許戈輝 張素芳

李戡，中國臺灣作家李敖之子。2010年高中畢業(yè)后出版《李戡戡亂記》抨擊臺灣教育體制，同年來到北大就讀，因此備受兩岸關(guān)注。面對父親的盛名，他說自己并不打算逃避這種壓力。惟有讓自己做到更好，讓父親引以為傲。

《李戡戡亂記》

是三代人對教育的看法

許戈輝：你的《李戡戡亂記》引用了馬克·吐溫的那句話——“我從不因上學(xué)而妨礙我受教育”。你把上學(xué)和受教育分開了，還把全臺灣的學(xué)生都惹毛了，心里有沒有壓力和負(fù)擔(dān)？你在寫書之前想到這一點(diǎn)了嗎？

李戡：我能把它們分得很開，因?yàn)槲也荒芟裎野职帜菢有輰W(xué)一年，用中專學(xué)歷去考大學(xué)。我以為這么認(rèn)真地去做這些事可以以理服人，以為這本書可以在臺灣引起巨大的影響。結(jié)果全臺灣的學(xué)生和老師一看書名，一看第一頁就在罵臺灣，就把書扔到一邊了。加上和我上北大的事結(jié)合在一起，我就變成他們攻擊的目標(biāo)了。

許戈輝：你這本書能在臺灣出版，說明臺灣社會還是有一定的自由度的。真正的審查可能是你爸爸在做吧？你的書是160頁，他的導(dǎo)讀占了40頁。

李戡：我在寫書的過程中他一個字也不看。他覺得太了不起了，才寫了一篇很長的導(dǎo)讀，還請了文茜阿姨寫序。大陸有個書評寫得非常好，說這是不同時期三代人對教育的看法。我爸爸經(jīng)歷的是兩蔣政權(quán)的年代，他那時候的高中課本還有“青海青、黃河黃”。文茜阿姨是蔣經(jīng)國執(zhí)政的時代，那時候本土意識已經(jīng)有點(diǎn)抬頭了。到了我這一代就完全變味了，竟然把中國元素全部都移除了。所以我覺得這樣子安排是有必要的。我爸爸之所以寫這么多，可能是他特別感動吧。他寫了40頁，很大一部分都在寫他過去的17歲，還有我的17歲。

許戈輝：不管你出書還是上北大，都非常受人關(guān)注。這和你是李敖的兒子是分不開的。爸爸的盛名對你來說是壓力，還是動力？

李戡：一直以來都是動力。我的同學(xué)還有老師都曉得我父親，可是他們根本不曉得他是做什么的。臺灣一個綜藝節(jié)目把他塑造成一個只會罵人的作家或是政客，但是爸爸在我心里是一個偶像。一直到現(xiàn)在上了大學(xué)，我還是一直不懈怠地學(xué)習(xí)。這都是跟我爸爸是李敖有關(guān)，讓我不敢偷懶、不敢丟他的臉。

許戈輝：你爸爸對你的影響中，哪三條是你最喜歡的，哪三條是你不認(rèn)同的？

李戡：第一條就是他的人格和他的正義感，以及他為社會做的貢獻(xiàn)；第二條是他的學(xué)問；第三條就是他的口才，他講話讓你覺得很快樂，我也希望能學(xué)到這一點(diǎn)。不喜歡的是他太注重學(xué)校的規(guī)范，他把我的成績看得太重了。他說時代不同了，他那個時代可以申請休學(xué)一年自己去考大學(xué)。我們現(xiàn)在沒有這個規(guī)定。他以前受了太多苦難，有一陣子生活非常潦倒，要騎單車送報(bào)紙賺錢。所以他自己總結(jié)了一套生活哲學(xué)，他希望用他那套來幫我排除一些我不應(yīng)該再次經(jīng)歷的東西。

我和父親

對大學(xué)教育都看得很重

許戈輝：在你成長的過程里，父親很多時間不在你身邊，是媽媽承擔(dān)起撫養(yǎng)和教育你的責(zé)任。你媽媽是一個什么樣的人？

李戡：我媽媽是一個比較傳統(tǒng)的人，她從小就管我跟我妹妹管得非常多。我們念小學(xué)的時候，每次期中考試前她都幫我復(fù)習(xí)。復(fù)習(xí)到不管多晚，隔天一早把我叫起來繼續(xù)念。我媽媽想得太周全了，但因?yàn)橄胩嗨灶檻]也太多。最近這幾個月，她始終在意網(wǎng)絡(luò)上對我的評論。尤其是我這本書把全臺灣的大學(xué)生都惹毛了，所以他們在臺灣的BBS上罵我。后來我聽爸爸講，我媽整天愁眉苦臉坐在電腦前就看這個BBS。我就打電話回去跟我媽大吵了一架。我自己都不管網(wǎng)上的評論，她竟然還為了這個不吃不喝。她希望我做個八面玲瓏的人，在臺灣、在香港、在大陸、在全世界都受歡迎。這不可能。

許戈輝：喜歡在北大的生活嗎？我看到有媒體報(bào)道，你才去北大沒幾天就已經(jīng)收到很多字條和信件？

李戡：我很喜歡，和預(yù)想的差不多。不過我原本以為上了大學(xué)可以不用交作業(yè)了，可是還是不少。是我自己習(xí)慣不好，我在高中養(yǎng)成了不交作業(yè)的壞習(xí)慣。我收到各種奇怪的信，我只拆了五封。有人要我?guī)退臅谂_灣出版，還真的有情書。

許戈輝：有些記者問，你為什么上北大？你說我愿意到更大的地方去。你這樣的思想情感，在臺灣你的同齡人中有多大的代表性呢？

李戡：只能代表我一個，我從來不能代表臺灣年輕人的想法。我雖然現(xiàn)在在北京，可其他在大陸讀書的臺灣人見到我就躲著。我不能代表臺灣的學(xué)生。

許戈輝：以你現(xiàn)在的年齡和閱歷，離真正做大事還有很長的一段路要走。

李戡：對。這也是我把大學(xué)教育看得很重的原因。很多人覺得不上大學(xué)才是真正的反叛，我不同意這樣的說法。就算大學(xué)在制度上有再大的問題，它仍然是獲取真正學(xué)問的最好途徑。因?yàn)槟闵洗髮W(xué)不止是上課，也包括跟同學(xué)相處的過程，還有寫論文做學(xué)問的一些方法。這些都是在大學(xué)才學(xué)得到的，這也是我選擇來北大上學(xué)的原因。

鳳凰名嘴談李敖

魯豫：聽李敖講故事像看一本大書一樣，里面喜怒哀樂什么都有，特別有趣。

竇文濤：我并不是他的信徒，甚至我不見得同意他的許多觀點(diǎn)，但是他的節(jié)目《李敖有話說》我看得最多，比我自己的節(jié)目還看得多，我是跟上課似的，我為什么這么說，我知道很多人討厭他，但是對我來說，一個七十歲的老人，曾經(jīng)滄桑離亂，寫了一百本書，被查禁96本，還坐過牢，這樣一個人說他的體會，總是對我有教益的。