楊政

希望光明日報(bào)讀者能一如既往地關(guān)注中國文化，關(guān)注俄中文化關(guān)系的發(fā)展。衷心希望光明日報(bào)能成為俄中文化交流的橋梁！

——齊赫文斯基

盛夏之中，在莫斯科河畔的斯大林時(shí)期標(biāo)志性建筑“藝術(shù)家大樓”，記者采訪了居住在此的俄中友協(xié)榮譽(yù)主席、俄羅斯?jié)h學(xué)家聯(lián)合會(huì)榮譽(yù)主席謝爾蓋·列奧尼多維奇·齊赫文斯基院士。

齊赫文斯基今年已是95歲的耄耋老人，雖行動(dòng)不便，但精神矍鑠，耳聰目明，談鋒甚健，對于往昔的很多人與事仍然銘記在心，一一道來。

記者：您是從什么時(shí)候開始對中國產(chǎn)生興趣的？

齊赫文斯基（以下簡稱齊）：我小時(shí)候，俄羅斯作家和旅行家奧布羅切夫的《中國游記》使我對東方古國——中國產(chǎn)生了極大的興趣。后來，我又讀了普羅日瓦爾斯基等人寫的關(guān)于中國和中亞各國的游記小說。我家當(dāng)時(shí)住在列寧格勒市（今圣彼得堡），艾爾米達(dá)什博物館（冬宮）內(nèi)中國廳的中國藏品，如瓷器、絲織品、地毯、大瓷瓶、青銅器和硬木家具使我流連忘返。我十一二歲那年夏天，父母和我在療養(yǎng)院休假，鄰居正是著名的漢學(xué)家阿列克謝耶夫，他與父母有關(guān)中國的談話很有意思，給我留下了深刻印象。

中學(xué)畢業(yè)后，我報(bào)考了列寧格勒語言學(xué)院（后成為列寧格勒大學(xué)一個(gè)系）。當(dāng)時(shí)28個(gè)學(xué)生中，我是唯一自愿報(bào)名學(xué)習(xí)中文的。就這樣，阿列克謝耶夫教授成了我的第一位漢語老師，我至今非常感激他。漢語很難學(xué)，讀到四年級時(shí)，班上只剩下我和一個(gè)女生。

但五年級還沒有讀完，我就被調(diào)入蘇聯(lián)外交部工作，當(dāng)時(shí)外交部各種語言干部奇缺。1939年5月的一天，時(shí)任蘇聯(lián)部長會(huì)議主席兼外交部長莫洛托夫召見了我。當(dāng)時(shí)我才21歲！莫洛托夫問我：“你在哪里學(xué)的中文？你學(xué)得怎么樣？”我報(bào)告說，是在列寧格勒學(xué)的中文，學(xué)得不太好，因?yàn)闆]有中國老師，都是通過唱片來學(xué)習(xí)的。莫洛托夫問：“你還會(huì)什么語言？”我說：“英語和德語?！薄昂茫∧憧梢宰吡??！蹦逋蟹驀?yán)肅地對我說。后來，莫洛托夫的秘書打來電話說：“莫洛托夫讓你現(xiàn)在和他一起去克里姆林宮，你給一個(gè)中國人當(dāng)翻譯。”

到了克里姆林宮才知道，來訪者是孫中山的兒子、中國立法院院長孫科。我主動(dòng)用中文與他打招呼：“你好！”孫科說：“你好，年輕人，你懂英文嗎？雖然我是中國人，但講不好中文，我說的中文在中國都沒有人能聽懂！”

我陪孫科進(jìn)入會(huì)見大廳，一眼看到了斯大林、伏羅希洛夫和米高揚(yáng)等人。斯大林與孫科互致問候。斯大林看看我就笑了，說：“這么年輕的翻譯。”會(huì)談開始后，我用英文給孫科翻譯，有時(shí)實(shí)在翻譯不出來了，在坐的外交部副部長波焦姆金就幫我的忙。會(huì)談的內(nèi)容是關(guān)于蘇聯(lián)政府向中國國民政府提供第三期貸款的事。

