任大鵬 趙 陽(yáng) 徐小青 郝晉珉 葉敬忠劉登高 王俊勛 張延秋 李 平 朱啟臻徐旭初 王秀清 李 生 苑 鵬 楊東霞

編者按 加入世貿(mào)組織,有助于中國(guó)農(nóng)業(yè)的國(guó)際化,中國(guó)可以在世貿(mào)組織確定的多邊、穩(wěn)定、無(wú)條件最惠國(guó)待遇原則下,有效利用國(guó)際農(nóng)業(yè)資源與市場(chǎng)。但與此同時(shí),在農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化與現(xiàn)代化的進(jìn)程中,中國(guó)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全也逐漸出現(xiàn)很多不可回避的問(wèn)題。對(duì)于這些問(wèn)題的詮釋,將影響到中國(guó)農(nóng)業(yè)的發(fā)展趨勢(shì),進(jìn)而對(duì)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的實(shí)現(xiàn)發(fā)生作用。如何定義農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全,其安全程度的劃分;怎樣界定中國(guó)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的安全狀態(tài),其現(xiàn)狀表現(xiàn)形態(tài)和損害后果及問(wèn)題形成的體制、制度、利益格局或者市場(chǎng)機(jī)制等方面的原因;如何制訂中國(guó)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的保障機(jī)制,能否就農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全現(xiàn)狀的評(píng)價(jià)形成共識(shí),現(xiàn)有的保障機(jī)制在產(chǎn)業(yè)格局、產(chǎn)業(yè)功能定位、利益平衡、產(chǎn)業(yè)鏈條、產(chǎn)業(yè)組織等方面是否存在缺陷;如何構(gòu)建保障中國(guó)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的法律制度,確定保障農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全法律制度的目標(biāo)價(jià)值、立法原則和制度框架的依據(jù)等等;諸如此類(lèi)的問(wèn)題,無(wú)論出于理論研究還是實(shí)踐指導(dǎo)都亟待解答。

2010年 12月 12日,中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村法制研究中心舉辦了“中國(guó)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全”學(xué)術(shù)研討會(huì)。參會(huì)者共 29人,既有從事實(shí)際工作者,也有學(xué)術(shù)研究者,他們從不同角度,以上述問(wèn)題為中心,對(duì)中國(guó)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全進(jìn)行了分析討論。

本刊擇要發(fā)表此次研討會(huì)的部分內(nèi)容。標(biāo)題為編者另擬。

關(guān)于中國(guó)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題的學(xué)術(shù)討論

任大鵬 趙 陽(yáng) 徐小青 郝晉珉 葉敬忠劉登高 王俊勛 張延秋 李 平 朱啟臻徐旭初 王秀清 李 生 苑 鵬 楊東霞

一、什么是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全

趙陽(yáng) (中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室局長(zhǎng)、研究員):

農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的內(nèi)涵

對(duì)于農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題,我想到的主要涉及以下五個(gè)方面:第一個(gè)安全是資源安全。我們都知道土地是農(nóng)業(yè)之本,我國(guó)人均耕地資源只有 1.38畝 (約 0.092公頃,本刊注,下同),后備耕地資源也很少。更為嚴(yán)峻的約束是水資源,水利是農(nóng)業(yè)的命脈。這幾年對(duì)水安全的關(guān)注更受重視,我國(guó)水資源的人均占有量更少,只有世界平均的四分之一,而且利用率也不高,農(nóng)業(yè)灌溉水利用系數(shù)僅有40%多,與發(fā)達(dá)國(guó)家相距很遠(yuǎn)。同時(shí)也有能源安全問(wèn)題?，F(xiàn)在過(guò)度的化肥、農(nóng)藥使用量已經(jīng)處在一個(gè)失衡狀態(tài),比如我國(guó)糧食產(chǎn)量在 1998年突破萬(wàn)億斤 (1斤等于 0.5千克)后,經(jīng)過(guò)了十年,才在2008年再創(chuàng)新高達(dá)到 10 570億斤 (增長(zhǎng) 3%),但化肥十年間大約增加了 28%,農(nóng)藥用量則增加了63%,從世界范圍來(lái)看,單位面積使用量已經(jīng)處于很高水平。資源安全還包括種子安全問(wèn)題。談到資源安全,還有一個(gè)不可忽視的資源浪費(fèi)問(wèn)題。例如因發(fā)展需要而大量占用耕地問(wèn)題,可以做一個(gè)橫向的比較,從 1978年到 2010年的 32年間,我國(guó) GDP以 10%的速度增長(zhǎng),總量達(dá) 5萬(wàn)億美元,我國(guó)耕地凈減少是 1 300萬(wàn)公頃 (當(dāng)然不是全部因建設(shè)減少);日本經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)期是在 20世紀(jì) 60到 90年代中期,1995年其 GDP也在 5萬(wàn)億美元左右,其 30年凈減少耕地只有 103萬(wàn)公頃。所以,我國(guó)的 GDP增長(zhǎng)是以很高的包括耕地在內(nèi)的資源付出為代價(jià)的。資源安全問(wèn)題應(yīng)該是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的核心。

第二個(gè)方面是產(chǎn)品安全問(wèn)題。表現(xiàn)在兩個(gè)方面,一是農(nóng)產(chǎn)品區(qū)域分布不平衡,二是產(chǎn)品供需結(jié)構(gòu)存在問(wèn)題。從供需結(jié)構(gòu)看,糧食總產(chǎn)量一直在增長(zhǎng),但玉米的供需關(guān)系進(jìn)一步趨緊,優(yōu)質(zhì)小麥供給不足。而這些年大豆的自給率一直在下降,目前除了每年要進(jìn)口 4 000～5 000萬(wàn)噸 (1噸等于 1 000千克)大豆,還要 600～800萬(wàn)噸進(jìn)口植物油;現(xiàn)在棉花又有類(lèi)似問(wèn)題。實(shí)際上這也意味著糧棉油品種之間的調(diào)節(jié)余地不大,所以保障農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全,就必須保障重要和主要農(nóng)產(chǎn)品供需之間的基本平衡。有保有放,這本質(zhì)上還是一個(gè)總的資源約束問(wèn)題。

