王麗
8月5日,受習(xí)近平總書(shū)記委托,中共中央政治局常委、中央書(shū)記處書(shū)記劉云山在北戴河看望暑期休假專家并同大家座談。為期6天的休假共有54位專家參加,涵蓋自然科學(xué)、工程技術(shù)、社會(huì)科學(xué)、醫(yī)療衛(wèi)生、農(nóng)業(yè)技術(shù)等領(lǐng)域。
在座談會(huì)上,談及創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展,作為我國(guó)化工與生物技術(shù)交叉領(lǐng)域?qū)W科代表人,南京工業(yè)大學(xué)前校長(zhǎng)、中國(guó)工程院院士歐陽(yáng)平凱有關(guān)“問(wèn)題導(dǎo)向助推科技創(chuàng)新”的觀點(diǎn)引起多位專家共鳴。
近日,歐陽(yáng)平凱接受了《民生周刊》記者的專訪,再次強(qiáng)調(diào)科技創(chuàng)新應(yīng)以問(wèn)題和需求為導(dǎo)向。
民生周刊:在科技界,問(wèn)題導(dǎo)向具體包含哪些內(nèi)容?
歐陽(yáng)平凱:創(chuàng)新要從國(guó)家的重大需求、企業(yè)的現(xiàn)實(shí)需求中發(fā)現(xiàn)問(wèn)題,提出問(wèn)題,解決問(wèn)題,進(jìn)而推動(dòng)發(fā)展。
中國(guó)科技創(chuàng)新面臨的最大問(wèn)題是,大工業(yè)體系下缺乏大型跨國(guó)公司研發(fā)力量主導(dǎo)。造成的結(jié)果是,從基礎(chǔ)研究到應(yīng)用基礎(chǔ)研究,到科技創(chuàng)新向產(chǎn)品轉(zhuǎn)化,再到市場(chǎng)相互割裂,沒(méi)有形成鏈條。
在美國(guó),70%的研發(fā)力量來(lái)自企業(yè)。它之所以強(qiáng)大,實(shí)際上就是跨國(guó)公司的研發(fā)與市場(chǎng)結(jié)合的能力非常強(qiáng)大,他們善于從實(shí)踐中體驗(yàn),到實(shí)踐中研究。
民生周刊:您是指中西方理念不同導(dǎo)致科技創(chuàng)新差異?
歐陽(yáng)平凱:糾正一下,這不是理念問(wèn)題,是國(guó)情。
中國(guó)過(guò)去幾千年就有“重文輕武”的問(wèn)題,現(xiàn)在科技界也面臨“重文輕武”問(wèn)題,即重理輕工。多數(shù)人認(rèn)為工是武,理科是文,比如化學(xué)包括物理化學(xué)、無(wú)機(jī)化學(xué)、有機(jī)化學(xué)、環(huán)境化學(xué)、高分子化學(xué),再加上化工。五大理科加上一個(gè)工科,化學(xué)就占了5/6,化工則只占1/6。
現(xiàn)在,只要一談到科技創(chuàng)新,就是指抓基礎(chǔ)研究、理論研究。國(guó)家科研經(jīng)費(fèi)由兩部分構(gòu)成,一個(gè)是基金,另一個(gè)是重大專項(xiàng)。
重大專項(xiàng)由企業(yè)牽頭來(lái)做,而基金基本都給了高校,高校普遍以撰寫(xiě)學(xué)術(shù)論文為主。現(xiàn)在我國(guó)發(fā)表文章世界第二,而科技競(jìng)爭(zhēng)力卻被西方遠(yuǎn)遠(yuǎn)拋在后面。
民生周刊:基礎(chǔ)研究和產(chǎn)業(yè)之間的轉(zhuǎn)化似乎是個(gè)復(fù)雜的問(wèn)題,需要具體分析。以工程創(chuàng)新為例,科研成果評(píng)價(jià)體系直接關(guān)系著科研的發(fā)展方向,傳統(tǒng)評(píng)價(jià)體系是以發(fā)表論文為主,而工程企業(yè)更多地看重科研成果有多少可以轉(zhuǎn)化為市場(chǎng)專利,實(shí)現(xiàn)多少產(chǎn)值和利潤(rùn)。
歐陽(yáng)平凱:世間有什么問(wèn)題是簡(jiǎn)單的?都很復(fù)雜。我沒(méi)有否定要重視基礎(chǔ)研究,相反在40余年的科、教、研職業(yè)生涯中,我非常重視基礎(chǔ)研究。不過(guò),我認(rèn)為基礎(chǔ)問(wèn)題要從實(shí)踐中去體驗(yàn),要到實(shí)踐中去研究。
從問(wèn)題出發(fā)創(chuàng)新的好處有兩個(gè)方面:一是解決資源配置問(wèn)題,就是讓市場(chǎng)發(fā)揮作用,把資源配置給最有效率、最需要的人、企業(yè)和機(jī)構(gòu);另一個(gè)是激勵(lì)問(wèn)題,理、工之間的評(píng)價(jià)應(yīng)該有獨(dú)立的體系。這樣就是把激勵(lì)搞對(duì),讓每個(gè)人、企業(yè)和機(jī)構(gòu)都有提高效率的積極性。
民生周刊:能否舉一些“以問(wèn)題為導(dǎo)向”實(shí)現(xiàn)基礎(chǔ)研究與創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)相互轉(zhuǎn)化的項(xiàng)目?
