6月19日，在由安永中國聯(lián)合長江商學(xué)院進(jìn)行的首次《中國企業(yè)創(chuàng)新指數(shù)調(diào)查》討論中，一些企業(yè)界人士，如光線傳媒董事長王長田、奇虎360公司董事長周鴻祎、北京桑德環(huán)保集團(tuán)有限公司董事長文一波、時(shí)尚傳媒集團(tuán)總裁劉江等，進(jìn)行了一次關(guān)于企業(yè)創(chuàng)新和社會責(zé)任的討論，本刊擇其精華，以饗讀者。

在商言商，都要吃飯

主持人：中國電影業(yè)有什么辦法可以擁有創(chuàng)新能力，又持續(xù)增長呢？

王長田：電影在世界上有100多年的歷史，十年前，中國電影市場重新市場化之后，我們回到了軌道，現(xiàn)在要做的第一件事情不是創(chuàng)新，而是學(xué)習(xí)。

中國電影市場每年增長30%，去年是170億，今年6月份已經(jīng)超過100億了。實(shí)際上，現(xiàn)在的增長是因?yàn)橛^眾和影院增多，我們接下來首先還是要去學(xué)習(xí)好萊塢的這個(gè)電影制作，尤其是類型片，戰(zhàn)爭、愛情、戲劇、科幻、魔幻、災(zāi)難等品種。

最近看到的《泰囧》、《致青春》、《北京遇上西雅圖》等都是這種類型，接中國地氣。

這幾年的商業(yè)模式變化也非常大。比如華誼，成立了12個(gè)工作室，如果沒有問題，很快就做大。但是走著走著，這些人的關(guān)系就不緊密了，后來一個(gè)人就能夠成立一個(gè)公司。所以，如果關(guān)系不緊密，或者文化向心力不夠強(qiáng)，一些人就會離開。

一些公司創(chuàng)立了另外的模式，簽演員，給股份，像盛大新麗公司等。另一種是簽演員，然后演員的工作室可以分成。還有一種商業(yè)模式是商業(yè)聯(lián)盟，作為一個(gè)資源平臺，提供資金，旗下有很多聯(lián)盟子公司，你可以不做，但是我們之間有協(xié)議關(guān)系，是合約關(guān)系，這種聯(lián)盟關(guān)系可能會更加有效。

主持人：在商言商，都要吃飯。如果有一個(gè)好的回報(bào)，對創(chuàng)新是有幫助的。在電影業(yè)和教育方面，有沒有一些需要改善的地方？

王長田：中國電影工業(yè)遇到的最大問題就是人才，這個(gè)行業(yè)有點(diǎn)像美國當(dāng)年的西部，大家都跑馬占地那種感覺。我們原來依賴的很多港臺導(dǎo)演，大部分已經(jīng)很難適應(yīng)內(nèi)地的形勢，他們的標(biāo)準(zhǔn)不高，題材創(chuàng)新的手段也不行。老板給我錢，就開工了。

所以，我們需要大量的內(nèi)地導(dǎo)演，市場至少需要200個(gè)成熟的導(dǎo)演，而事實(shí)上我們現(xiàn)在只有大概五六十個(gè)而已。這些導(dǎo)演從哪兒來呢？從演員做導(dǎo)演做起，像周星馳、姜文、徐錚、趙薇，接下來，鄧超、吳秀波、黃渤，以后都是可以當(dāng)導(dǎo)演的。但總體來說，還很不夠，一般來說，一個(gè)導(dǎo)演拍三部電影才能夠得到市場青睞。

我們的演員也是極度欠缺。原來我們依靠港臺演員，現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)港臺演員有一個(gè)大問題—售后不夠好。他們?nèi)パ蓦娪?，后來要他們站臺的時(shí)候，得裝一堆的錢。按小時(shí)算，要收費(fèi)。從香港和臺灣，一上飛機(jī)就開始了。然后每一天，24小時(shí)多少錢，要帶一個(gè)團(tuán)隊(duì)，比如一拖六，化妝啊助理啊什么的。一個(gè)香港的演員，過氣的，從香港到廣州，要兩個(gè)公務(wù)艙（沒有頭等艙），三晚五星級。這讓我們很無語，香港到廣州還要坐飛機(jī)？

很多小公司上來就把大公司的想法給顛覆了。每一個(gè)行業(yè)在碰到困難之后要找方法，最好的解決方法就是找一個(gè)演員來做導(dǎo)演。

創(chuàng)新都是被逼的

主持人：互聯(lián)網(wǎng)的競爭力也是非同小可，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)上面有更多的創(chuàng)新，怎么看競爭對其的影響？

