造勢已久的“世紀(jì)之辯”終于在11月9日于北京大學(xué)朗潤園拉開序幕，這不是林毅夫與張維迎的第一次交鋒，也應(yīng)該不是最后一次。此次“世紀(jì)之辯”的主辦方北京大學(xué)國家發(fā)展研究院將題目定為“‘產(chǎn)業(yè)政策思辨會”，可以看出其背后減少火藥味，強(qiáng)調(diào)“思辨”的用意?！吨袊?jīng)濟(jì)周刊》記者提前約一小時到達(dá)現(xiàn)場時，未名湖以北的朗潤園萬眾樓周圍已聚滿人群，由于面積不大的主會場吸引了近千名聽眾，主辦方不得不在主會場外另設(shè)兩個分會場轉(zhuǎn)播主會場情況。

擔(dān)任主持人的北京大學(xué)國家發(fā)展研究院副院長黃益平教授認(rèn)為，這是一場非常重要的歷史討論，甚至?xí)d入歷史。

辯論會由林毅夫的發(fā)言開場，隨后張維迎發(fā)言，緊接著是自由辯論環(huán)節(jié)，以問答形式展開。整場辯論中，林毅夫與張維迎就兩人對有關(guān)產(chǎn)業(yè)政策多個方面的問題：產(chǎn)業(yè)政策的定義、產(chǎn)業(yè)政策的成效、政府是否該鼓勵“第一個吃螃蟹的人”以及比較優(yōu)勢該如何發(fā)揮等問題分別亮出了自己的觀點(diǎn)，并與對方激烈辯論。

這兩位同樣擁有“海歸”背景，共同創(chuàng)辦北京大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心，又共同見證了北京大學(xué)國家發(fā)展研究院成立的學(xué)者針鋒相對，互不相讓，但都保持了“君子之爭”的學(xué)者風(fēng)度。

林毅夫

在林毅夫看來，產(chǎn)業(yè)政策是指中央或地方政府為促進(jìn)某種產(chǎn)業(yè)在該國或該地區(qū)發(fā)展而有意識地采取的政策措施，包括關(guān)稅和貿(mào)易保護(hù)政策、稅收優(yōu)惠、工業(yè)園和出口加工區(qū)、研發(fā)工作中的科研補(bǔ)貼、壟斷和特許、政府采購及強(qiáng)制規(guī)定等。林毅夫強(qiáng)調(diào)，雖然一些具體的產(chǎn)品創(chuàng)新是由企業(yè)家完成的，但產(chǎn)品創(chuàng)新背后基礎(chǔ)層面的研發(fā)成果是不會有企業(yè)家愿意花巨大成本投入的，必須要靠政府資助的各項(xiàng)科研項(xiàng)目來完成，而這一部分研發(fā)投入理應(yīng)算作產(chǎn)業(yè)政策。

張維迎

張維迎表示，“我理解的產(chǎn)業(yè)政策是指政府出于經(jīng)濟(jì)發(fā)展或其他目的，對私人產(chǎn)品生產(chǎn)領(lǐng)域進(jìn)行的選擇性干預(yù)和歧視性對待，其手段包括市場準(zhǔn)入限制、投資規(guī)?？刂?、信貸資金配給、稅收優(yōu)惠和財政補(bǔ)貼進(jìn)出口關(guān)稅和非關(guān)稅壁壘、土地價格優(yōu)惠等?！睆埦S迎強(qiáng)調(diào)，關(guān)鍵的兩個詞是“私人產(chǎn)品”和“選擇性干預(yù)”，他認(rèn)為政府在公共產(chǎn)品上的投資不屬于產(chǎn)業(yè)政策，普遍性的政策也不屬于產(chǎn)業(yè)政策?！敖y(tǒng)一的公司稅不是產(chǎn)業(yè)政策，但扶持性的所得稅減免就屬于產(chǎn)業(yè)政策了?！?/p>

林毅夫

林毅夫認(rèn)為，大多數(shù)成功的經(jīng)濟(jì)體均在快速發(fā)展過程中使用了產(chǎn)業(yè)政策，“我沒有見過不用產(chǎn)業(yè)政策而成功追趕發(fā)達(dá)國家的發(fā)展中國家，也沒見過不用產(chǎn)業(yè)政策而繼續(xù)保持其領(lǐng)先地位的發(fā)達(dá)國家?！绷忠惴蚺e例說，16世紀(jì)的英國，19世紀(jì)中葉的美、德、法以及二戰(zhàn)之后的日本和“亞洲四小龍”都在快速發(fā)展過程中使用了產(chǎn)業(yè)政策。

