本刊記者/純光

“群眾滿意”是民政工作的永恒主題
——重慶市民政局局長劉濤訪談錄

本刊記者/純光

劉濤，男，漢族，重慶忠縣人，農(nóng)業(yè)經(jīng)濟管理學博士。1974年2月參加工作，1981年5月加入中國共產(chǎn)黨。1999年10月任重慶市扶貧辦黨組書記；2000年6月任重慶市農(nóng)業(yè)局局長、黨組書記；2004年5月任重慶市委農(nóng)工委書記、市政府農(nóng)村工作辦公室主任。2008年1月至今，任重慶市民政局局長、黨組書記。

重慶，是西部地區(qū)唯一的直轄市。負重前行、爬坡越坎、敢于擔當、不負重托的“棒棒精神”，是重慶在西部開發(fā)開放、長江經(jīng)濟帶建設(shè)、改革創(chuàng)新中先行先試的寫照。重慶民政工作如何發(fā)揚“棒棒精神”，轉(zhuǎn)職能、惠民生，既精確落實民政政策又使人民滿意？本刊記者采訪了重慶市民政局局長劉濤。

記者：劉局長，非常感謝您在百忙中接受《中國民政》的專訪。您過去一直在農(nóng)業(yè)戰(zhàn)線工作，2008年來到民政戰(zhàn)線。我們很想知道，您是怎么籌劃重慶民政工作總體布局的？未來的發(fā)展目標是什么？

劉濤：重慶是集大城市、大農(nóng)村、大山區(qū)、大庫區(qū)于一體的較新的直轄市，屬于欠發(fā)達地區(qū)，處于欠發(fā)達階段，市情較為特殊：一是歷史欠帳多，無論基礎(chǔ)設(shè)施、工作條件、經(jīng)濟發(fā)展水平，還是民政干部隊伍的綜合素質(zhì)，與京津滬比、與廣東沿海比，民政事業(yè)發(fā)展水平總體上還有較大差距，壓力很大；二是重慶設(shè)直轄市以后，對我們的要求更高了，我們必須不斷適應(yīng)，我到民政部門之后，與大家一起努力、一起奮斗，盡力把工作做得好一點；三是重慶市委市政府一直高度重視民政工作，近年來采取了一系列措施。在這一背景下，重慶民政工作的總體布局是：圍繞一個主題、健全三大體系、強化兩項服務(wù)、打造一個平臺，我們簡稱為“1321”。具體而言，就是以建設(shè)人民群眾滿意民政為主題，著力健全社會救助體系、自然災(zāi)害應(yīng)急救援體系和社會福利體系，強化國防保障服務(wù)和社會公共服務(wù)，打造基層社會治理服務(wù)平臺，努力為“科學發(fā)展、富民興渝”做貢獻，到2017年，基本建成與全市經(jīng)濟社會發(fā)展相適應(yīng)，制度健全、設(shè)施完備、服務(wù)優(yōu)質(zhì)、城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的民政事業(yè)發(fā)展新格局。

黨的十八屆三中全會和重慶市委四屆三次全會召開之后，為推進民政領(lǐng)域深化改革和創(chuàng)新發(fā)展，結(jié)合重慶實際，我們提出“五個堅持”：堅持以建設(shè)人民群眾滿意民政為主題，緊緊圍繞人民群眾最現(xiàn)實、最關(guān)心、最直接的利益問題，進一步深化與人民群眾的感情；堅持以保障和改善民生為主線，按照中央“守住底線、突出重點、完善制度、引導(dǎo)輿論”要求和重慶市委“五個堅持”原則，結(jié)合實際盡力而為，量力而行，切實解決好困難群眾合理的民生需求；堅持以深化體制機制改革為動力，努力破解制約和影響民政事業(yè)發(fā)展的難題，最大限度地提升民政服務(wù)效能；堅持城鄉(xiāng)統(tǒng)籌協(xié)調(diào)發(fā)展的基本方法，按照重慶五大功能區(qū)產(chǎn)業(yè)布局和發(fā)展定位，統(tǒng)籌謀劃、分類指導(dǎo)，實現(xiàn)全市民政事業(yè)在城鄉(xiāng)、區(qū)域間的協(xié)調(diào)發(fā)展；堅持全面加強民政能力建設(shè)，不斷健全社會救助、自然災(zāi)害應(yīng)急救助、社會福利體系，強化國防保障服務(wù)和社會公共服務(wù)，打造基層社會治理平臺，切實履行好民政保障基本民生、創(chuàng)新社會治理、提供社會服務(wù)的職能。

