葛江濤

年過七旬的中國工程院院士程泰寧，是中國第三代建筑大師群的代表人物之一。在梁思成、楊廷寶、沈理源、陳植等中國近代建筑設(shè)計(jì)先驅(qū)身后，他以南京長江大橋、加納國家大劇院、南京博物院、浙江美術(shù)館等作品，在中國的建筑歷史進(jìn)程中留下了自己的印記。

從業(yè)50多年，程泰寧也許正面臨著人生中最重要的一項(xiàng)任務(wù)：呼吁改變現(xiàn)時中國建筑設(shè)計(jì)的種種弊端---千城一面，文化傳統(tǒng)斷裂，以及長官意志對建設(shè)設(shè)計(jì)的致命影響。這些表現(xiàn)背后，卻涉及決策體制等深層次問題。

“這些問題雖然很嚴(yán)重，但奇怪的是關(guān)注的人并不多。如果大家都不關(guān)心，問題就不可能得到解決?！背烫幵诮邮堋恫t望東方周刊》專訪時說，“目前存在于建筑設(shè)計(jì)領(lǐng)域的諸多問題，應(yīng)該引起更為廣泛的關(guān)注和認(rèn)真積極的討論?！?/p>

他引用習(xí)近平總書記的話：發(fā)展有歷史記憶、地域特色、民族特點(diǎn)的美麗城鎮(zhèn)，不能千城一面、萬樓一貌?！斑@對建筑界來說一方面是個批評，同時也是鞭策和推動?！?/p>

為什么會“千城一面”、奢靡求洋

《瞭望東方周刊》：改革開放以來中國城鎮(zhèn)化進(jìn)程的一個突出表現(xiàn)，就是城市建筑的迅速增長。但現(xiàn)在輿論對其評價普遍不高，你如何看待這個問題？

程泰寧：我曾經(jīng)說過，對于中國建筑的發(fā)展，這是一個最好的時代，也是一個最壞的時代。

首先，近30年來中國建筑確實(shí)取得了長足的進(jìn)步。繁榮的建筑市場為中國建筑師提供了很多實(shí)踐的機(jī)會，涌現(xiàn)了一批優(yōu)秀的建筑師和優(yōu)秀作品。建筑創(chuàng)作呈現(xiàn)出多元、多極的實(shí)踐探索。其中有不少作品，能夠體現(xiàn)出對中國傳統(tǒng)文化精神的重新解讀。

但是，經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展與現(xiàn)代文明的發(fā)展進(jìn)程并不匹配，表現(xiàn)出來的問題也很多。

我將其總結(jié)為三個方面，分別是：“價值判斷失衡”、“跨文化對話失語”、“體制和制度建設(shè)失范”。我認(rèn)為，輿論經(jīng)常批評的“千城一面”、文化特色缺失，其本質(zhì)原因就是這三方面出了問題。而且這三個問題不僅僅是建筑設(shè)計(jì)領(lǐng)域內(nèi)部的學(xué)術(shù)問題，更與當(dāng)前中國的社會現(xiàn)實(shí)密切相關(guān)。

《瞭望東方周刊》：為什么會出現(xiàn)這些問題？

程泰寧：造成上述問題的原因，我想大致有三個方面。

首先是社會大環(huán)境。中國社會正處在轉(zhuǎn)型期，發(fā)展速度很快，浮躁、功利的心態(tài)十分普遍，導(dǎo)致了奢靡崇洋、盲目跟風(fēng)的蔓延。貪大、求富、求奢華、求氣派，很多建筑已經(jīng)失去了它在物質(zhì)和文化上的價值，成了商業(yè)宣傳廣告，或者是夸功炫富的工具。CCTV大樓就是一個比較突出的例子。這種現(xiàn)象發(fā)生在決策層，它的影響就會放大，后果也比較嚴(yán)重。

其次是文化層面的原因。自“五四”以來，中國傳統(tǒng)文化出現(xiàn)斷裂?？梢哉f，在一定程度上處于“價值真空”狀態(tài)。我們?nèi)狈ψ约旱膬r值判斷標(biāo)準(zhǔn)和評價體系，很容易接受西方文化的影響。反過來講，就是我們對自己的文化自信不足。

對此，西方的一些學(xué)者和建筑師也認(rèn)為我們跟西方太同質(zhì)化了。有些人說得更尖刻，認(rèn)為中國的建筑師缺乏創(chuàng)造性、喜歡“奴性模仿”，說現(xiàn)在造出來的很多建筑是復(fù)制品，是垃圾。