周鴻祎：一些大佬，很有錢，但確實(shí)看不到他有任何創(chuàng)新的動(dòng)力，反過來弄很多虛假廣告、競價(jià)排名等等。我覺得創(chuàng)新都是被逼出來的，創(chuàng)意公司相比大公司，你沒有他有錢，你也沒有他有資源，你也沒有他有實(shí)力。你唯一的方法就是創(chuàng)新。打破既有的規(guī)則，反其道而行之，比如說他的產(chǎn)品很復(fù)雜，你就可以把自己的產(chǎn)品做得很簡單，他的產(chǎn)品很貴，你就可以把自己的產(chǎn)品做成免費(fèi)。

中國互聯(lián)網(wǎng)缺乏創(chuàng)新，是因?yàn)榇蠊緭碛邢劝l(fā)優(yōu)勢，形成了用戶壟斷和流量控制以后，就有辦法來對付這些小的創(chuàng)新公司。對大公司來講，他覺得我去購并，別說花上億美元，花上千英鎊都覺得虧，我可以自己投點(diǎn)資讓員工照著你做一模一樣的東西。

一旦形成壟斷，你就會發(fā)現(xiàn)壟斷消滅了所有潛在的競爭力，控制了市場的主要資源，再大的市場，創(chuàng)新也不夠。

我們中國互聯(lián)網(wǎng)這些大公司不僅本身實(shí)力強(qiáng)大，他們自己還是媒體，想象一下如果有一天中石化、中石油控制了新華社，控制了《人民日報(bào)》，那將是什么樣的競爭情況？

巨大的兩難：“欲想成功，必先自宮”

主持人：對于行業(yè)顛覆，你有什么看法呢？周鴻祎：國外法律保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)、保護(hù)專利，但是它不會保護(hù)商業(yè)模式。所以，柯達(dá)是被手機(jī)和數(shù)字相機(jī)顛覆的。但是在中國講到了“顛覆”這個(gè)詞，大家就覺得這個(gè)是比較反動(dòng)的詞，總覺得“顛覆”是去破壞別人的商業(yè)模式，是不是不正當(dāng)競爭呢？

把大的企業(yè)商業(yè)模式破壞掉，但是給消費(fèi)者創(chuàng)造了新的產(chǎn)品，創(chuàng)造了新的市場機(jī)會，給消費(fèi)者創(chuàng)造了利益，這就是最高的衡量標(biāo)準(zhǔn)，否則柯達(dá)到了法院去起訴誰??？但是中國的國情就不一樣，他不考慮消費(fèi)者，他經(jīng)?？紤]行業(yè)之間如何融洽、如何和諧。

在中國做創(chuàng)新，不是智商，也不是情商，而是要有膽商。你必須要有膽商，你要有點(diǎn)“二”的精神，不怕別人來罵你，來告你。

我們今年要解決這個(gè)問題，也做了一個(gè)搜索，第一不搞競價(jià)，第二不接醫(yī)療廣告，甚至還消滅這種虛假的醫(yī)療廣告。我這個(gè)商業(yè)模式不掙錢，我也不讓對手掙錢，這會給對手帶來巨大的壓力，至少讓北上廣深地區(qū)看不到老軍醫(yī)之類的廣告了。

只要我免費(fèi)的搜索堅(jiān)持做下去，免費(fèi)把中國好的醫(yī)院、好的大夫讓你搜，你搜高血壓、冠心病他就先出來了，而不是那些花錢的某某醫(yī)院排在前面，我會給競爭對手帶來一個(gè)巨大的兩難，這就叫做—葵花寶典“欲想成功，必先自宮”。他不宮呢，我就站在制高點(diǎn)，他要是宮呢，就會輸?shù)羰杖搿?/p>

電影公司活下去的三條路

主持人：對于企業(yè)家來說，你會建議他們?nèi)绾尾拍鼙３謩?chuàng)新的動(dòng)力？

王長田：電影行業(yè)一個(gè)特點(diǎn)就是項(xiàng)目化運(yùn)作，每一個(gè)項(xiàng)目都是獨(dú)立的，你這次成功了，不代表下次還能夠成功，一直是波動(dòng)的。

在這么多年商業(yè)發(fā)展史上，大家一直在探討解決這些問題的辦法，最后發(fā)現(xiàn)從結(jié)構(gòu)上解決問題的一種辦法就是電影公司和傳媒公司的結(jié)合。