第三是市場(chǎng)安全問(wèn)題,涉及如何利用國(guó)內(nèi)國(guó)際兩個(gè)市場(chǎng),以及農(nóng)業(yè)利用外資問(wèn)題。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全必須考慮到保障國(guó)內(nèi)市場(chǎng)和利用國(guó)際市場(chǎng)兩個(gè)方面的安全。我國(guó) 13億人口,耕地及其他資源占有量和可利用量少,國(guó)際市場(chǎng)整個(gè)稻米的貿(mào)易量只有我們消費(fèi)量的五分之一,如果我們國(guó)內(nèi)市場(chǎng)出現(xiàn) 10%的短缺,國(guó)際市場(chǎng)的價(jià)格就可能上漲 50%,這時(shí)候不光是我們自己的國(guó)計(jì)民生問(wèn)題,而是真正的“國(guó)際民生”問(wèn)題!所以解決市場(chǎng)安全,毫無(wú)疑問(wèn)必須立足于國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。

第四個(gè)方面是技術(shù)安全的問(wèn)題。比如轉(zhuǎn)基因問(wèn)題,需要重視。

第五個(gè)方面是制度安全問(wèn)題。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題還體現(xiàn)在有一個(gè)安全的制度體系,首先就是堅(jiān)持基本經(jīng)營(yíng)制度,不能反復(fù),不能折騰,要吸取歷史教訓(xùn)。還要有一系列具體制度安排,例如,關(guān)于資源的集約利用,土地上有兩個(gè)最嚴(yán)格的制度,但具體執(zhí)行上體現(xiàn)不夠,比如水,也需要從制度上劃定總量控制、利用、納污等紅線。同時(shí),保護(hù)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全需要體系化的制度,要有一個(gè)全面、國(guó)際化、有歷史視角的系統(tǒng)制度安排。比如不能一說(shuō)到集約利用耕地,就理解為規(guī)模經(jīng)營(yíng),一談規(guī)模經(jīng)營(yíng),就強(qiáng)調(diào)以企業(yè)去替代農(nóng)戶(hù)等等。這些問(wèn)題還需要從法律層面進(jìn)一步研究解決。另外,制度本身還應(yīng)該有糾錯(cuò)的功能,健全的法律應(yīng)該體現(xiàn)出較好的糾錯(cuò)機(jī)制。

徐小青 (國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心):

安全觀的界定

農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的社會(huì)關(guān)注度在逐步提高。我對(duì)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全有幾個(gè)看法:第一要厘清安全觀的問(wèn)題,實(shí)際上我們現(xiàn)在說(shuō)安全不安全,從國(guó)家角度,它是一種非傳統(tǒng)安全領(lǐng)域問(wèn)題,過(guò)去我們講安全主要是主權(quán)等問(wèn)題,20世紀(jì) 90年代末期,才引入非傳統(tǒng)安全領(lǐng)域的問(wèn)題,包括經(jīng)濟(jì)安全、信息安全、文化安全等。經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的安全,涉及農(nóng)業(yè)最重要的是糧食安全以及食品安全。聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織對(duì)糧食安全的定義也一直在擴(kuò)展。我覺(jué)得現(xiàn)在需要回答農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全這個(gè)問(wèn)題,需要從理論上做一個(gè)探討。劉登高的發(fā)言 (見(jiàn)后文)讓我非常受啟發(fā)。它不單純是一個(gè)供給的問(wèn)題,而是在開(kāi)放的條件下,市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)能力的問(wèn)題。就產(chǎn)品而言,安全問(wèn)題就是有沒(méi)有,夠不夠,不夠就是不安全;其次是誰(shuí)來(lái)掌控產(chǎn)品,國(guó)內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品在本國(guó)市場(chǎng)上的份額少了,就是不安全。

第二是考慮提高自身能力。前面趙陽(yáng)講的資源問(wèn)題我很同意,安全與否首先是國(guó)內(nèi)資源如何,土地、水資源、種業(yè)的問(wèn)題,以及核心技術(shù)的問(wèn)題,這些都涉及我國(guó)的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全,關(guān)鍵在于怎么加強(qiáng)我國(guó)在這些方面的能力。我們?cè)谵r(nóng)業(yè)的技術(shù)、資金、市場(chǎng)渠道、管理方法上都相對(duì)落后,安全隱患也就比較突出。為此必須從政策層面來(lái)考慮農(nóng)業(yè)素質(zhì)和能力的提升。

第三是還要采取一些管理的辦法。包括充分利用世界貿(mào)易組織規(guī)則,以科學(xué)的方法確定安全邊界,在進(jìn)口量增大并威脅到本國(guó)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的安全時(shí),采取適當(dāng)?shù)馁Q(mào)易保護(hù)手段。

第四個(gè)是我們現(xiàn)在采取的是開(kāi)放的政策。門(mén)打開(kāi)了關(guān)不上,這種情況下,不能總考慮威脅,還得考慮如何利用外來(lái)資源。要通過(guò)外來(lái)資源提升我們的產(chǎn)業(yè)控制能力和產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)能力。

郝晉珉 (中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)資源與環(huán)境學(xué)院教授):

農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的界定需要從農(nóng)業(yè)功能出發(fā)

我也覺(jué)得需要界定農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全到底是什么。確定什么是安全,應(yīng)先確定農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的功能到底是什么。首先是產(chǎn)品,包括糧食和其他的生物品;其次是養(yǎng)活了這么一批人,也就是就業(yè);再次是提供資源環(huán)境;最后是對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的作用。對(duì)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的作用為什么排在最后,是因?yàn)檗r(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)對(duì)于整個(gè) GDP的貢獻(xiàn)是越來(lái)越弱,所以在國(guó)家層面上,從經(jīng)濟(jì)角度來(lái)說(shuō),農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)是沒(méi)有地位的,從這個(gè)角度談安全是沒(méi)有意義。因此,我覺(jué)得最關(guān)鍵的就是前三個(gè),其實(shí)我們一談安全就是糧食安全和食物安全。這本身是國(guó)家的事,不是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)自身的事,現(xiàn)在談的這個(gè)安全,都沒(méi)有從農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)自身出發(fā)。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)自身的安全,我覺(jué)得最本質(zhì)的東西應(yīng)該從農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)自身去考慮。這是我的第一個(gè)觀點(diǎn)。