記者：請您講講您的中國姓名“齊赫文”的來歷。

齊：1943年底我被派往在重慶的蘇聯(lián)駐中國使館工作，帕紐什金大使讓我同他一起去參加一個(gè)活動(dòng)并當(dāng)翻譯。四川一位富商、銀行家請大使到家里做客，此人與郭沫若有點(diǎn)兒親戚關(guān)系。當(dāng)時(shí)，郭沫若和邵力子都在場。郭沫若問我：“你貴姓??？”我說：“齊赫文斯基。”郭又問：“你有中國名字嗎？”我說：“沒有。”郭沫若對邵力子說：“我們給他起個(gè)中國名字吧！”他們在那里反復(fù)讀著我的俄文姓名，突然異口同聲地說：“就叫齊赫文吧！”

1945年我回到莫斯科后，郭沫若來訪，我全程陪同，從莫斯科到列寧格勒，我一直為他當(dāng)翻譯。郭沫若回國后寫了一本《蘇聯(lián)游記》，其中還講到他在列寧格勒與我父母認(rèn)識接觸的事情。

后來，我又被派往中國北平工作，成為蘇聯(lián)使館駐中國北方地區(qū)負(fù)責(zé)人兼總領(lǐng)事。北平和平解放之后，解放軍一進(jìn)城，葉劍英就帶人到了蘇聯(lián)總領(lǐng)館，我至今還非常清楚地記得，地址是東交民巷37號，電話是592062。葉劍英神情凝重地告訴我，國民黨特務(wù)將對蘇聯(lián)和美國的外交官進(jìn)行暗殺，然后再嫁禍于中共。

北平和平解放之后，毛主席住在西山的雙清別墅。一天，毛主席請?zhí)K共中央代表科瓦廖夫去做客，我陪同前往。毛主席設(shè)宴款待了我們。宴會(huì)結(jié)束后，雙方開始正式會(huì)談，中心議題是劉少奇訪蘇、中國請求蘇聯(lián)政府提供軍事援助和派遣專家等問題。參加會(huì)談的還有劉少奇和周恩來，師哲做翻譯。

他們集中到長桌的另一端去商談訪問細(xì)節(jié)，毛主席和我坐在長桌的這一端。毛主席默默地坐在那里，似乎在考慮問題。當(dāng)時(shí)我很年輕，不知深淺，就主動(dòng)對毛主席說：“毛主席，我能問幾個(gè)問題嗎？”毛主席笑著說：“好哇，問吧！”我提的第一個(gè)問題是關(guān)于孫中山的，因?yàn)槲业母辈┦空撐木褪沁@個(gè)題目。蘇聯(lián)科學(xué)院學(xué)術(shù)委員會(huì)的質(zhì)疑意見是：孫中山與中共有什么關(guān)系？毛主席詳細(xì)地向我講述了中共與孫中山的關(guān)系。我非常高興，毛主席替我解決了論文中的一個(gè)難題。

我接著提問：“毛主席，我現(xiàn)在正在收集戊戌變法的材料，您如何看待戊戌變法？如何看待康有為、梁啟超和譚嗣同？”毛主席興致勃勃地談了自己的看法。他的一席話對我來說可真是重大發(fā)現(xiàn)?。∵@可是第一手材料??！

我提的第三個(gè)問題是：“我的導(dǎo)師阿列克謝耶夫與中共一些人曾在共產(chǎn)國際工作過，吳玉章等人把漢語拉丁化，專門為在俄羅斯遠(yuǎn)東地區(qū)的中國人創(chuàng)辦了《工人之路》報(bào)?！泵飨f：“我知道這個(gè)情況，當(dāng)年在延安就有人試圖把中文拉丁化，我堅(jiān)決反對這樣做，中國5000年的文明史就體現(xiàn)在方塊字上，任何拉丁化都行不通?！?/p>

我緊接著又問：“中共對民族資產(chǎn)階級的政策是什么？”毛主席說：“同中國的工人、農(nóng)民和其他階層一樣，中國的民族資產(chǎn)階級也深受帝國主義、封建主義和軍閥主義的壓迫，因此，我們要同民族資產(chǎn)階級結(jié)成廣泛的統(tǒng)一戰(zhàn)線，與帝國主義、封建主義和軍閥主義做斗爭，建設(shè)新中國?！?/p>

