王穎
《收藏與投資》:李老師。聽聞您在大學(xué)學(xué)的是油畫專業(yè),年輕時候隨性灑脫,追求自由,大學(xué)畢業(yè)后曾在中學(xué)做過美術(shù)老師。是什么原因促使您如今回到學(xué)院致力于學(xué)術(shù)研究?
李安源:我在上大學(xué)的時候,學(xué)習(xí)的專業(yè)是美術(shù)教育,師范教育的目標(biāo)是培養(yǎng)基礎(chǔ)美術(shù)師資,每個繪畫的形式如油畫、國畫、水彩,都要學(xué)一下,雖然淺嘗輒止,但是卻廣泛熟悉了每個畫種的創(chuàng)作習(xí)性。這個經(jīng)歷,對于我后來做藝術(shù)史研究有很大的幫助。90年代中期,正是中國當(dāng)代藝術(shù)創(chuàng)作觀念最為活躍的時期,但是我所在的大學(xué)及地域,都不能提供最前沿的藝術(shù)信息,只能在圖書館的雜志上去了解藝術(shù)發(fā)展動態(tài)。記得我的畢業(yè)創(chuàng)作,畫了一幅油畫《中國》,就是在一個朱色底子的大木板上,直接將檸檬黃從顏料管里擠上去一根厚厚的“之”字形線條,畫面是純抽象的,在畫展上,很多人好奇地用手去觸摸這塊顏料。在大學(xué),我對油畫的興趣超過其它,但是繪畫只憑熱情,沒有方向感是不行的,所以很難走遠(yuǎn)。
大學(xué)畢業(yè)后,我回到安徽老家的一個高中教美術(shù),一呆就是八年。在中學(xué),美術(shù)課不受重視,感覺自己在養(yǎng)老院,而我的藝術(shù)情結(jié)很重,于是決定讀研究生,走出來的初衷很樸素,就是改變無聊的現(xiàn)狀。其實(shí)那時候的理想,是希望在出版社工作,做一名美術(shù)編輯,因為我從小的興趣,除了畫畫,就是讀文學(xué)名著,讀書多了,便對書籍裝幀形式本身產(chǎn)生了興趣。初三的時候,我買了一套人民文學(xué)出版社出版的《莎士比亞全集》,朱生豪譯本,共11冊,我記得這套書的定價是33塊錢,放在現(xiàn)在一本也不止這個價格。這套書的封面設(shè)計,與內(nèi)容相得益彰,是人美的張守義先生設(shè)計的,特別精美、典雅,至今還有愛不釋手的感覺。后來,無論工作怎么變更,我的興趣依舊建立在繪畫與文學(xué)的結(jié)合點(diǎn)上。
《收藏與投資》:那您又是怎么與瓷器結(jié)緣的?
李安源:我對瓷器產(chǎn)生興趣很晚,純屬機(jī)緣巧合。大約是十年前在南藝讀研究生的時候,當(dāng)時我的一個室友,他是方駿先生的研究生,現(xiàn)在四川美術(shù)學(xué)院國畫系教山水。有一天,他在學(xué)院后街看到兩個民工抬著一個筐子倒垃圾,筐子里滿是包著淤泥的瓷片,建筑工地出土的,他給工人買了兩包香煙,讓他們將瓷片抬到宿舍。我的室友將這些臟兮兮的瓷片放在水池里沖洗,洗出來的那些瓷片,絕大多數(shù)是明清的青花瓷,青翠欲滴,有山水、花鳥、人物,畫工寫意,非常迷人。我從其中撿了幾塊畫意精致的,仔細(xì)回味,朝夕把玩,揣摩著它的年代,久而久之,便喜歡上了青花瓷。南京是六朝古都,這些年隨著城市的擴(kuò)建,從六朝到明清,文物的出土層出不窮。后來我們便經(jīng)常去朝天宮、夫子廟逛地攤,再后來南藝后街有了古玩市場,接觸的機(jī)會就更多了。
我對瓷器的興趣,其實(shí)還是源于對繪畫的熱愛,所以在開始接觸青花瓷的時候,更多的是根據(jù)畫意來進(jìn)行鑒定與斷代的。元明清三代青花瓷,在不同的歷史階段都有著個性分明的畫意。直到現(xiàn)在,我對古人在瓷器上留下的精美瓷繪還是很癡迷,可以說,我對瓷器的鑒定與研究,其實(shí)是從青花開始的,鑒藏的出發(fā)點(diǎn)是審美。古人的工藝很美,形感、畫工乃至審美,今人與其的差距,都不可以道里計。我與瓷器結(jié)緣,雖有一定的機(jī)緣巧合,但本能上還是緣于對藝術(shù)的愛好。
《收藏與投資》:看了您收藏的民國時裝人物粉彩瓷器,實(shí)在是嘆為觀止,是什么契機(jī)使你開始收藏時裝瓷器的?有一種說法,琺瑯彩是粉彩瓷中的頂尖之作。最具代表性的清雍正琺瑯彩,和您收藏的民國時裝人物粉彩瓷器。不論從形制還是紋飾上來說。都是兩種完全不同的風(fēng)格。備有千秋。對您而言更喜愛哪一種瓷器?