第二個(gè),我們農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)歷來(lái)是基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè),又被稱(chēng)為是弱質(zhì)產(chǎn)業(yè),我覺(jué)得最大的問(wèn)題就是弱質(zhì)產(chǎn)業(yè)。所謂弱質(zhì),不是因?yàn)橘Y源占有缺乏。相反,僅從資源占有看,農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)也是一種壟斷產(chǎn)業(yè),壟斷了許多資源,比如耕地、空間、各種的生物資源,包括勞動(dòng)力。然而,為何有這么多壟斷的資源反而是弱質(zhì)產(chǎn)業(yè),歸根結(jié)底是制度的安排問(wèn)題。比如土地,是集體的土地,是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的土地,但是集體卻沒(méi)有權(quán)利支配。最嚴(yán)格的耕地保護(hù)政策,其實(shí)只是對(duì)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)和農(nóng)民的限制,而不是讓他們從中受益。所以,談農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)安全,最本質(zhì)上的東西是沒(méi)有從農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)自身去考慮,作為制度安排,需要確立的是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)公平參與社會(huì)發(fā)展的權(quán)利。

葉敬忠 (中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)人文與發(fā)展學(xué)院教授、副院長(zhǎng)):

討論農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全需要避免誤區(qū)

關(guān)于農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全,我的觀點(diǎn)是:第一,農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全不等于農(nóng)業(yè)安全,“產(chǎn)業(yè)”本身就是經(jīng)濟(jì)學(xué)的術(shù)語(yǔ)。要討論的關(guān)鍵問(wèn)題應(yīng)該是農(nóng)業(yè)的整體安全問(wèn)題。第二,要明確是誰(shuí)的安全,誰(shuí)會(huì)因?yàn)椴话踩?誰(shuí)會(huì)因?yàn)椴话踩Α０踩莻€(gè)公共利益問(wèn)題,而不應(yīng)該是企業(yè)的問(wèn)題。企業(yè)反而可能會(huì)因?yàn)椴话踩@取更大利益。第三,關(guān)于安全的法律制度,很多問(wèn)題不可能全部倚重法律來(lái)解決,因?yàn)榱⒎ㄕ邥?huì)有其立法傾向,立法傾向與產(chǎn)業(yè)安全的目標(biāo)往往會(huì)產(chǎn)生分離。第四,關(guān)于農(nóng)業(yè)與農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題,還需要考慮誰(shuí)是農(nóng)民以及我們需要什么樣的農(nóng)業(yè),這里涉及一個(gè)農(nóng)業(yè)利益問(wèn)題,例如資本對(duì)農(nóng)業(yè)的控制以及資本所導(dǎo)致的安全與不安全問(wèn)題。第五,關(guān)于數(shù)據(jù)政治學(xué)問(wèn)題,就是指在什么時(shí)候發(fā)布什么數(shù)據(jù),什么時(shí)候以什么方式發(fā)布數(shù)據(jù),這個(gè)背后有重要的政治運(yùn)作,農(nóng)業(yè)是不是安全,不是靠數(shù)據(jù)說(shuō)明問(wèn)題的,關(guān)鍵是看你想相信哪個(gè)數(shù)據(jù)。第六,我們到底是要相信市場(chǎng)還是相信道德的問(wèn)題,因?yàn)槭袌?chǎng)的自我調(diào)節(jié)功能就是逐利。在農(nóng)業(yè)的安全問(wèn)題上,需要從發(fā)展觀角度來(lái)思考,在人類(lèi)社會(huì)歷史長(zhǎng)河中,有各種各樣的發(fā)展觀,到底什么是我們最需要的發(fā)展觀?我們需要從這個(gè)角度思考人類(lèi)的發(fā)展和農(nóng)業(yè)的發(fā)展。在發(fā)展模式上,應(yīng)該以多元而不是一元觀來(lái)看待發(fā)展問(wèn)題或者安全問(wèn)題。

二、中國(guó)的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全嗎

劉登高 (中國(guó)大豆協(xié)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)):

從國(guó)產(chǎn)大豆的處境看中國(guó)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的安全

我今天要講的題目是《從國(guó)產(chǎn)大豆的處境看中國(guó)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的安全》,主要是從五個(gè)方面來(lái)說(shuō),一是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的概念,二是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的相關(guān)因素,三是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的政府責(zé)任,四是大豆產(chǎn)業(yè)的教訓(xùn),五是保障農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全要靠自強(qiáng)。

(一)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的概念

農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全,是指在國(guó)際貿(mào)易放開(kāi)的前提下,一國(guó)或產(chǎn)業(yè)能否保持國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的地位和保持競(jìng)爭(zhēng)力。能保持獨(dú)立性即為安全,有優(yōu)勢(shì)即是安全,產(chǎn)業(yè)安全是一種態(tài)勢(shì),是經(jīng)濟(jì)安全的組成部分,是國(guó)家安全的基礎(chǔ)。與糧食安全、食品安全不是一個(gè)概念。一談到糧食安全就陷入一種供求平衡問(wèn)題,但是這樣就把產(chǎn)業(yè)安全的概念給扭曲了。我們講產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題實(shí)際上是就業(yè)問(wèn)題,是經(jīng)濟(jì)的獨(dú)立自主問(wèn)題。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的核心是就業(yè)安全、農(nóng)民收入安全。

(二)產(chǎn)業(yè)安全因素

僅就國(guó)內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品供求關(guān)系而言,是一個(gè)結(jié)構(gòu)問(wèn)題,而不是安全問(wèn)題;農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全是國(guó)際市場(chǎng)因素背景下的自身優(yōu)勢(shì)問(wèn)題。中國(guó)是大豆的原產(chǎn)地,有 97%的品種資源,有 13億人的市場(chǎng),但進(jìn)口量占世界 50%以上,從一個(gè)大豆的出口大國(guó)轉(zhuǎn)而成為進(jìn)口大國(guó)。我國(guó)的大豆在國(guó)際市場(chǎng)上沒(méi)有優(yōu)勢(shì),這就是不安全。現(xiàn)在中國(guó)的大豆需求量接近 6 000萬(wàn)噸,但是生產(chǎn)量只有 1 600萬(wàn)噸左右,需求量幾倍于生產(chǎn)量,對(duì)大豆產(chǎn)業(yè)的安全性影響很大。影響產(chǎn)業(yè)安全的國(guó)際市場(chǎng)因素也比較復(fù)雜,包括出口國(guó)政府的干預(yù)政策,出口企業(yè)的市場(chǎng)份額,出口企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)實(shí)力,出口企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)戰(zhàn)略等。就大豆而言,國(guó)際市場(chǎng)是影響國(guó)內(nèi)市場(chǎng)安全的直接因素。