歐陽(yáng)平凱:有很多,比如,葉酸是一種對(duì)胎兒神經(jīng)發(fā)育極為重要的維生素,但目前用戶使用的基本是合成葉酸,完全沒(méi)有副作用的天然葉酸極不穩(wěn)定。后來(lái),經(jīng)過(guò)以問(wèn)題為導(dǎo)向的努力,我的一個(gè)學(xué)生找到了天然葉酸穩(wěn)定的結(jié)晶狀態(tài),并解決了大規(guī)模生產(chǎn)難題。
還有,現(xiàn)在女同志穿的尼龍絲襪很漂亮、很結(jié)實(shí),但有一些缺點(diǎn),不是太舒服,吸水性不好,柔軟度不高。
南京工業(yè)大學(xué)的相關(guān)課題組從生物能、生物新材料研究出發(fā),力圖做出既柔軟、吸水又漂亮的絲襪材料,實(shí)現(xiàn)尼龍、聚氨酯這個(gè)系列領(lǐng)域的創(chuàng)新,將來(lái)這一領(lǐng)域涉及產(chǎn)值可達(dá)上萬(wàn)億元。
民生周刊:從這兩個(gè)項(xiàng)目看,科研創(chuàng)新成果為新產(chǎn)品提供了新材料,我們知道,在從新材料到產(chǎn)品的轉(zhuǎn)化會(huì)遇到“玻璃門”,如涉及科研政策等,這該如何破解?
歐陽(yáng)平凱:科技創(chuàng)新不僅僅涉及科研政策問(wèn)題,還會(huì)遇到體制改革問(wèn)題。
以生物材料為例,目前,我國(guó)糧食問(wèn)題十分嚴(yán)峻,而糧食的主要用途之一就是做飼料,尋找一種生物材料替代糧食做飼料已經(jīng)是當(dāng)務(wù)之急。
我國(guó)糧食產(chǎn)量約6億噸,秸稈的產(chǎn)量大約10億噸,生物量很大但處理方法有限:一部分秸稈能替代飼料,多數(shù)秸稈則因沒(méi)有用途而被燃燒。
其中,玉米秸稈被制成飼料的部分,里面纖維素很不容易被牲畜消化,這個(gè)一定要有酶,將其變成糖,因?yàn)棣疗咸烟强梢院铣?,我們通過(guò)維生素把它變成淀粉,變成油脂、脂肪酸、氨基酸。這樣既可以大大提高秸稈的利用率,又能緩解我國(guó)的糧食壓力。
現(xiàn)在,一噸秸稈約300元,10億噸秸稈就可以實(shí)現(xiàn)3000億元的產(chǎn)值。這不是一個(gè)小產(chǎn)業(yè),就像煤和石油一樣,是資源,要作為一個(gè)行業(yè)來(lái)做。
但具體實(shí)踐起來(lái)需要破除一些體制限制,自上而下實(shí)現(xiàn)一體化。首先,秸稈收集就要形成一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈,建議這個(gè)行業(yè)跟環(huán)保部門、農(nóng)業(yè)部門及各地方政府結(jié)合起來(lái),在糧食收購(gòu)過(guò)程中附帶把秸稈也一并收集。其次,要有一個(gè)萬(wàn)噸級(jí)的示范工程,只要做出來(lái)就會(huì)有人來(lái)投,打通下游產(chǎn)業(yè),就符合市場(chǎng)規(guī)律了。
民生周刊:對(duì)于我國(guó)的科技創(chuàng)新,您未來(lái)有哪些期許?
歐陽(yáng)平凱:科技創(chuàng)新一定要以問(wèn)題為導(dǎo)向,不能跟在別人后面跑。另外,科技創(chuàng)新一定是大的創(chuàng)新,秸稈產(chǎn)業(yè)可能就會(huì)是一個(gè)亮點(diǎn),而且可以作為中國(guó)減排的特色,這個(gè)對(duì)國(guó)家太有用了。
如果說(shuō)我有一個(gè)夢(mèng)想的話,那就是希望這個(gè)產(chǎn)業(yè)成為中國(guó)制造的一個(gè)亮點(diǎn),因?yàn)橥鈬?guó)人并沒(méi)有這個(gè)需求。