林毅夫認(rèn)為，“獲得成功的最顯著的13個經(jīng)濟(jì)體有五個特征：開放經(jīng)濟(jì)、宏觀穩(wěn)定、高儲蓄高投資、有效市場以及積極有為的政府?！绷忠惴虮硎荆麄兊某晒κ且?yàn)榉e極有為的政府制定了產(chǎn)業(yè)政策來推動新的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。企業(yè)家的創(chuàng)新主要是在產(chǎn)品和技術(shù)層面，基礎(chǔ)科研和公用技術(shù)的突破依靠政府支持?！坝幸欢螘r間，‘基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)也應(yīng)由企業(yè)家來主導(dǎo)的思潮影響了拉美等后發(fā)國家，結(jié)果相當(dāng)一段時間內(nèi)這些國家的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)普遍落后，企業(yè)家的逐利性導(dǎo)致他們不愿做最基礎(chǔ)的投入。”

林毅夫表示，“美國的一項(xiàng)研究表明，美國在國際上領(lǐng)先的產(chǎn)業(yè)早期的研發(fā)基本都是靠政府支持的。基礎(chǔ)科學(xué)的革命不受企業(yè)家精神的影響?！?/p>

張維迎

“產(chǎn)業(yè)政策是披著馬甲的計劃經(jīng)濟(jì)，在這個年代復(fù)活了。二者都體現(xiàn)了政府對經(jīng)濟(jì)生活、資源配置的干預(yù)?！睆埦S迎說，產(chǎn)業(yè)政策自上世紀(jì)80年代以來，在中國失敗的例子比比皆是，成功的例子鳳毛麟角，“中國經(jīng)濟(jì)持續(xù)存在的結(jié)構(gòu)失調(diào)，產(chǎn)能過剩，哪一個不是產(chǎn)業(yè)政策主導(dǎo)的結(jié)果？”

林毅夫

林毅夫認(rèn)為，除了政府的執(zhí)行能力存在問題之外，大部分發(fā)展中國家失敗的最主要原因在于急于趕超，過度支持先進(jìn)的產(chǎn)業(yè)。發(fā)達(dá)國家的失敗則是為了就業(yè)而去支持失掉比較優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè)，比如美國與歐洲的農(nóng)業(yè)政策。林毅夫表示，“一部分成功了，當(dāng)然一部分失敗了。失敗的原因不在于產(chǎn)業(yè)政策本身，而在于執(zhí)行能力不行，很多發(fā)展中國家心太急，好心干壞事?！?/p>

張維迎

張維迎認(rèn)為，產(chǎn)業(yè)政策之所以失敗，是由于人類認(rèn)知能力的限制和激勵機(jī)制的扭曲。“一個是人類的無知，一個是人類的無恥?！?/p>

首先是人類的認(rèn)知能力有限制，張維迎對擁護(hù)產(chǎn)業(yè)政策的人提出的假設(shè)——技術(shù)進(jìn)步和新產(chǎn)業(yè)可以預(yù)見，進(jìn)行了批駁。“創(chuàng)新過程充滿了不確定性，沒有統(tǒng)計規(guī)律可循。我們沒有辦法預(yù)先制定一條通往特定目標(biāo)的路徑，我們既不知道目標(biāo)在哪里，也不知道道理在哪里，人們對創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的分析都是‘事后諸葛亮?！睆埦S迎說，目前主導(dǎo)世界的產(chǎn)業(yè)——互聯(lián)網(wǎng)、新能源、生物制藥等，30年前人們一個也沒有預(yù)測出來，今天也不可能預(yù)測出30年后的事情?！爱a(chǎn)業(yè)決策是集中決策，是一場豪賭。它將每個人犯錯的概率累積到一起，加大了集體出錯的概率。成功的可能性很小，失敗的可能性巨大。”

張維迎認(rèn)為，產(chǎn)業(yè)政策失敗的第二個原因，是人類的“無恥”?！爱a(chǎn)業(yè)政策對不同產(chǎn)業(yè)、不同企業(yè)在市場準(zhǔn)入、稅收和補(bǔ)貼、融資和信貸、土地優(yōu)惠、進(jìn)出口許可等方面的區(qū)別對待，創(chuàng)造出權(quán)力租金，這必然導(dǎo)致企業(yè)家與政府官員的尋租行為。”張維迎表示，一項(xiàng)特定產(chǎn)業(yè)政策的出臺，與其說是科學(xué)和認(rèn)知的結(jié)果，不如說是利益博弈的結(jié)果。得到政策扶植的往往不是真正具有創(chuàng)新精神的企業(yè)家，而是套利者和尋租者。“新能源汽車騙補(bǔ)就是一個典型的例子，大筆從政府拿錢的企業(yè)并沒有做出像樣的創(chuàng)新來?！?/p>