電影公司可能瞬間需要很大的現(xiàn)金流，比如說1個(gè)億一下就投進(jìn)去了，所以存在現(xiàn)金流波動(dòng)的問題。比如，米高梅獨(dú)立發(fā)展，最后幾年前破產(chǎn)了，被收購了，他就是因?yàn)榕臄z了幾個(gè)片子失敗了。而傳媒公司呢，往往建立渠道之后就往里面裝內(nèi)容，就有了收費(fèi)，是一種持續(xù)性的運(yùn)作。所以把這兩個(gè)公司綁到一起去的時(shí)候，這個(gè)公司就會比較穩(wěn)。

第二種解決辦法，是發(fā)行商連續(xù)推出產(chǎn)品，這些產(chǎn)品也許不一定是我生產(chǎn)的?，F(xiàn)在大的電影公司都無一例外變成了發(fā)行公司，這個(gè)跟游戲公司也有關(guān)，我發(fā)現(xiàn)游戲公司一個(gè)游戲一個(gè)游戲地去開發(fā)，大部分情況下第二款游戲和第三款游戲沒有那么理想，包括手機(jī)領(lǐng)域，有沒有可能誕生發(fā)行公司或者運(yùn)營平臺呢？這樣的公司是有價(jià)值的，它跟游戲制作公司捆綁在一起的時(shí)候，風(fēng)險(xiǎn)就降低了。

還有一種模式就是系列運(yùn)作。系列片比如說《007》，米高梅公司垮臺了，但是它仍然很有價(jià)值，因?yàn)樗鼡碛小?07》這個(gè)品牌，這個(gè)品牌大家都知道，每一個(gè)都能夠賺錢。美國前十位大概有七八個(gè)都是系列片，系列片能夠把推廣成本降低，觀眾的期待值提升，可以不斷推出一些演員，等等。

我之所以能夠有創(chuàng)新，很重要的就是信息的收集和整理工作，這是每個(gè)企業(yè)家必須做的，你每天要關(guān)注哪些信息？這些信息之間有什么關(guān)系？當(dāng)然信息不僅能夠從媒體看到，你還要和企業(yè)家溝通。

我現(xiàn)在每天除了上網(wǎng)，就是每天都見很多人。上班或者不上班，喝酒、抽雪茄、喝紅酒、住豪宅等等，要么就是在騙人，如果只有這種生活的話，我認(rèn)為他下一步就沒有這種生活了，對吧？

如何用商業(yè)模式來解決社會問題

主持人：中國經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，社會環(huán)境問題嚴(yán)重滯后，企業(yè)家的責(zé)任從創(chuàng)新角度有什么操作空間？如何用商業(yè)模式來解決社會環(huán)境的問題？

劉江：我們是做媒體的，媒體屬于文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)消耗是最低的，我覺得我們對社會的貢獻(xiàn)是意義在先的。經(jīng)過20年的努力發(fā)展，我們從一本雜志發(fā)展到了現(xiàn)在擁有18本雜志，網(wǎng)絡(luò)電視、投資影視話劇、讀書出版等一系列，公司規(guī)模做大了，但是我們當(dāng)初的出發(fā)點(diǎn)是給人們提供精神食糧，這個(gè)就是意義在先，同時(shí)利益就來了。

文一波：中國是一個(gè)重化工污染的國家。我前幾天參加了一個(gè)會議，中國的地下水65%受到了污染，中國六分之一的大米是重金屬污染，還有其他的污染，層出不窮。污染嚴(yán)重，對于我們來講是商機(jī)，雖然我不愿意看到。中國的環(huán)境變化從量變已經(jīng)到了質(zhì)變，肯定有一天要爆發(fā)，而且短時(shí)間內(nèi)沒有辦法解決。

我們公司在2000年之前是解決工業(yè)廢水的，但是那個(gè)時(shí)候城市里水污染了以后，很多地方政府說沒有錢，沒有技術(shù)，北京搞城市污水廠沒有建成。2000年的時(shí)候，中國老百姓的銀行儲蓄已經(jīng)超過10萬億，有錢！我們設(shè)立一種商業(yè)模式可以把民間的資金用起來，投入就會有一個(gè)穩(wěn)定的收益。

我在江西南昌做污水處理廠的時(shí)候，要投4億，我說市場商業(yè)模式不用花一分錢，后來建好了，很賺錢，利用我們的專業(yè)知識同時(shí)解決了環(huán)境問題。2002年開始國家看到這個(gè)模式可以，截至去年城市污水收集率已經(jīng)達(dá)到了80%。當(dāng)然還有很多其他的環(huán)境問題，怎么解決？我們行業(yè)里面，這種既能掙錢，又能解決問題，又不讓大家有過重的經(jīng)濟(jì)包袱的路子，還是有可能的。