(三)政府的產(chǎn)業(yè)安全責(zé)任

維護(hù)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全,歸根結(jié)底是政府的責(zé)任。這意味著政府要為本國(guó)的企業(yè)提供良好的發(fā)展環(huán)境,使其能公平地與其他國(guó)家的產(chǎn)業(yè)進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。競(jìng)爭(zhēng)的目的是要保護(hù)自己產(chǎn)業(yè)的獨(dú)立性和優(yōu)勢(shì)。在這個(gè)問(wèn)題上,認(rèn)識(shí)的模糊導(dǎo)致了我們政策上、理論上的一些偏失。一種觀點(diǎn)認(rèn)為,進(jìn)口農(nóng)產(chǎn)品就是進(jìn)口水,就是進(jìn)口土地,就是進(jìn)口我國(guó)短缺的農(nóng)業(yè)資源。如果是這樣,那么我們的農(nóng)產(chǎn)品就都可以依賴(lài)進(jìn)口了,我國(guó)國(guó)民的農(nóng)產(chǎn)品消費(fèi)要依賴(lài)別國(guó)能夠提供的貿(mào)易量,也就沒(méi)有產(chǎn)業(yè)安全可言了。其實(shí),農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的實(shí)質(zhì)是就業(yè)問(wèn)題,經(jīng)濟(jì)發(fā)展問(wèn)題,不是產(chǎn)品供求關(guān)系問(wèn)題,不是市場(chǎng)份額問(wèn)題。所以,維護(hù)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全,就是維護(hù)國(guó)民的消費(fèi)安全,就是維護(hù)農(nóng)民的就業(yè)權(quán)利,就是維護(hù)農(nóng)民增加收入的權(quán)利,政府在維護(hù)產(chǎn)業(yè)安全中應(yīng)當(dāng)是首要的責(zé)任主體。

(四)大豆產(chǎn)業(yè)的教訓(xùn)

討論到農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題,大豆產(chǎn)業(yè)的變化給了我們很多教訓(xùn),主要表現(xiàn)為:一是對(duì)大豆產(chǎn)業(yè)的地位和競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)認(rèn)識(shí)不到位;二是缺乏對(duì)大豆產(chǎn)業(yè)保護(hù)的基本措施和機(jī)制;三是大豆的自身產(chǎn)業(yè)素質(zhì)問(wèn)題;四是大豆產(chǎn)業(yè)的貿(mào)易政策和科技政策在導(dǎo)向上不明確,沒(méi)有立足于我國(guó)大豆的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì);五是大豆產(chǎn)業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略問(wèn)題,發(fā)展戰(zhàn)略不清晰,政策規(guī)定不具體,維護(hù)大豆產(chǎn)業(yè)安全的機(jī)制就不可能完善。

提高產(chǎn)業(yè)素質(zhì),就需要改變產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),提高組織化程度。舉一個(gè)大豆合作社的例子,一個(gè)村 98戶(hù)人,有 34戶(hù)人出去打工了,剩下的 64戶(hù)組織合作社,其中 17戶(hù)將土地留在本村轉(zhuǎn)包,64戶(hù)人種了 71戶(hù)的土地。統(tǒng)一種子,統(tǒng)一化肥。種子每斤便宜 4角,化肥每袋便宜 5元,一畝地成本降低 27到 28元,畝 (1畝約等于 0.067公頃)產(chǎn)增加 15千克。遺憾的是,合作社打了 430噸很好的黃豆,由于沒(méi)有倉(cāng)庫(kù),在賣(mài)的時(shí)候,出現(xiàn)分歧,又分給各戶(hù)。由于這個(gè)合作社能力太差,只能幫助組織生產(chǎn),降低成本,提高產(chǎn)量,不能組織進(jìn)入市場(chǎng)。另一方面,從大豆加工看,主產(chǎn)區(qū)的加工企業(yè)萎縮停產(chǎn),大豆的整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條過(guò)于脆弱。

(五)維護(hù)產(chǎn)業(yè)安全需要依賴(lài)于產(chǎn)業(yè)自我發(fā)展能力的提升

產(chǎn)業(yè)安全靠自強(qiáng),要從就業(yè)安全、經(jīng)濟(jì)安全、國(guó)家安全、食品安全來(lái)看待產(chǎn)業(yè)安全。不是簡(jiǎn)單的市場(chǎng)供求問(wèn)題,不是產(chǎn)量多了就安全了,產(chǎn)量少了就不安全。我們有 97%的種質(zhì)資源,我國(guó)野生大豆的高蛋白含量達(dá)到 57%,有的到 59%。抓住了大豆育種,就抓住了大豆產(chǎn)業(yè)的制高點(diǎn)。在大豆產(chǎn)業(yè)發(fā)展過(guò)程中,提高產(chǎn)業(yè)組織化水平非常必要。從實(shí)踐看,組織農(nóng)民成立大豆專(zhuān)業(yè)合作社是非常有效的。最后,我認(rèn)為保障產(chǎn)業(yè)安全要發(fā)揮產(chǎn)業(yè)的自身作用,通過(guò)合作社、企業(yè)聯(lián)合或聯(lián)盟以及行業(yè)性協(xié)會(huì),提升大豆產(chǎn)業(yè)從業(yè)者在國(guó)家政策和國(guó)際貿(mào)易中的話(huà)語(yǔ)權(quán)。

王俊勛 (農(nóng)業(yè)部畜牧業(yè)司副巡視員):

奶業(yè)產(chǎn)業(yè)前景與政府職責(zé)