記者：重慶市人民政府把建設(shè)人民群眾滿意民政作為全市民政工作應(yīng)遵循的主題，請問提出的背景是什么？采取了哪些主要舉措？取得了什么效果？

劉濤：通過這些年的工作，我覺得民政工作的宗旨“以民為本、為民解困、為民服務(wù)”概括的很到位。做民政工作容易產(chǎn)生一種錯覺，認為把低保資金、救災(zāi)資金、優(yōu)撫資金發(fā)下去了，政策就落實了，工作就做好了。其實這并不夠，為什么？因為我們不僅要把資金發(fā)下去，關(guān)健還要讓群眾滿意。群眾滿不滿意，不是把錢發(fā)給群眾就行了，還要考慮群眾生活得怎么樣？精神狀態(tài)、心情好不好？對黨的政策滿不滿意？近年來我們一直在研究這個問題，按照習近平總書記的要求：為人民群眾服務(wù)，就是一定要權(quán)為民所用、利為民所謀、情為民所系。市委市政府對此也很重視，要求把人民群眾滿意作為評價民政事業(yè)的最高標準。為此，2012年9月，重慶市第三次全市民政工作會議提出要“建設(shè)人民群眾滿意民政”，之所以提出，也是因為重慶經(jīng)濟社會的快速發(fā)展，人民群眾對改善民生有了更多的期盼。

我們做民政工作，長期與困難群眾打交道，時間長了，會缺少激情，如果你不能與困難群眾產(chǎn)生共鳴，就不會全身心地幫助他們。為此，在總結(jié)經(jīng)驗的基礎(chǔ)上，近年來，我們主要開展了兩項活動：一個是“做困難群眾貼心人、辦人民群眾滿意民政”活動；另一個是群眾路線教育實踐活動。決定用幾年時間，把建設(shè)人民群眾滿意民政作為整個民政工作的主題。

在開展“做困難群眾貼心人、辦人民群眾滿意民政”活動中，我們通過建立困難群眾聯(lián)系制度、暗訪督查制度、群眾評議制度，實施了“陽光救助、親情服務(wù)”行動、“做老人床前好女兒”行動、“做孤殘兒童好父母”行動等活動。例如，解決困境兒童生存的問題。因為困境兒童是有父母的，無法享受孤兒的救助政策，可是，他們的父母或殘疾、或失蹤，成為事實上無人撫養(yǎng)的兒童，重慶有1萬多人處于這種困境狀態(tài)。為此，我們把資金統(tǒng)籌起來使用，參照孤兒待遇，按照每月600元的標準給予救助，從而較好地解決了1萬多困境兒童的生存問題，意義很大。所以說，工作中一定要結(jié)合實際用好用活政策。又如，福利院開展的做老人床前的好兒女主題活動，福利院員工要做老人床前的好兒女、要做孤兒的好父母，包括殯儀服務(wù)，殯儀館要根據(jù)喪家的要求做好服務(wù)。有一年殯儀館沒有評上優(yōu)秀單位，就是因為民意調(diào)查群眾滿意度不高。我們的目的是通過活動，增強民政干部和老百姓的感情，使民政干部真正成為困難群眾的貼心人。我認為，讓人民群眾滿意是民政工作永恒的主題。

在開展群眾路線教育實踐活動中，我們嚴格按照“照鏡子、正衣冠、洗洗澡、治治病”的總要求，堅持把學習教育、查擺問題、整改落實貫穿活動始終，基本實現(xiàn)了把局機關(guān)和直屬事業(yè)單位建設(shè)成為“八有”單位和局系統(tǒng)黨員干部“四個明顯提升”的目標。