這時(shí)，長桌那一端的會(huì)談也結(jié)束了，我們起身告辭了。

后來，我又與毛主席見過幾次面。一次是毛主席接受蘇聯(lián)新大使羅申遞交國書，這是中共領(lǐng)導(dǎo)人首次接受外國大使遞交國書，我在現(xiàn)場翻譯了國書和大使的致辭內(nèi)容。毛主席第一次訪問蘇聯(lián)時(shí)，我一直送他到中蘇邊境，在滿洲里火車站還為他照相。

記者：聽說您也是葉劍英的好朋友？

齊：此話不假。葉劍英離開北京到廣州任職前，專門在頤和園萬壽山請我吃飯，宴會(huì)非常豐盛，每道菜都是色香味俱全！宴會(huì)快結(jié)束時(shí)，我說我品嘗了雞鴨魚肉。這時(shí)，葉劍英請出了掌勺的老廚師。老廚師說：“你們吃的是魚宴啊?！彼嬖V我們，他早年曾在慈禧太后的御膳房當(dāng)差，慈禧只吃素食和魚，他們就想方設(shè)法把魚肉做成各種肉味兒。

很快，我去廣州處理蘇聯(lián)使館的財(cái)產(chǎn)問題。與我同行的還有真理報(bào)駐華女記者契喬特金娜。葉劍英宴請了我們。由于國民黨殘余勢力把廣州發(fā)電廠炸毀了，只好點(diǎn)蠟燭，餐廳內(nèi)外站滿了全副武裝的解放軍戰(zhàn)士。葉劍英站起來用俄語祝酒。每道菜上來后，契喬特金娜都仔細(xì)詢問是什么菜，葉劍英就說是“蘑菇、嫩雞肉”什么的。若干年后，我在莫斯科見到契喬特金娜時(shí)告訴了她那些廣東“美味佳肴”的實(shí)情，她根本不相信。

記者：外交工作與學(xué)術(shù)研究，您是如何做到“魚和熊掌兼得”的？

齊：在北京工作期間，我經(jīng)常應(yīng)吳玉章校長的邀請到人民大學(xué)去講課，很受人大師生的歡迎。離任回國時(shí)，人民大學(xué)專門把給我的感謝信送到了火車站。我曾到蘇聯(lián)駐英國和日本使館工作，后回到外交部工作了10年，又擔(dān)任了6年的外交學(xué)院院長。后來，我當(dāng)選為蘇聯(lián)科學(xué)院院士，并擔(dān)任了歷史部秘書，從此，我徹底離開了外交部，專門從事研究工作。我先后擔(dān)任過中國學(xué)研究所和東方學(xué)研究所所長。與此同時(shí)，我開始在蘇中友協(xié)工作，中國人民的老朋友、蘇聯(lián)部長會(huì)議第一副主席阿爾希波夫曾任友協(xié)主席，后來由我接任，現(xiàn)在我是名譽(yù)主席。

記者：您是中蘇和中俄文化交流的親歷者和見證人，您如何展望兩國文化交往的未來？

齊：現(xiàn)在，俄中關(guān)系正處于上升階段，中國新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)人十分重視俄中關(guān)系的發(fā)展。其實(shí)，俄中的文化關(guān)系已有400多年的歷史了。上世紀(jì)30年代，梅蘭芳率團(tuán)訪問蘇聯(lián)，引起了巨大轟動(dòng)，當(dāng)時(shí)，我正在上大學(xué)，看了梅蘭芳先生主演的京劇。后來徐悲鴻的來訪也引起巨大反響。魯迅先生親自翻譯《鐵流》和介紹蘇聯(lián)的版畫藝術(shù)，蘇聯(lián)也翻譯出版了魯迅先生的《阿Q正傳》和《狂人日記》。在重慶時(shí)期，曹靖華先生親自給蘇聯(lián)使館的外交官和家屬授中文課。新中國誕生后，蘇聯(lián)翻譯出版了許多中國著名作家的作品，如郭沫若的《訪蘇游記》，劉詩昆在莫斯科柴可夫斯基音樂比賽中獲得第一名。前不久，俄羅斯遠(yuǎn)東研究所舉辦了“儒學(xué)與俄羅斯文明對話”國際學(xué)術(shù)論壇，俄羅斯各地的孔子學(xué)院在俄中文化交流中發(fā)揮著重要作用，俄社會(huì)對中國文化的興趣和需求越來越大了。