李安源:中國陶瓷的發(fā)展,如果是從新石器時期開始算的話,迄今已有幾千年甚至上萬年的歷史。嚴(yán)格地講,瓷器的成熟,應(yīng)該在漢代,因為只有窯溫達(dá)到一定的溫度,瓷化到一定程度的時候,才能將陶轉(zhuǎn)化成瓷。所以中國瓷器的發(fā)展,也有兩千馀年的歷史。細(xì)數(shù)下來,有六朝的青瓷、唐代的長沙窯、宋代的五大名窯以及景德鎮(zhèn)、磁州、吉州、建陽等諸多窯口,可謂蔚為大觀,光輝燦爛。到了明代,景德鎮(zhèn)一統(tǒng)天下,其他窯口迅速衰落,青花瓷一枝獨(dú)秀。你說的琺瑯彩,是清代的一個創(chuàng)新,但是相對于瓷器的歷史,也僅是滄海一粟。粉彩與琺瑯彩接近,也是瓷器式微時代的產(chǎn)物。所以,我們只能說琺瑯彩、粉彩及淺絳彩是在特定時代環(huán)境下產(chǎn)生的新品種。
不同窯口的瓷器,呈現(xiàn)著不同的審美特質(zhì),如春蘭秋菊,各擅其芳,無所謂偏好。我收藏民國時裝粉彩瓷器,也是出于偶然。多年前,有一次去孔六慶先生家作客,他送給我一本書,書名叫《瓷繪霓裳:民國早期時裝人物畫瓷器》,這種畫著時裝的現(xiàn)代女郎瓷器,我以前聞所未聞,很是震驚,沒想到民國瓷器還有這段歷史。這本書的作者是原甘肅博物館館長、現(xiàn)蘇州大學(xué)博物館館長張朋川先生,眾所周知,民國瓷器種類非常豐富,有淺絳彩、新粉彩,題材更是五花八門,是張先生最早發(fā)現(xiàn)了民國時裝人物粉彩瓷器,瓷繪的內(nèi)容,不論是從女性形象、道具、背景還是建筑形式,都與其他瓷器判然有別。在民國時裝人物瓷繪中,建筑不再是中國傳統(tǒng)建筑,而是中西合壁的洋樓——西洋的建筑形式,女性則是現(xiàn)實(shí)生活中時尚女郎形象。女性的服裝是經(jīng)過改良后的現(xiàn)代服裝。瓷繪中絕大部分是帶有西洋時尚風(fēng)格的新事物。如小孩手上拿著五彩旗,帶著貝雷帽,吹著小號:女人拉著手風(fēng)琴,玩魔術(shù),手拿望遠(yuǎn)鏡,種種現(xiàn)實(shí)生活畫面,洋氣十足,儼然是現(xiàn)代主義瓷器繪畫的發(fā)軔。大約七八年前,我在山東工藝美術(shù)學(xué)院講學(xué),與友人逛齊魯古玩城,買到了一件民國粉彩冬瓜罐,罐子的紋樣就是時裝人物,這是我收藏到的第一件時裝人物瓷器。后來,我有幸與時裝瓷器收藏的鼻祖張朋川先生相識,在張先生的鼓勵與支持下,我將這個專題收藏堅持至今。張先生是我國著名的文物考古專家,現(xiàn)在雖年歲漸高,但身體很健朗,每年都有很多時間在全國各地考察,他利用各種機(jī)會幫我收集,只要遇到好的時裝瓷器,便買下寄給我。去年年底,張先生還用我的幾十件時裝瓷器精品在蘇州大學(xué)博物館陳列,如此珍貴的情誼,我倍加感激。
從1912年第一件民國時裝粉彩瓷器的產(chǎn)生,至今已經(jīng)有了104年的歷史。90年代張朋川先生發(fā)現(xiàn)民國時裝瓷器之前,在近80年的時間里,時裝瓷器是被歷史的塵埃所遮蔽的。民國瓷器最重要的創(chuàng)舉就是時裝瓷繪。跟過去的粉彩相比較,時裝瓷繪的題材、色彩、技法都有新創(chuàng)。從技法上來講,它吸收了一些西洋水彩畫技法,過去中國人是以裝飾性畫法為主,就像畫工筆畫一樣,勾線、填色、渲染,這種技法一直是粉彩瓷器的固定畫法,但是到了民國時期,隨著西洋畫法的介入,開始講究空間、透視、明暗、色調(diào),追求體積、空間層次感。具體而言,比如女性衣服的褶皺,包括女性的身體特征等??傊駠鴷r裝瓷器的最為重要的一個價值,便是它的瓷繪主題的時代性,具有瓷繪轉(zhuǎn)型的現(xiàn)代性價值,這個價值,在學(xué)界已經(jīng)形成共識,但是在收藏界尚未充分認(rèn)知,據(jù)我了解,迄今在全國尚未成立一家民國時裝人物瓷器博物館。