我想談?wù)勀虡I(yè)的產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題。我給大家一些基本數(shù)據(jù)。2009年,全球奶粉總產(chǎn)量大概是在785萬(wàn)噸,我國(guó)是 125萬(wàn)噸,所以我國(guó)奶粉占世界總量的約 15.9%。那么全球奶粉總貿(mào)易量是 263萬(wàn)噸。其中脫脂奶粉 110萬(wàn)噸,全脂奶粉 153萬(wàn)噸。我國(guó)進(jìn)口的主要是全脂奶粉。今年我國(guó)奶粉的進(jìn)口量,大概可以接近 35萬(wàn)噸左右,約占全球貿(mào)易量的 13%。我國(guó)今年奶粉的產(chǎn)量大概也在125萬(wàn)噸上下,進(jìn)口量占到同類(lèi)產(chǎn)量的 28%。我國(guó)現(xiàn)有乳品加工企業(yè)是 1 100家,這其中有 340家從事奶粉加工。

今年奶粉進(jìn)口量突增了正常量的 2倍多,進(jìn)口量的變化從客觀來(lái)講有以下幾個(gè)原因:一是市場(chǎng)需求很大,和五年前相比,牛奶作為食品成為普通居民消費(fèi)品,而且我國(guó)每年新生兒 2 100多萬(wàn),老年人有 1.67億,增加了對(duì)奶粉的需求。第二是金融危機(jī)后,整個(gè)國(guó)際市場(chǎng)奶粉價(jià)格比較低,2009年奶粉的到岸價(jià)也就 1 500美金左右,較低的國(guó)際市場(chǎng)價(jià)格在一定程度上刺激了奶粉進(jìn)口。第三是國(guó)產(chǎn)奶粉在“三鹿事件”后,問(wèn)題奶粉的影響尚未消除,打擊了消費(fèi)者對(duì)國(guó)產(chǎn)奶粉的信心,也導(dǎo)致了進(jìn)口急劇上升。第四是從我國(guó)的奶粉生產(chǎn)能力看,競(jìng)爭(zhēng)力不強(qiáng),其因素也比較復(fù)雜,包括區(qū)域不平衡的問(wèn)題,黃河以北地區(qū)奶業(yè)發(fā)展快,生產(chǎn)量大;南方地區(qū)人口相對(duì)密集,消費(fèi)量大,像南方一個(gè)省的奶牛飼養(yǎng)量還不及黑龍江一個(gè)縣,比如江西全省的奶牛飼養(yǎng)量不到 5萬(wàn)頭,而北方一個(gè)縣可以達(dá)到 20萬(wàn)頭;其次是在飼養(yǎng)方式上,集約化、放牧、小規(guī)模養(yǎng)殖戶(hù)都有,生產(chǎn)成本較高。三鹿事件和異常氣候?qū)е聡?guó)產(chǎn)生鮮乳供應(yīng)不足。除以上原因外,進(jìn)口量加大,對(duì)我國(guó)奶業(yè)帶來(lái)的沖擊加大,也有飼養(yǎng)方式落后、政策目標(biāo)模糊以及制度和體制缺陷等原因。

就奶業(yè)產(chǎn)業(yè)而言,讓人擔(dān)憂(yōu)的問(wèn)題是多方面的。一是進(jìn)口量增加,牛奶價(jià)格就會(huì)下降,奶農(nóng)生產(chǎn)的奶賣(mài)不出去,養(yǎng)殖戶(hù)利益會(huì)受到損害;二是如果市場(chǎng)供應(yīng)量減少,奶的價(jià)格高了,會(huì)超過(guò)普通消費(fèi)者的承受能力,更為嚴(yán)重的是,隨著奶價(jià)提高,質(zhì)量安全的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)加大。奶牛飼養(yǎng)需要至少 3年的周期,國(guó)際市場(chǎng)奶粉的價(jià)格是有周期性的,價(jià)格低時(shí)大量進(jìn)口,導(dǎo)致養(yǎng)殖戶(hù)倒奶、殺牛,不僅奶農(nóng)的收入會(huì)受到嚴(yán)重?fù)p害,當(dāng)供應(yīng)量短缺時(shí)不可能很快通過(guò)加大飼養(yǎng)量滿(mǎn)足供給,進(jìn)而威脅到消費(fèi)者的消費(fèi)安全。從整體上看,我國(guó)奶牛養(yǎng)殖與乳品加工是相互脫節(jié)的,不能形成統(tǒng)一的利益聯(lián)結(jié)機(jī)制,產(chǎn)業(yè)環(huán)節(jié)間缺乏銜接。對(duì)企業(yè)而言,只是選擇價(jià)格最低廉的原料;對(duì)養(yǎng)殖戶(hù)而言,只有通過(guò)銷(xiāo)售生鮮乳維持收入,于是價(jià)格高了我獲利,價(jià)格低了我兌水。所以,從根本上說(shuō),奶業(yè)產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題的解決需要理順加工企業(yè)與奶農(nóng)的利益關(guān)系,需要理順各有關(guān)行政管理部門(mén)之間的職權(quán)。

張延秋 (農(nóng)業(yè)部農(nóng)藥檢定所所長(zhǎng)):

政府對(duì)生產(chǎn)資料的保障責(zé)任

在農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全領(lǐng)域里,要考慮生產(chǎn)資料的安全。農(nóng)業(yè)主要是糧食生產(chǎn),糧食生產(chǎn)的關(guān)鍵是農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料。對(duì)于生產(chǎn)資料的安全,討論得比較多的是產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的問(wèn)題,但是我認(rèn)為就農(nóng)藥、種子而言,從安全角度上講,應(yīng)該是國(guó)家宏觀調(diào)控能力的問(wèn)題,而非競(jìng)爭(zhēng)力的問(wèn)題。因?yàn)榘踩Ｕ瞎?yīng),充足供應(yīng)是政府的責(zé)任,所以政府應(yīng)該從法律上、政策上,一個(gè)是保障技術(shù)不被壟斷,二是保障市場(chǎng)不被壟斷,三是價(jià)格不被壟斷。所以,農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料產(chǎn)業(yè)安全的核心應(yīng)該是反壟斷的問(wèn)題。農(nóng)藥、種子不被壟斷,就需要國(guó)家在評(píng)價(jià)、鑒定、登記、管理上,有一套體系,既是安全評(píng)價(jià),也是將來(lái)反壟斷的基本數(shù)據(jù)。

三、如何確保農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全

李平 (美國(guó)華盛頓州立大學(xué)農(nóng)村問(wèn)題研究所北京代表處代表):

農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的核心是資源配置問(wèn)題

我理解,農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全涉及三個(gè)問(wèn)題:一是資源能否養(yǎng)活自己,二是資源配置能否養(yǎng)活自己,三是決定資源配置的制度能否養(yǎng)活自己。

