能完成,而我們現(xiàn)行的體制,干部任期與選拔體制都還有不少問(wèn)題。
實(shí)踐證明。一個(gè)優(yōu)秀的出版社必須有一任或幾任好社長(zhǎng),或者是一個(gè)好社長(zhǎng)但任期又不太短。因?yàn)?,任期太短往往?huì)導(dǎo)致急功近利、追求眼前政績(jī)、放棄長(zhǎng)遠(yuǎn)利益的短期行為,但這似乎又是很無(wú)奈的一件事。產(chǎn)品的品牌形象、企業(yè)的品牌形象,直接影響著產(chǎn)品和企業(yè)的生死存亡及命運(yùn)前途。在這方面,教訓(xùn)真的是太多了。未來(lái)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng),將是品牌形象的競(jìng)爭(zhēng)。要想不被淘汰并向前發(fā)展,必須在建立出版社的品牌形象上多下工