最后一點(diǎn)，違反科學(xué)決策、民主決策的“權(quán)力決策”，即“一把手”說了算，是造成當(dāng)前建設(shè)領(lǐng)域中種種亂象的根源。例如，立項(xiàng)常常是有法不依，可行性研究實(shí)際是迎合領(lǐng)導(dǎo)的可“批”性研究，設(shè)計(jì)招投標(biāo)流于形式，等等。

實(shí)際上，決定權(quán)在“一把手”一個人手里，這是最大的問題，很令人頭疼。很多時候即使方案定了，也會重新來過。如果碰到領(lǐng)導(dǎo)換屆，情況很可能就完全變了。

城市規(guī)劃也是一樣。新領(lǐng)導(dǎo)來了，規(guī)劃就要重新調(diào)整。這類決策帶來的資源和資金的嚴(yán)重浪費(fèi)，真是令人痛心和無奈。

與之相關(guān)的，現(xiàn)在建筑設(shè)計(jì)領(lǐng)域崇洋媚外的情況很突出，有種說法很流行，叫“不洋不怪，領(lǐng)導(dǎo)不愛”。事實(shí)的確如此，很多領(lǐng)導(dǎo)和開發(fā)商都更愿意找國外建筑師做設(shè)計(jì)。

領(lǐng)導(dǎo)們相信西方建筑師，下面就跟風(fēng)

《瞭望東方周刊》：對于崇洋媚外的現(xiàn)象，你能舉些例子么？

程泰寧：例子太多了。比如在杭州的一次建筑設(shè)計(jì)招標(biāo)，評委們覺得某個中國建筑師的方案相當(dāng)不錯，符合業(yè)主的要求，最后也中標(biāo)。但競標(biāo)結(jié)束后，業(yè)主卻對中標(biāo)單位提出，領(lǐng)導(dǎo)還是要用國外的方案，因?yàn)槟恰吧婕肮こ痰钠放坪推肺弧薄?/p>

還有一個在某個大城市的例子。那次國際競標(biāo)，邀請我去做評委。這個工程有幾個子項(xiàng)，每個子項(xiàng)的規(guī)模都不太大。招標(biāo)文件上注明的保底費(fèi)很低，一個子項(xiàng)只有十萬元，但參加投標(biāo)的都是境外頂級大腕。

我感到很奇怪，就問業(yè)主，這么少的錢怎么吸引來境外大腕？對方說，國內(nèi)設(shè)計(jì)單位為了爭取任務(wù)，都是主動與境外設(shè)計(jì)單位組成聯(lián)合體。這種聯(lián)合體，境外的設(shè)計(jì)師只要做個概念方案，一個子項(xiàng)就可以從中國設(shè)計(jì)單位那里拿到200萬人民幣。如果中標(biāo)，中國設(shè)計(jì)單位可以配合境外設(shè)計(jì)公司賺點(diǎn)畫施工圖的費(fèi)用；如果不中標(biāo)，中國設(shè)計(jì)單位就虧大了。但是，如果你不請國外的頂尖設(shè)計(jì)師，就根本沒有資格參加投標(biāo)。這就是國內(nèi)設(shè)計(jì)單位的現(xiàn)實(shí)處境。

我自己也碰到過不少類似的事情。有個項(xiàng)目，業(yè)主準(zhǔn)備請我來做，但提出一個要求，必須有國外設(shè)計(jì)師掛名。我們只好花錢去找人掛名。沒辦法，領(lǐng)導(dǎo)們相信西方的建筑師，下面只好跟風(fēng)。尤其是政府工程，這種情況特別嚴(yán)重。

《瞭望東方周刊》：對于現(xiàn)在流行的國際招標(biāo)，你怎么看？

程泰寧：國際招標(biāo)，帶給我們的影響是兩方面的。正面的作用很明顯，特別是在改革開放之初中國建筑師受國門封閉的影響，在重大項(xiàng)目的設(shè)計(jì)能力方面缺少儲備，境外建筑師進(jìn)入中國建筑市場確實(shí)對當(dāng)時中國建筑設(shè)計(jì)整體力量的提升起到積極作用。但隨著時間的推移，中國建筑師在與境外建筑師同場競技的過程中，設(shè)計(jì)水平與整體實(shí)力都得到了很大提升，這時候再一味推崇國際招標(biāo)，負(fù)面影響就很突出。