從這三個(gè)方面出發(fā),考慮中國(guó)的資源能否養(yǎng)活自己,可以有三種方式:第一,完全依靠自身;第二,自身為主外部進(jìn)口為輔;第三,外部進(jìn)口為主自身為輔。對(duì)于這三種模式,中國(guó)只能立足于第二種模式。關(guān)鍵在于,中國(guó)的現(xiàn)有資源是否可以實(shí)現(xiàn)第二種模式,即關(guān)于資源能否養(yǎng)活自己的問(wèn)題。數(shù)據(jù)表明:今年糧食總產(chǎn)達(dá)到 1.18億噸,我國(guó)現(xiàn)有 13億人口,大家沒(méi)覺(jué)得糧食要依賴(lài)進(jìn)口。然而中國(guó)在 2030年時(shí),會(huì)達(dá)到人口峰值 15億人。新增的 2億張嘴要吃飯,能否依賴(lài)外援?解決矛盾的關(guān)鍵在于調(diào)整中國(guó)資源內(nèi)部配置?，F(xiàn)在 18億畝耕地的紅線不能變,16.5億畝的播種面積,要滿(mǎn)足未來(lái) 2億新增人口吃飯問(wèn)題的話(huà),耕地資源配置也許要超過(guò) 18億畝,或者單產(chǎn)大幅提高。與之相對(duì)的其他產(chǎn)業(yè)發(fā)展,人均收入的增加,非農(nóng)占用土地,占用資源的需求也同樣增加,這是一個(gè)互相競(jìng)爭(zhēng)資源配置的模式。所以,解決農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題,需要一整套更嚴(yán)格的制度來(lái)保證資源配置。

朱啟臻 (中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)農(nóng)民問(wèn)題研究所所長(zhǎng)):

影響農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的長(zhǎng)遠(yuǎn)因素是農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力

農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的問(wèn)題,說(shuō)到底是供給問(wèn)題,是生產(chǎn)環(huán)節(jié)的問(wèn)題。我最近做的課題是關(guān)于農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力問(wèn)題的研究。根據(jù)調(diào)查,從事農(nóng)業(yè)勞動(dòng)的人平均年齡是 57歲,最大是 84歲。57歲的勞動(dòng)力種地,是靠對(duì)土地的感情,維持土地不荒。從經(jīng)營(yíng)農(nóng)業(yè)的方式上看,第一是撂荒,有一個(gè)案例,說(shuō)重慶一個(gè)返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)的農(nóng)民工,使 500畝荒地變成了良田,可以看出到底有多少土地荒蕪著。我們?cè)谌蕢劭h入戶(hù)調(diào)查時(shí),第一戶(hù)的 7畝地荒了 5畝;第二是粗放經(jīng)營(yíng),只管種和收,甚至有的地方只種不收,只為獲得國(guó)家補(bǔ)貼,當(dāng)然這是個(gè)別現(xiàn)象,大部分人的觀念就是夠吃就行。

農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全必須注重農(nóng)業(yè)發(fā)展的可持續(xù)性。工商資本進(jìn)入農(nóng)業(yè)存在著諸多問(wèn)題:第一,目的不純,動(dòng)機(jī)丑陋;第二,打著農(nóng)業(yè)的名義從事其他產(chǎn)業(yè),如利用政府支持的土地建別墅。上海有一個(gè)百畝農(nóng)場(chǎng),就是倆垂釣水塘,其他的都是娛樂(lè)設(shè)施。江蘇一企業(yè)占用 500畝地,題目叫“輕輕松松種地,快快樂(lè)樂(lè)賺錢(qián)”,政府為企業(yè)協(xié)調(diào)種子,租土地,提供補(bǔ)貼資金,企業(yè)盈利的一半來(lái)自于政府。工商資本經(jīng)營(yíng)農(nóng)業(yè),有明顯的短期逐利傾向,不能促進(jìn)農(nóng)業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。

徐旭初 (浙江大學(xué)教授):

產(chǎn)業(yè)組織構(gòu)建對(duì)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的保障

農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題我認(rèn)為包括三個(gè)結(jié)構(gòu)性要素:一是它是否具有不可替代性或者不可或缺性;第二,既然是產(chǎn)業(yè)安全,那么它一定是產(chǎn)業(yè)體系,那么整個(gè)體系當(dāng)中,不可能每個(gè)環(huán)節(jié)都是至關(guān)重要的,所以要研究確定產(chǎn)業(yè)關(guān)鍵點(diǎn)和關(guān)鍵環(huán)節(jié),不同產(chǎn)業(yè)關(guān)鍵點(diǎn)不同,有的說(shuō)加工企業(yè)重要,有的說(shuō)是生產(chǎn)者重要,其實(shí)不同的產(chǎn)業(yè)我想也不太一樣,所以第二個(gè)結(jié)構(gòu)性要素就是關(guān)鍵環(huán)節(jié)問(wèn)題;第三就是底線問(wèn)題,既然要講安全,那總要有底線,過(guò)了這個(gè)底線,那就不安全了。我是研究產(chǎn)業(yè)組織的,我覺(jué)得重要的就是產(chǎn)業(yè)組織的構(gòu)建問(wèn)題。生產(chǎn)者同盟的形成是保障農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全必不可少的要素。

王秀清 (中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院教授):

保障農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全須整合產(chǎn)業(yè)組織形式

關(guān)于農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的需要,應(yīng)當(dāng)從兩個(gè)角度看,一個(gè)是農(nóng)業(yè)本身的功能。農(nóng)業(yè)的首要功能是保障糧食安全,當(dāng)然也包括質(zhì)量安全。第二個(gè)功能是保護(hù)生態(tài)環(huán)境。第三是農(nóng)業(yè)的多樣性功能。從農(nóng)業(yè)的功能出發(fā)考慮產(chǎn)業(yè)安全,包括供給上的數(shù)量和質(zhì)量安全,包括生態(tài)環(huán)境安全,包括資源、市場(chǎng)、體制和技術(shù)安全等。