張維迎表示：“林毅夫認(rèn)為盡管許多產(chǎn)業(yè)政策失敗了，但不是不要產(chǎn)業(yè)政策，而是制定什么樣的產(chǎn)業(yè)政策。這就像上世紀(jì)80年代有人捍衛(wèi)計劃經(jīng)濟(jì)，說計劃經(jīng)濟(jì)不是本身不好，而是我們沒有把計劃經(jīng)濟(jì)搞好。這兩種觀點(diǎn)何其相似！”張維迎認(rèn)為，“正確的”產(chǎn)業(yè)政策過去沒有，現(xiàn)在沒有，今后也不會有。

林毅夫

林毅夫認(rèn)為，補(bǔ)貼是幫助企業(yè)解決基礎(chǔ)設(shè)施或者勞動力供給上的限制問題時才需要，如果企業(yè)想要讓創(chuàng)新和風(fēng)險資本出現(xiàn)，就要有與之匹配的政策環(huán)境?！拔一臼欠磳ρa(bǔ)貼的，我（提出的）所有的產(chǎn)業(yè)政策里面沒有一樣是需要補(bǔ)貼的。除了對先行者進(jìn)行激勵的補(bǔ)貼之外，所有的優(yōu)惠就是稅收上優(yōu)惠幾年，量是很少的。”

張維迎

張維迎說：“新古典范式中，所有決策都是基于邊際分析。但越是大的技術(shù)創(chuàng)新，越不可能是邊際上的決策。企業(yè)家有關(guān)創(chuàng)新的決策不是基于邊際收益和邊際成本的比較，而是基于市場前景和技術(shù)前景的判斷?！睆埦S迎認(rèn)為，“第一個吃螃蟹的人”一定不是為了政府的補(bǔ)貼，而是滿足自己對美味佳肴的向往，甘愿冒風(fēng)險，為了政府補(bǔ)貼才去吃螃蟹，根本算不上企業(yè)家?！罢挥霉膭钊魏稳顺泽π?，也不必為任何吃螃蟹的行為買單。許多拿著吃螃蟹姿勢的人，實(shí)際上是在啃饅頭！”張維迎說。

林毅夫

林毅夫表示，經(jīng)濟(jì)發(fā)展要利用比較優(yōu)勢，也要強(qiáng)調(diào)充分發(fā)揮政府的作用來利用比較優(yōu)勢?！爸袊?jīng)濟(jì)的成功是因?yàn)橹袊鴱内s超戰(zhàn)略轉(zhuǎn)變?yōu)楸容^優(yōu)勢的結(jié)果，要想有技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)升級，就必須有第一個吃螃蟹的企業(yè)家，如果他成功了，后面就會有一群跟風(fēng)的競爭者，使他得不到壟斷的利潤，這就與他之前付出的成本和風(fēng)險是不對等的。發(fā)達(dá)國家要用專利保護(hù)來鼓勵第一個吃螃蟹的人，這就是產(chǎn)業(yè)政策的作用?！绷忠惴驈?qiáng)調(diào)，每個國家在不同的發(fā)展階段都有擁有潛在比較優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè)，政府理應(yīng)幫助已經(jīng)進(jìn)入這些產(chǎn)業(yè)的企業(yè)解決一些問題，比如交通設(shè)施落后、電力供應(yīng)不足等。“如果中國企業(yè)家要想進(jìn)入航天業(yè)，沒有國家補(bǔ)貼，大概就不會有人愿意進(jìn)入了，肯定會虧本。”

張維迎

張維迎認(rèn)為，企業(yè)家在市場中生存，天生的本能就是發(fā)揮比較優(yōu)勢，而不是靠政府制定的產(chǎn)業(yè)政策?！氨容^優(yōu)勢不是國家的事，而是企業(yè)的事，個人的事。每個普通人都懂得利用自己的所長，同時讓他人也從事各自擅長的工作，這就是管理學(xué)上講的‘核心競爭力?！睆埦S迎認(rèn)為，他與林毅夫兩個人在現(xiàn)場辯論有關(guān)經(jīng)濟(jì)學(xué)的議題，而不是去辯論量子物理、航天科技等議題，就是在自發(fā)地本能地利用比較優(yōu)勢，這與國家政策無關(guān)。