此外，我們還從五個方面進行了努力，并取得了一定成效：一是精心謀劃工作思路，明確民政事業(yè)發(fā)展方向；二是加快推進政策創(chuàng)制，夯實民政事業(yè)發(fā)展根本；三是大力加強項目建設(shè)，筑牢民政事業(yè)發(fā)展基礎(chǔ)；四是加強民政隊伍建設(shè)，強化民政事業(yè)發(fā)展保障；五是推進民政領(lǐng)域改革，增強民政事業(yè)發(fā)展活力。

記者：2012年9月，國務(wù)院出臺了關(guān)于加強和改進低保工作的45號文件，重慶是如何打造陽光低保的？效果如何？

劉濤：重慶低保制度從無到有、從建立到健全，已經(jīng)走過了17個年頭。17年來，通過探索實踐，逐步形成了“1+10”低保制度體系——2008年在全國率先出臺了統(tǒng)籌城鄉(xiāng)低保工作的地方性法規(guī)《重慶市城鄉(xiāng)居民最低生活保障條例》，并配套制定了收入核算辦法、資金管理辦法、分類救助辦法、審核審批規(guī)程、動態(tài)管理規(guī)范、標準調(diào)整機制、物價補貼辦法、檔案管理辦法、監(jiān)督管理辦法、能力建設(shè)指導(dǎo)意見等10個制度，為全市城鄉(xiāng)低保工作提供了堅強的政策保障，低保管理模式也從過去的“粗放型”管理逐步過渡到專業(yè)化、精細化管理。國務(wù)院45號文件出臺后，重慶市制定出臺了《關(guān)于切實加強和改進最低生活保障工作意見》，并配套制定了申請審批規(guī)程、動態(tài)管理規(guī)范、責任追究辦法、保障條件認定辦法、能力建設(shè)指導(dǎo)意見等5個制度，形成了貫徹落實國發(fā)45號文件精神的“1+5”低保制度體系。一是低保對象確定更加合理，二是審核審批流程更加規(guī)范，三是保障標準調(diào)整更加科學，四是動態(tài)管理更加嚴格，五是基層能力建設(shè)更加夯實，六是責任追究更加嚴厲。

其實，除了這些政策制度建設(shè)外，我最大的感受是，低保工作不僅要把資金發(fā)下去，關(guān)鍵是要規(guī)范、要讓群眾滿意。原來有個別縣認為，征地拆遷、庫區(qū)移民如有困難，就用低保去吸引，很不規(guī)范。這幾年我們規(guī)范以后，橋歸橋，路歸路，符合相關(guān)幫扶政策的按相關(guān)政策辦，符合低保標準的享用低保，我們已基本實現(xiàn)了應(yīng)保盡保。

記者：在提升社會福利服務(wù)能力和水平上，重慶近幾年有哪些舉措？成效如何？

劉濤：在老人福利方面：我們主要圍繞構(gòu)建“以居家養(yǎng)老為基礎(chǔ)、以社區(qū)養(yǎng)老為依托、以機構(gòu)養(yǎng)老為支撐的社會養(yǎng)老服務(wù)體系”來發(fā)展養(yǎng)老服務(wù)業(yè)。一是不斷完善養(yǎng)老服務(wù)政策體系。近年來，重慶相繼出臺了1件政府規(guī)章和2個規(guī)范性文件，最近出臺的《重慶市人民政府關(guān)于加快發(fā)展養(yǎng)老服務(wù)業(yè)的意見》，進一步健全完善和具體明確了優(yōu)惠扶持政策，以促進居家養(yǎng)老、社區(qū)養(yǎng)老、機構(gòu)養(yǎng)老和其他多種形式的養(yǎng)老服務(wù)。二是全面提高養(yǎng)老服務(wù)保障水平。把城市“三無”、農(nóng)村五保等特困人員納入“雙聯(lián)動”機制調(diào)整范圍，使特困人員的保障水平隨經(jīng)濟社會發(fā)展同步增長。三是大力推進機構(gòu)養(yǎng)老建設(shè)。目前，重慶老齡化率達到19.38%，針對日益增長的機構(gòu)養(yǎng)老服務(wù)需求，重慶在加強農(nóng)村敬老院建設(shè)的同時，積極鼓勵支持社會興辦養(yǎng)老機構(gòu)，機構(gòu)養(yǎng)老床位供給水平得到較快增長。四是大力加強養(yǎng)老服務(wù)規(guī)范管理。近年來，結(jié)合重慶實際，制定了《重慶市敬老院建設(shè)標準》《重慶市敬老院管理服務(wù)標準》《重慶市敬老院等級評定實施辦法》等政策文件，推進了敬老院建設(shè)標準化、管理規(guī)范化。