另一個(gè)角度是農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)組織形式,從現(xiàn)實(shí)看這個(gè)問(wèn)題可能是最重要的。農(nóng)業(yè)作為產(chǎn)業(yè)的安全問(wèn)題,由于資源有限,需求增長(zhǎng)很快,必須依靠國(guó)際市場(chǎng),所以應(yīng)該站在國(guó)際化的背景看,也就是參與到國(guó)際農(nóng)業(yè)再分工中來(lái)形成自己的安全。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題需要從具體產(chǎn)品上進(jìn)行評(píng)價(jià)和討論,即需要區(qū)分出基本口糧、其他必需農(nóng)產(chǎn)品和一般農(nóng)產(chǎn)品等分別確定安全界限,而不能籠統(tǒng)地將農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全泛化為農(nóng)業(yè)安全。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全取決于農(nóng)產(chǎn)品的供給能力。從這個(gè)角度來(lái)講,農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)組織體系確實(shí)存在很多問(wèn)題,從農(nóng)民的生產(chǎn)到農(nóng)產(chǎn)品的加工,各產(chǎn)業(yè)鏈條間缺乏有效配合;各個(gè)環(huán)節(jié)上規(guī)模狹小,缺乏競(jìng)爭(zhēng)力,也缺乏橫向聯(lián)合。堅(jiān)守糧食安全是沒(méi)問(wèn)題的,關(guān)鍵是從產(chǎn)業(yè)組織形式上把握住關(guān)鍵環(huán)節(jié),如種子的研發(fā)能力,進(jìn)出口控制能力等。

從制度與法律層面上看,保障農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全需要設(shè)置幾個(gè)門(mén)檻,第一個(gè)門(mén)檻是產(chǎn)業(yè)投資目錄;第二個(gè)門(mén)檻是通過(guò)反壟斷調(diào)解利益關(guān)系,包括對(duì)兼并重組的審批;第三個(gè)門(mén)檻是對(duì)并購(gòu)后濫用市場(chǎng)支配地位和合謀問(wèn)題的控制。

李生 (農(nóng)業(yè)部政法司巡視員):

制度建設(shè)對(duì)產(chǎn)業(yè)安全的影響

我有兩點(diǎn)感受:一是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全應(yīng)從長(zhǎng)計(jì)議,做戰(zhàn)略思考。我之所以提出這個(gè)問(wèn)題,是因?yàn)樽约尤隬TO之后,時(shí)常看到產(chǎn)業(yè)受損害的報(bào)道或者研究材料,但是總體上看注重表面問(wèn)題的多,從長(zhǎng)計(jì)議的少,論據(jù)不充分,缺乏說(shuō)服力,所以需要戰(zhàn)略思考。戰(zhàn)略思考就是把農(nóng)業(yè)作為一個(gè)整體,要分類(lèi)、分品種、分領(lǐng)域,通過(guò)系統(tǒng)研究,在資源、就業(yè)、競(jìng)爭(zhēng)方面論證優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì),明確保護(hù)對(duì)象和保護(hù)范圍,應(yīng)該出一個(gè)一攬子的長(zhǎng)期規(guī)劃,而不是泛泛地講保護(hù)產(chǎn)業(yè)安全。

第二是既要重視制度建設(shè),也要重視操作技巧。國(guó)外在外商投資方面,一方面有立法,二是安全審查。立法是要建立安全的邊界,建立一種審查機(jī)制,通過(guò)機(jī)制,賦予某些機(jī)構(gòu)或者專(zhuān)門(mén)委員會(huì)以決策權(quán),通過(guò)限制外資保護(hù)本國(guó)的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全。就我國(guó)而言,已經(jīng)有了一些制度建設(shè)或者說(shuō)立法安排,如涉及種子安全,我國(guó)有《種子法》,《種子法》規(guī)定了相應(yīng)的種子生產(chǎn)許可證和種子經(jīng)營(yíng)許可證制度。要保障農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全,現(xiàn)在看是不同部門(mén)觀點(diǎn)不一致、不同生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)主體的利益不一致,對(duì)是否需要進(jìn)行安全保護(hù)意見(jiàn)不統(tǒng)一。從政府的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全維護(hù)看,缺乏科學(xué)的決策機(jī)制。我們的產(chǎn)業(yè)保護(hù)要和改革開(kāi)放吻合。機(jī)制的建立需要通過(guò)權(quán)威機(jī)構(gòu)對(duì)產(chǎn)業(yè)安全現(xiàn)狀的系統(tǒng)研究,提出產(chǎn)業(yè)保護(hù)目標(biāo),在此基礎(chǔ)上統(tǒng)一認(rèn)識(shí),在目標(biāo)明確的條件下提高保護(hù)產(chǎn)業(yè)安全的操作技巧。

苑鵬 (中國(guó)社會(huì)科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所研究員):

保障農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全需要體系化的制度建構(gòu)

我想強(qiáng)調(diào)一下,農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全是一個(gè)過(guò)程,應(yīng)為動(dòng)態(tài)概念,和城市化、工業(yè)化進(jìn)程以及我們中國(guó)的國(guó)際地位應(yīng)該是連在一起的。我想到四個(gè)方面:

一是政治法律環(huán)境,就是制度環(huán)境,包括行政管理體制的改革。從實(shí)踐看,中央和地方之間在農(nóng)業(yè)發(fā)展政策上的協(xié)調(diào)是保障農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的重要因素。

第二就是產(chǎn)業(yè)體系,從生產(chǎn)者體系看,農(nóng)戶(hù)組織化程度影響著產(chǎn)業(yè)安全。農(nóng)業(yè)支持體系中也有很多問(wèn)題需要探討。

第三個(gè)層面就是國(guó)際環(huán)境,在我們剛召開(kāi)的糧食安全研討會(huì)上,認(rèn)為糧食安全至少包括資源、貿(mào)易、法律法規(guī)、產(chǎn)業(yè)布局、產(chǎn)業(yè)組織、科技支撐等方面的安全因素。

最后,產(chǎn)業(yè)安全不僅是能力問(wèn)題,還是社會(huì)穩(wěn)定問(wèn)題。農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)安全要考慮它對(duì)于相關(guān)利益群體的影響,生產(chǎn)者、消費(fèi)者、加工企業(yè)、中央和地方政府等各種利益的平衡是保障農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的重要方面。