《收藏與投資》:民國時裝人物粉彩瓷除了畫工。其題材方面的價值應(yīng)該是最重要的。民國時裝瓷器一共發(fā)展了多少年?它為什么后來停止生產(chǎn)?
李安源:誠如你所言,從學(xué)術(shù)角度來講,民國時裝瓷器最重要的研究亮點(diǎn),就是民國時裝女性形象與民國新文化之間的關(guān)系,我的收藏便是一個時代風(fēng)情的見證。從1912年到1929年,在民國的景德鎮(zhèn),時裝人物瓷器一共只生產(chǎn)了十八年。到目前為止,我還沒有收集到任何的證據(jù)來解釋它為什么戛然而止,這是非常重要的一個學(xué)術(shù)問題,具體原因與景德鎮(zhèn)當(dāng)時的政治環(huán)境相關(guān),除了戰(zhàn)爭,我想它與當(dāng)時瓷業(yè)的凋敝也有一定關(guān)系。
《收藏與投資》:前段時間,莊弘醒先生在南京藝術(shù)學(xué)院美術(shù)館的展覽也在您的推動下成功舉辦,您在文章稱“世有頗回而不知”,可見您眼光之獨(dú)到,不愧是識千里馬之伯樂。再有,聽莊先生說您出自江浙書香世家,折服于您的修養(yǎng)舉止??梢娔c莊先生惺惺相惜。那您能否談?wù)勄f先生為什么被埋沒了這么多年?
李安源:莊先生的繪畫是這個時代的奇跡。以當(dāng)代藝術(shù)的觀念來理解,繪畫的本質(zhì)已經(jīng)不再是技術(shù)、意境與情感了。而莊先生的繪畫,恰恰脫不開從這些方面來理解。他的風(fēng)景畫,畫出了他那一代人回望中國傳統(tǒng)家園的鄉(xiāng)愁,他的畫面意境,有一種從民國時代穿越而來的惆悵氣息,而這又源于他的經(jīng)歷、記憶,以及他對故鄉(xiāng)南潯的深切懷念。他的畫意深境遠(yuǎn),具有一種強(qiáng)烈的文學(xué)情懷。這種情懷,我認(rèn)為是藝術(shù)表達(dá)永恒不變的原鄉(xiāng)。
過去,莊先生這么高的畫品卻不為人知,主要是兩個方面的原因,一是因為他的繪畫材料是水彩。其實(shí)在我認(rèn)識他之前,在中國水彩畫界,莊先生的知名度已經(jīng)很高了。但是中國的藝術(shù)市場,主要關(guān)注油畫與國畫,水彩、版畫等卻沒有引起足夠的關(guān)注,并且過去這些領(lǐng)域也確實(shí)沒有好成績,所以像莊先生這樣的繪畫就沒有走進(jìn)大眾的視野。從官方的意義來講,他的畫獲過全國美展的銀獎,如果將這個銀獎放在國畫或油畫里,其價值與影響或許就不一樣了。還有一個原因,就是劉偉冬先生在莊先生畫展開幕式上講的“過去像莊先生這么優(yōu)秀的畫家卻不為人知,這不是莊先生的錯誤,這是我們自己的錯誤?!贝_實(shí),莊先生寂寂無名,不是他自己的原因,而是今天功利社會的原因。有人認(rèn)為莊先生深居簡出,不擅炒作。不是他不會炒作,炒作和畫家本沒有關(guān)系,不是畫家該做的事情,今天很多畫家,把許多精力都放在炒作、運(yùn)作上面,去處理人際關(guān)系,這是我們時代的悲哀。
莊先生的展覽,我只是穿針引線,之所以能夠在南藝美術(shù)館展覽,主要是得到劉偉冬與李小山先生的支持,劉先生還專門寫了畫評,對他評價很高,他很喜歡莊先生的畫。從這個意義來講,莊先生的作品能在南藝展出,我不僅為莊先生自豪,也為南藝自豪,我們就是有這樣的胸襟來接受好的藝術(shù)家。
《收藏與投資》:當(dāng)今瓷器收藏,媒體輿論導(dǎo)向往往將重點(diǎn)放在瓷器的價格上而不是瓷器背后的歷史地位、美學(xué)意義,以及社會反映。您怎么看待這樣的現(xiàn)象?