現(xiàn)在，習(xí)近平主席提出的中國夢在俄羅斯也很受關(guān)注，成為俄羅斯學(xué)者的新研究課題。我們清楚，中國人民的夢就是實(shí)現(xiàn)中華民族的偉大復(fù)興，中國文化在世界文化中已占據(jù)重要位置。

目前，我負(fù)責(zé)兩大科研計(jì)劃：一、《俄中關(guān)系400年文件匯編》，已出版了一本，今后還將繼續(xù)出版。二、10卷本的系列叢書《中國：從遠(yuǎn)古到21世紀(jì)之前》，從夏朝講到中華人民共和國。我是總編纂人，同時(shí)還負(fù)責(zé)全書的統(tǒng)稿工作。我今年95歲了，非常希望在有生之年能看到這兩部巨著出版發(fā)行。

記者：最后請您向光明日報(bào)的廣大讀者發(fā)表一下感言。

齊：希望光明日報(bào)讀者能一如既往地關(guān)注中國文化，關(guān)注俄中文化關(guān)系的發(fā)展。托爾斯泰、契訶夫、普希金、果戈里等文學(xué)大師至今在中國還頗具影響。許多中國學(xué)者把畢生精力都獻(xiàn)給了俄羅斯文化的傳播與研究，像巴金、魯迅、曹靖華和戈寶權(quán)等。衷心希望光明日報(bào)能成為俄中文化交流的橋梁！

謝爾蓋·列奧尼多維奇·齊赫文斯基生于1918年9月，歷史學(xué)博士、教授，蘇聯(lián)科學(xué)院（現(xiàn)俄羅斯科學(xué)院）院士（1981年），蘇聯(lián)（現(xiàn)俄羅斯）特命全權(quán)大使（1967年）。他師承俄著名漢學(xué)家、俄羅斯?jié)h學(xué)研究彼得堡流派奠基人В.М.阿列克謝耶夫，在此基礎(chǔ)上形成具有自己特色的中國學(xué)研究流派，被公認(rèn)為當(dāng)前俄羅斯?jié)h學(xué)界的泰斗。他20世紀(jì)60年代任蘇聯(lián)科學(xué)院中國學(xué)研究所所長，在東方學(xué)、中國學(xué)研究方面造詣深厚，成果豐碩。

他撰寫了10多部專著、500多篇論文。其中《19世紀(jì)末中國維新運(yùn)動(dòng)與康有為》（1959年）和《孫中山的外交政策觀點(diǎn)與實(shí)踐》（1964年）被認(rèn)為具有重要學(xué)術(shù)價(jià)值，與《1898-1949年中國獨(dú)立和統(tǒng)一的道路：根據(jù)周恩來的傳記資料》（1996年）構(gòu)成他研究中國近現(xiàn)代史三個(gè)不同階段的奠基之作，其研究方法、翔實(shí)史料和觀點(diǎn)對俄漢學(xué)研究產(chǎn)生了重要影響。他主編的《中國近代史》（1972年）出版后即被譯成多種文字，影響延續(xù)至今。2000年，由他主編的《中國的改革與革命》系列叢書獲俄羅斯聯(lián)邦國家獎(jiǎng)，時(shí)任總統(tǒng)普京曾親自給他頒獎(jiǎng)。

他又是資深外交家，1968—1974年任聯(lián)合國科教文組織執(zhí)行委員會(huì)委員，1981年后任蘇中友好協(xié)會(huì)主席、榮譽(yù)主席。曾多次作為外交官來華工作，目睹或參與了中國許多重大歷史事件。作為當(dāng)時(shí)留在北京的唯一蘇聯(lián)官方代表，他促成了在新中國成立第二天就實(shí)現(xiàn)中蘇建交。

他一生不遺余力研究和傳播中國歷史和文化，致力于發(fā)展中俄（蘇）友好關(guān)系，并作出了杰出貢獻(xiàn)。