劉濤局長與五保老人親切交談

在兒童福利方面：我們一是率先確立了兒童養(yǎng)育保障制度。2011年，我市建立了事實無人撫養(yǎng)兒童的生活補貼制度，每人每月發(fā)放生活費600元。二是建起了一流的孤兒集中供養(yǎng)設(shè)施，重慶市兒童愛心莊園已成為集養(yǎng)護、醫(yī)療、康復(fù)及特殊教育為一體的兒童福利機構(gòu)。三是不斷探索兒童社會福利社會化的發(fā)展途徑。我們從保護兒童權(quán)益出發(fā)，積極探索多樣化的兒童養(yǎng)育方式，如“愛心家庭”、“模擬家庭”等，讓兒童融入社區(qū)，融入社會。

記者：在城鄉(xiāng)社區(qū)建設(shè)中，重慶如何達到“既減負又增效”的社區(qū)建設(shè)目標？社區(qū)作為一個治理的基礎(chǔ)平臺，也是服務(wù)的基礎(chǔ)平臺，您是如何理解“治理”與“服務(wù)”的關(guān)系的？

劉濤：針對社區(qū)行政化嚴重的實際，我們積極創(chuàng)新基層社會治理，加強基層民主建設(shè)。2013年，重慶制定出臺了減輕村（社區(qū)）工作負擔、強化村（社區(qū)）服務(wù)功能等政策性文件，積極推動社區(qū)減負增效。主要做了四個方面的工作：一是全面清理規(guī)范工作事項，二是全面規(guī)范考核評比、掛牌臺帳和印章使用，三是建立公共服務(wù)事務(wù)準入制度，四是提高村（社區(qū)）工作人員待遇。

關(guān)于“治理”與“服務(wù)”的關(guān)系，我認為，“治理”是政府的職能之一，但群眾更需要的是“服務(wù)”。政府為群眾“服務(wù)”了，實際上就是政府在履行“治理”的職能，就符合民心。通過“服務(wù)”體現(xiàn)黨的凝聚力，讓人民群眾在服務(wù)過程中感受到政府是為他們著想的，這樣也就達到“治理”的目的了，把“治理”和“服務(wù)”融為一體是最上策的。

值得一提的是，重慶已建立了三級公共服務(wù)中心，已經(jīng)實現(xiàn)了城鄉(xiāng)村（居）便民服務(wù)中心全覆蓋。中心面積一般在200-300平方米左右，用于綜合辦公和服務(wù)百姓。中心設(shè)有支部、辦公場所、百姓辦事場所，還延伸到農(nóng)資、醫(yī)療等方面，也包括老年人的活動場所。

記者：在突出強調(diào)發(fā)展經(jīng)濟，特別是GDP至上的時候，民政工作處于從屬地位，但現(xiàn)在民政在社會建設(shè)中發(fā)揮著越來越重要的作用，發(fā)展空間比較大。劉局長，您認為現(xiàn)階段民政工作如何把握機遇，快速發(fā)展？