李安源:理論上講,價格是價值的體現(xiàn)。過去也許有一些文物,包括一些沒有被發(fā)掘出來的(不為人知的文物)確實(shí)沒有用價格來體現(xiàn)它的價值。就像莊先生的繪畫一樣,一直沒有市場的介入,即便無法用價格來體現(xiàn),但其價值仍然存在,最終還是會被美術(shù)史關(guān)注。所以,對于藝術(shù)收藏的價格問題,沒有必要避諱,一般從收藏的心理動機(jī)來講,藝術(shù)收藏的意義,除了最基本的審美需求,便是一種投資需要,這兩方面并不矛盾。
《收藏與投資》:李老師,您對晚明那段歷史非常感興趣,而且您也收藏了一些晚明的瓷器,就您收藏的這些晚明的瓷器可否能向我們簡單介紹一下。
李安源:我未來的一個寫作愿望,就是編寫一本《晚明藝術(shù)史》。晚明是我比較感興趣的一個時代,這個時代看似明朝的黃昏,國力最為衰微的時期,但是文化藝術(shù)上卻活力四射,在很多藝術(shù)領(lǐng)域都有著非凡的成就,比如文學(xué)、園林、書法、繪畫、工藝等。在收藏民國時裝粉彩瓷器之前,我的一個專題收藏就是晚明的青花瓷,這個專題我現(xiàn)在還在持續(xù)關(guān)注。
就收藏而言,我主張進(jìn)行專題收藏。我對晚明瓷器的興趣,其實(shí)還是源于繪畫的興趣。晚明的青花瓷繪,總體畫風(fēng)自由、瀟灑、靈動,從萬歷到天啟再到崇禎,在風(fēng)格上變了三次,每個時期都極具個性。這里面還有另外一個因素,就是與我的研究有關(guān)系,對于學(xué)術(shù)研究我比較看重發(fā)掘空白點(diǎn),所以一直比較關(guān)注晚明青花瓷繪中的鐵線描技法。鐵線描在過去的陶瓷史寫作里是缺失的,迄今的各種有關(guān)陶瓷的歷史記載都沒有提及晚明的鐵線描青花瓷器,所以我收藏晚明瓷器,重點(diǎn)是為了研究鐵線描,是想通過對鐵線描瓷繪的收藏與研究,讓世人進(jìn)一步了解晚明時期的青花瓷繪特點(diǎn),這也是對中國陶瓷史研究遺漏的一個填充。
《收藏與投資》:您對于現(xiàn)今當(dāng)代藝術(shù)盛行而水墨式徽的現(xiàn)象怎么看?甚至于市場目前也呈現(xiàn)出這樣的一種狀態(tài)。而且很多國內(nèi)大藏家將資金轉(zhuǎn)投西方藝術(shù)家作品。
李安源:當(dāng)下,藝術(shù)的式微趨勢涵蓋了一切藝術(shù)形式。就市場的表象來看,水墨畫起碼沒有這個趨勢。當(dāng)代的藝術(shù)品應(yīng)該經(jīng)過時間的沉淀和歷史的檢驗,過去有些藝術(shù)品被炒作得很高,那是非理性的行為,是商業(yè)炒作與投機(jī)行為,相信以后的藝術(shù)市場會逐漸趨于理性。