《中歐商業(yè)評論》(以下簡稱CBR)：雖然中國市場經(jīng)濟取得了空前的發(fā)展，但諸如食品安全、中小企業(yè)融資等社會痛點依然普遍存在，什么原因?qū)е铝酥T多社會痛點沒能通過市場得到有效解決?
　　肖知興：1840年以來，中國文明一直在做模仿秀的工作，物質(zhì)層面的東西和表面規(guī)則已經(jīng)學(xué)得比較多，基礎(chǔ)性制度規(guī)則的變革卻還沒有啟動。正如經(jīng)濟學(xué)家楊小凱所談到的后發(fā)劣勢，經(jīng)濟改革與政治改革未能協(xié)調(diào)一致，致使宏觀制度成為微觀創(chuàng)新的最大障礙，這是社會痛點形成的總的根源。
　　另一方面的原因跟人的存在感有關(guān)，我們知道，模仿秀是沒有靈魂的。當社會發(fā)展到一定階段時，你學(xué)得越像，你的危機感會越強。我是誰?我在于什么?我的價值在哪里?這種危機感發(fā)展到一定程度是很痛苦的，整個文明很痛苦，每個個體也很痛苦。
　　CBR：在這種環(huán)境下，中國企業(yè)進行痛點創(chuàng)新的主要障礙是什么?
　　肖知興：這是前一個問題的延伸，也就是說宏觀成為微觀的瓶頸，憲政、民主、自由成為企業(yè)文化、創(chuàng)新和領(lǐng)導(dǎo)力的瓶頸。具體來說，任何意義上的企業(yè)家創(chuàng)新都有一個成本收益的比例，如果官商和盜商的投資回報率比規(guī)規(guī)矩矩經(jīng)營的企業(yè)家回報率高出一定程度時，就不要期望企業(yè)家都是圣人。價值創(chuàng)造型企業(yè)慢慢就會發(fā)生生存危機，甚至投靠到另一邊，為虎作倀，這也是當前最危險的一點。當前環(huán)境不是鼓勵創(chuàng)新，而是尋租。
　　當下，利益分配格局的形成和民族主義情緒的狂妄自大相互糾纏，成為推進改革的重要障礙。當前知識界對這些問題的討論，在某種意義上都沒有超過李澤厚和林毓生，甚至沒有超過胡適和錢穆。如何實現(xiàn)傳統(tǒng)文化的轉(zhuǎn)化性創(chuàng)造，即把傳統(tǒng)文化中好的成分與現(xiàn)代文明對接?這個問題沒有得到解答?，F(xiàn)代化進程中，我們沒有保留自己的民族文化，就會發(fā)生身份和定位危機，這也是解決前邊提到的靈魂問題。
　　CBR：從微觀而言，企業(yè)文化能否足以推進創(chuàng)新，解決社會的痛點問題?換句話說，在大環(huán)境不發(fā)生改變的情況下，企業(yè)自身的努力有沒有一點希望?
　　肖知興：要建立起微觀創(chuàng)新的氣候系統(tǒng)，創(chuàng)新者就像在打造孤島，對企業(yè)家的要求非常高，成功的幾率就更低。打破這種僵局只能靠一小部分人的堅守，價值創(chuàng)造型企業(yè)就像沙漠中的孤島，當孤島足夠多時它便會連成綠洲，當綠洲連成片時它就是塞北的江南。每一個好的企業(yè)都是社會的一個緩沖器，建設(shè)和諧社會最重要的當然是靠對公權(quán)力的馴服，但同樣需要大量的價值創(chuàng)造型企業(yè)。好的企業(yè)一定要給員工一個共同奮斗的愿景，鼓勵員工做企業(yè)利益最大化的好事以實現(xiàn)社會價值。通過企業(yè)文化的引導(dǎo)，將員工的行為規(guī)范在義與利的交集中。長期堅持下去，將有助于打破宏觀環(huán)境鼓勵官商和盜商，進而加劇破壞創(chuàng)新環(huán)境的惡性循環(huán)。
　　CBR：盡管創(chuàng)新環(huán)境惡劣，我們還是看到了一些企業(yè)通過商業(yè)模式創(chuàng)新滿足社會的需求。中國企業(yè)可行的創(chuàng)新模式將是怎樣的?