劉濤：我認為，這實際上是一個發(fā)展觀的問題，只有樹立正確的發(fā)展觀，民政才能得到發(fā)展?？茖W發(fā)展觀是社會和諧發(fā)展、協(xié)調(diào)推進，既要考慮經(jīng)濟發(fā)展，又要考慮人的全面發(fā)展和社會和諧。一個社會如果只看到物看不到人，就沒有前途。無論發(fā)達國家、還是發(fā)展中國家，都不例外。困難群眾基本生活保障和特殊群體的救助是民生的短板，如果困難群眾、老人、兒童、孤兒、殘疾人的問題都解決不好，何談民生？

要研究民政工作發(fā)展規(guī)律，把握民政發(fā)展方向，在經(jīng)濟社會發(fā)展中民政究竟處在什么位置，怎么發(fā)展，民政要給黨委政府當好參謀，提出建議，及時解決民政事業(yè)發(fā)展中的一些問題。許多問題其實我們是有能力解決的，就看重不重視，重視就解決得好。要有適度超前的意識，逐步實現(xiàn)。民政領(lǐng)域看起來很零碎，但實際上仍有規(guī)律可循。民政的弱項還是調(diào)查不夠、研究不深，包括現(xiàn)在已經(jīng)建立的救助體系、救助政策都值得結(jié)合本地實際進一步深入研究，實行一段時間后怎么后評估，值得反饋。比如，我們的低保戶、五保戶標準提標問題，提多少？兩個標準，低保是要最低標準，因為你不能養(yǎng)懶漢；但五保老人就應(yīng)該享受社會平均生活水平，不能讓他們生活得很差，否則怎么體現(xiàn)社會主義？殘疾人、精神病人等特殊群體的幫扶，全社會都應(yīng)該關(guān)心，因為人類社會是一個整體，社會有責任去幫助關(guān)心他們，這也是我們扶貧濟困的一個基本理念。

民政工作之所以崇高，就是因為民政部門承擔了落實黨的惠民利民政策這一救死扶傷的社會責任。從歷史上看，建立基本的社會救助秩序和維護社會的公平正義，是民政工作的職能之一。在人類社會的整體發(fā)展過程中，不能只看精英，只看那些沖在前面的團隊，還要看后面支撐的那些人。因某種原因落入困難無助的狀態(tài)，對誰都很難預(yù)料，因此重視和幫助困難群體，也是關(guān)心自己，是關(guān)心人本身。有點責任感的富人為什么要捐款，做善事，責任使然。

記者：從農(nóng)業(yè)部門到民政部門，您做民政工作最主要的感悟是什么？

劉濤：從事6年的民政工作，主要有三個體會。一是感覺做民政工作是為老百姓服務(wù)的，在退休之前能為困難群眾做點好事、善事，我感覺到很值，也很榮幸。雖然這些年我國的經(jīng)濟社會得到快速發(fā)展，很多人致富了，但還是有很多困難群眾，我們確實不能忘記，民政工作真的很崇高，很有意義，我能在這個崗位上工作很幸運。這個工作沒有盡頭，需要很多人不懈的努力。二是我覺得做民政工作是對民政干部心靈的一種洗滌，是一種情操的陶冶，是一個自我的提升。工作中常常感覺到，不管你做多少工作，都與群眾的要求有差距。在我這崗位上，真把工作做好，對得起黨委政府的重托，對得起人民群眾的期盼，是很不容易的。實際上很多事情我們都還沒做好，常有一種愧疚的心情。三是民政工作確實離不開黨委政府的高度重視和堅強領(lǐng)導(dǎo)，離不開社會各方的支持。隨著經(jīng)濟社會的快速發(fā)展，黨委政府對保障和改善民生提出了很高的要求，政策支持力度越來越大，為老百姓辦事的能力越來越強，我感覺到做民政工作很有希望，前景很光明。我們既有壓力、但也有動力，當你看到困境兒童得救了、老年人得到很好的照顧了，醫(yī)療救助真正幫助困難群眾重獲新生時，我們都感到欣慰和滿足。做好新時期民政工作，難度越來越大，我經(jīng)常反思自己在這個崗位上稱不稱職？我做的事能不能經(jīng)得起歷史的檢驗？我覺得民政干部要在這種深入思考中，不斷增強危機感和責任感，老老實實把工作做好。