最直接的后果就是多花了錢，造成天價設(shè)計(jì)費(fèi)的流失。

最近有個大項(xiàng)目，如果中國的設(shè)計(jì)師來做，最多只能給幾千萬元設(shè)計(jì)費(fèi)。現(xiàn)在找了境外設(shè)計(jì)師，僅設(shè)計(jì)費(fèi)就高達(dá)2.5億元。另外，現(xiàn)在有些西方大牌建筑設(shè)計(jì)事務(wù)所，對我們的工程表現(xiàn)出一種漫不經(jīng)心，實(shí)際提供的設(shè)計(jì)性價比并不高。事實(shí)上，對他們來說，做我們的項(xiàng)目只是為了賺錢。即使如此，業(yè)主還是樂此不疲。這里面，除了考慮給工程“貼金”之外，也不排除少數(shù)人有其他方面的考慮。endprint

另一個后果就是壓制了中國建筑師成長的空間，很多設(shè)計(jì)師失去了發(fā)揮創(chuàng)造力的機(jī)會。我常想，中超聯(lián)賽還限定了外援上場的名額，電影市場對每年進(jìn)口的西方大片也規(guī)定不超過34部，但是建筑設(shè)計(jì)領(lǐng)域卻沒有任何限制。

更重要的是文化導(dǎo)向的問題。很多人看不到這個問題的重要性，以為請外國人做設(shè)計(jì)是給自己臉上貼金，但實(shí)際上城市的中國特色沒有了。習(xí)總書記提出，城鎮(zhèn)化建設(shè)中要延續(xù)中國文脈，不要把中國建筑演變成國外建筑師的試驗(yàn)場。而現(xiàn)實(shí)正如外媒報道的，西方建筑師“在中國建造美國夢”。

一個美國前衛(wèi)建筑師曾坦言“如果在美國，我不可能讓我的設(shè)計(jì)真的建起來，而在中國，人們開始感覺一切都是可能的?！比绻€是這么做下去，30年或者50年后，城鎮(zhèn)化進(jìn)程基本結(jié)束，那時候再回看，我們的城市、我們的建筑究竟在圓誰的夢？

稍大一點(diǎn)的項(xiàng)目就搞國際招標(biāo)，這種做法原來只在二三線城市?，F(xiàn)在，三四線城市、甚至包括一些縣級市也在跟風(fēng)。我知道浙江就有兩個縣級市的項(xiàng)目在進(jìn)行國際招標(biāo)。這種情況發(fā)展下去，問題會很大。

《瞭望東方周刊》：你多次提到，中國的高端建筑市場已經(jīng)被西方占領(lǐng)，這個情況具體怎么樣？

程泰寧：我們在做中國工程院課題研究時，課題組曾對北京、上海、廣州的約一平方公里的城市核心區(qū)域進(jìn)行過調(diào)查。結(jié)果發(fā)現(xiàn)在上海的這個區(qū)域內(nèi)，26幢建筑無一幢是境內(nèi)設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)的；廣州的12幢建筑中，僅3幢為國內(nèi)設(shè)計(jì)；而北京的10幢建筑有6幢由西方建筑師設(shè)計(jì)。也就是說，在北京、上海、廣州這三個中國主要城市的核心區(qū)，只有不到四分之一的建筑是國內(nèi)建筑師設(shè)計(jì)的。紐約時報網(wǎng)站文章曾公開宣稱“中國幾乎所有知名的現(xiàn)代化建筑都是出自外國建筑師之手”，這很說明問題。

打破暗箱里的利益圈子

《瞭望東方周刊》：針對各地頻頻爆出“塌樓”以及“炸樓”的新聞，建筑壽命短成為社會詬病的話題，你如何看待這個問題？根源在哪里？

程泰寧：這其中，首先有建筑工程質(zhì)量的問題。有些建筑存在偷工減料和施工質(zhì)量差的問題，造成了建筑壽命短。但是，在短命建筑里面，由于這些原因造成的占比很低。特別是上世紀(jì)90年代以后造的商品房建筑，絕大部分沒有大的質(zhì)量問題。

那么為什么國內(nèi)外都流行“中國建筑壽命短，平均只有二三十年”的說法呢？事實(shí)上，主要并不是由于建筑質(zhì)量出現(xiàn)了問題，而是規(guī)劃的隨意性以及商業(yè)利益的驅(qū)動，造成了城市的大拆大建，這種情況在全國普遍存在。