　　肖知興：商業(yè)模式的創(chuàng)新對中國企業(yè)來說從來不是難點，好多本土的互聯(lián)網(wǎng)和電子商務(wù)企業(yè)都是商業(yè)模式創(chuàng)新的范例，但單純商業(yè)模式創(chuàng)新帶來的收益沒有想象中那么大，因為它不是摧枯拉朽式的破壞性創(chuàng)新。真正偉大的商業(yè)模式創(chuàng)新往往是同技術(shù)創(chuàng)新結(jié)合在一起的。像iPhone對通訊業(yè)的顛覆，甚至連麥當勞的創(chuàng)新都是同它的冷鏈技術(shù)、信息技術(shù)結(jié)合在一起的。如果沒有技術(shù)創(chuàng)新的配合，光靠商業(yè)模式的創(chuàng)造是很難產(chǎn)生超級利潤的。
　　對經(jīng)濟全球化，秦暉有一個很精彩的分析，就是“低人權(quán)優(yōu)勢”理論。聰明的公司會利用中西創(chuàng)新與福利環(huán)境的差異獲取超級利潤。最經(jīng)典的例子就是蘋果公司。蘋果3 000多億市值里，我認為中國的“低人權(quán)優(yōu)勢”至少要占到一半左右。擺在中國企業(yè)面前的選擇恐怕只有反其道而行之，把價值創(chuàng)造性工作外包出去，也許中國企業(yè)實現(xiàn)創(chuàng)新的最好方法就是投資到硅谷、北歐等發(fā)達國家的創(chuàng)新熱點地區(qū)，通過建立自己的海外分部來反哺中國總部。華為和HTC某種意義上就在做這樣的事情，利用國家間的比較優(yōu)勢，做到創(chuàng)新與低成本的無縫結(jié)合。當然，即便是這樣也很難形成自主創(chuàng)新的絕對實力，理想的情況也只能做到第二名。但在世界競爭的大格局下，能做到第二名已經(jīng)是相當不錯的事情了。
　　
　　編者按：在廣袤而蠻荒的土地上“解救”貧困的人民，聽起來是一個浩繁艱巨的工程。畢竟，貧困是這個地球上最大的痛點，而消除貧困則是天下最難的難題。
　　然而，在印度洋上的馬達加斯加，有兩個年輕的美國人成立了一家叫做Madecasse的小企業(yè)，為當?shù)刎毨У霓r(nóng)民帶來了公平的價格、增產(chǎn)的技術(shù)、工作的機會以及未來創(chuàng)立自己企業(yè)的能力。2011年，Madecasse被評為全球最具創(chuàng)新力的公司之一，該品牌的巧克力，也因其綠色、有機的形象而在美國的健康超市中大受青睞。
　　然而細察Madecasse的商業(yè)模式，并沒有多少顛覆性的創(chuàng)舉，也沒有多么復(fù)雜的設(shè)計。在談及創(chuàng)新必談“商業(yè)模式”的如今，這家企業(yè)給了我們痛點創(chuàng)新的另一個思路一它只是讓自己擁有了“蚯蚓的視角”，不是外來者習(xí)慣的俯瞰姿態(tài)，來對待這片土地上的資源和人民。它的架構(gòu)如此之小，因此可以直面農(nóng)民的需求，直視他們的苦難和問題。它懷著一種對同類的平視的責(zé)任與關(guān)愛，帶著馬達加斯加的人民一起跳舞，大聲笑，大口呼吸。
　　是的，有時候貧困的痛點如此之痛，以至于千金散去也不能解救。但有時候，你只要真誠地貼近貧困的人群，對他們的生活感同身受，平等而真心地幫扶，便能像Madecasse一樣，無需多少資金的投入，無需多么龐大的公司架構(gòu)，便能撬動一個巨大的資源和市