我補(bǔ)充一點(diǎn),我為什么欣賞大鵬不用農(nóng)業(yè)安全,而用農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全?農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全強(qiáng)調(diào)的是一個(gè)體系。原來(lái)我們講農(nóng)業(yè)安全都是在關(guān)注農(nóng)業(yè)生產(chǎn)領(lǐng)域的安全,而農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的概念強(qiáng)調(diào)對(duì)產(chǎn)業(yè)整個(gè)鏈條的關(guān)注,從種子、農(nóng)藥、化肥等農(nóng)業(yè)投入品,到農(nóng)業(yè)生產(chǎn)過(guò)程,然后到農(nóng)業(yè)等加工、儲(chǔ)藏、運(yùn)輸、銷(xiāo)售,到政府的政策體系和公共部門(mén),需要從這個(gè)體系上反思安全問(wèn)題。另一方面,我認(rèn)為不能把市場(chǎng)與道德對(duì)立起來(lái),逐利過(guò)程中存在一次性博弈和多次博弈,多次博弈的結(jié)果是要遵守道德的。美國(guó)商業(yè)協(xié)會(huì)做過(guò)一個(gè)調(diào)查,問(wèn)消費(fèi)者三個(gè)問(wèn)題,買(mǎi)產(chǎn)品的時(shí)候你更相信公司?還是相信合作社?還是兩個(gè)都相信?統(tǒng)計(jì)結(jié)果顯示選公司的是 47%,選合作社的是 77%,是合作社比公司更道德嗎?我覺(jué)得不是的。今天大家都講了,就是因?yàn)橥恋氐牟豢蛇w移性,合作社的產(chǎn)品一旦出了問(wèn)題,這塊地就再也別想生產(chǎn)這個(gè)東西了,只有破產(chǎn);如果是公司,從全國(guó)買(mǎi)原料,產(chǎn)品出了問(wèn)題,可以在其他地方再重新注冊(cè)公司。在成熟的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體系中,有多次博弈的話(huà),就必須遵守道德。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題僅從產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)或者社會(huì)學(xué)的角度研究,猶如盲人摸象,盡管是真實(shí)的,但不是全貌。

楊東霞 (農(nóng)業(yè)部管理干部學(xué)院教授):

規(guī)則的制訂對(duì)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的重要性

我們一直在關(guān)注農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題。產(chǎn)業(yè)安全的概念是相對(duì)的,農(nóng)業(yè)部門(mén)對(duì)安全的理解更多是對(duì)產(chǎn)業(yè)的控制力。以種子為例,國(guó)內(nèi) 8 000多家種子企業(yè),沒(méi)有一家市場(chǎng)份額能夠達(dá)到市場(chǎng)總量的 5%,與國(guó)外的種子企業(yè)相比存在著現(xiàn)實(shí)差距,這種差距顯然不能片面理解為是制度上的缺陷。對(duì)農(nóng)民來(lái)說(shuō),即使國(guó)外的種子價(jià)格高也愿意買(mǎi),盡管投入的成本比較高,但獲得的收益更高。種業(yè)涉及糧食安全問(wèn)題,國(guó)家需要考慮控制力,但從經(jīng)營(yíng)者和種子使用者的角度看,考慮到是當(dāng)前的利益而不是控制力。問(wèn)題的核心是我國(guó)在種業(yè)上的研發(fā)能力不夠。

關(guān)于農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)安全,涉及到產(chǎn)業(yè)指導(dǎo)目錄,在操作層面來(lái)說(shuō),這是可以具體化的。從產(chǎn)業(yè)政策的角度看,產(chǎn)業(yè)部門(mén)更應(yīng)提出需要特殊保護(hù)的具體產(chǎn)業(yè)。國(guó)外的安全審查制度比較健全,如美國(guó)成立產(chǎn)業(yè)安全委員會(huì),有明確的審查標(biāo)準(zhǔn)。關(guān)于外資進(jìn)入的問(wèn)題,需要辯證地看,引進(jìn)外資,可能會(huì)形成對(duì)國(guó)內(nèi)同類(lèi)產(chǎn)品或者產(chǎn)業(yè)的沖擊,但同時(shí)對(duì)我國(guó)的新品種研發(fā)和企業(yè)的管理水平也會(huì)有促進(jìn)。關(guān)于農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的反壟斷的問(wèn)題,法律對(duì)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)有除外規(guī)定,但總體看規(guī)定比較原則,在反壟斷的審查方面,需要相關(guān)部門(mén)制定具體規(guī)則。

任大鵬 (中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村法制研究中心主任):

關(guān)于農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的幾點(diǎn)共識(shí)

通過(guò)一天的討論,我認(rèn)為在以下幾個(gè)方面大家是有共識(shí)的:

第一,農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題很值得重視,不僅是完善政策積極應(yīng)對(duì)安全問(wèn)題,更為重要的是,需要從經(jīng)濟(jì)學(xué)、社會(huì)學(xué)、法學(xué)、資源環(huán)境學(xué)等不同學(xué)科進(jìn)行系統(tǒng)研究,需要構(gòu)建農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全的評(píng)價(jià)體系,為重要農(nóng)產(chǎn)品的安全性評(píng)估提供科學(xué)依據(jù)。

第二,農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全不僅僅是市場(chǎng)份額問(wèn)題,更重要的是需要從產(chǎn)業(yè)控制力、農(nóng)民就業(yè)和收入保障的角度去認(rèn)識(shí)。

第三,保障農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全,需要從資源安全、產(chǎn)品供給安全、技術(shù)安全以及制度安全等多元視角去理解。

第四,農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題涉及到政府、企業(yè)、農(nóng)民、消費(fèi)者等各類(lèi)主體的不同利益,利益目標(biāo)的不同,決定著在農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)安全價(jià)值取向上的差異,為此需要通過(guò)法律制度構(gòu)建利益平衡的框架和機(jī)制。

第五,關(guān)于外資進(jìn)入農(nóng)業(yè)以及工商資本進(jìn)入農(nóng)業(yè)的問(wèn)題,需要辯證認(rèn)識(shí),既要考慮到對(duì)我國(guó)農(nóng)產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力提升和農(nóng)民收入增長(zhǎng)的積極作用,也要防范因此而產(chǎn)生的農(nóng)業(yè)控制力的降低,對(duì)由此產(chǎn)生的復(fù)雜的利益關(guān)系也需要依法協(xié)調(diào)。

(錄音整理:杜文驕、李存、胡明寶)

(責(zé)任編輯:連麗霞)