遺憾的是我們沒有問責(zé)機(jī)制。領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)調(diào)任，當(dāng)初是誰做的決策，都已查不出來。長官意志和規(guī)劃的隨意性導(dǎo)致了越來越多的拆樓。由此可見，我們應(yīng)該重視規(guī)劃的科學(xué)性，加強(qiáng)立法，關(guān)心問責(zé)機(jī)制的落實(shí)。如果這些問題不解決，建筑壽命短的問題就會持續(xù)存在。

《瞭望東方周刊》：你前面提到，你主持的工程院一個課題，研究了中國建筑的現(xiàn)狀和存在的問題，還提出了發(fā)展策略，都有哪些？

程泰寧：我們提出了多方面的應(yīng)對策略，其中最根本的兩條，一是理論建構(gòu)，二是制度建設(shè)。

首先，想要做出有中國特色的建筑來，我很贊同有些學(xué)者的觀點(diǎn)，“中國文化更新的希望就在于深入理解西方思想的來龍去脈，并在此基礎(chǔ)上重新理解自己”。我認(rèn)為，現(xiàn)代不等于西方，傳統(tǒng)不等于中國。把東西方文化進(jìn)行融合，并在融合中進(jìn)行提升，做出中國的特色，可能是一條出路。

再說建筑設(shè)計(jì)領(lǐng)域的制度建設(shè)，涉及政治、經(jīng)濟(jì)改革全局，解決問題困難多、難度大。但換一個角度看，如果有關(guān)部門能本著先局部后整體的原則，就一些具體問題花大力氣，也許就是變革的一個突破口。

就拿大家關(guān)注的招投標(biāo)問題來說。目前的招投標(biāo)制度，執(zhí)行已有多年，有多處已經(jīng)不符合建筑設(shè)計(jì)規(guī)律，但一直沒改。執(zhí)行層面在現(xiàn)實(shí)中也早已變味，圍標(biāo)、串標(biāo)、領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)定、暗箱操作等已是公開的秘密。

比如3家設(shè)計(jì)院投標(biāo)，大家彼此合作，這次你中、下次我中、再次他中，這是串標(biāo)。更有一種情況是所有招標(biāo)的流程都沒有用，最后由領(lǐng)導(dǎo)一句話決定，有時評標(biāo)結(jié)果直接就給否定了。我甚至還遇到過這樣的情況，招投標(biāo)程序走完了，也評出了入圍方案，但最后領(lǐng)導(dǎo)選的卻是一家沒有參加投標(biāo)的國外設(shè)計(jì)公司的方案。

對于這些問題，我的建議很簡單，就是要求公開透明---招投標(biāo)信息公開、評審意見公開，領(lǐng)導(dǎo)的決策意見和原因公開。對每個過程的具體操作情況，包括每一個評委的具體意見、領(lǐng)導(dǎo)決策的程序及其選擇方案的具體理由等，全部在網(wǎng)上公布。這些全部透明以后，招投標(biāo)的公平公正問題就能在很大程度上得以解決。

當(dāng)然，問題的根本是要打破暗箱里的利益圈子。我想如果有關(guān)部門真心實(shí)意地想解決問題，實(shí)現(xiàn)招投標(biāo)的公開公正就沒有什么困難。

《瞭望東方周刊》：你認(rèn)為影響我國建筑設(shè)計(jì)行業(yè)進(jìn)步的阻力大嗎？對此有信心嗎？

程泰寧：阻力的確很大。有形的阻力，可能體現(xiàn)在體制與制度建設(shè)方面存在的問題。而阻力更多是無形的。我們社會的創(chuàng)新環(huán)境并不理想。你想創(chuàng)新，想往前走，往往缺少支持；但是你跟風(fēng)迎合甲方，反而能做得很好。社會風(fēng)氣的阻力是最大的，在當(dāng)代中國，這已經(jīng)蔓延成為一種集體無意識的行為。

改變需要一個過程，因此需要信念，需要堅(jiān)持。我希望不光是少數(shù)人在說，應(yīng)該有更多的建筑師、媒體，公眾參與進(jìn)來。當(dāng)然，也希望能引起領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)注和重視。只有這樣，才有解決問題的希望。當(dāng)然，就像對中國發(fā)展很有信心一樣，我對中國建筑的發(fā)展前景還是很有信心的。endprint