文/周志雄 蜘蛛等

對話人：

周志雄 山東師范大學(xué)文學(xué)院教授。

蜘蛛 著名網(wǎng)絡(luò)作家。

孫敏、姚婷婷、韓曉、劉振玲、江秀廷、馬文、劉武洋、秦洋、劉絮、孫琦、徐俊徇、韓曉云、丁美華、鄭雪君、陶新遠(yuǎn)、張偉等山東師范大學(xué)文學(xué)院碩士研究生。

一、“我小時候特別愛讀書”

周志雄：你如何走上文學(xué)創(chuàng)作這條路？

蜘蛛：我1978年出生，那時候沒有別的娛樂。小時候特別愛讀書，我常爬到樹上去讀書，讀《兒童文學(xué)》《少年文藝》，到了初中以后就讀金庸、古龍、瓊瑤等人的小說。把這些書讀完以后就開始讀地攤上那些盜版的世界名著。大概在初中的時候，因?yàn)樽芬粋€女孩兒，給那個女孩兒寫情書。我那時候?qū)懬闀F(xiàn)在在網(wǎng)絡(luò)上寫連載小說一樣，今天寫一段，明天寫一段。因?yàn)榭吹臅容^多，也知道改頭換面把莎士比亞的一些句子放在情書里面。我記得特別清楚，有時候會故意地彈上那么一點(diǎn)兒煙灰，有時候還會灑上幾滴水，那些被水打濕的字跡讓那個女孩兒誤以為我已經(jīng)哭過了，我不知道為什么會這樣做，但這是我自己的真實(shí)經(jīng)歷。我最初的創(chuàng)作就是從寫情書開始，我認(rèn)為寫情書就是最初的最原始的創(chuàng)作動力，因?yàn)槟阆胪ㄟ^自己的文字來感動讀者，當(dāng)然這個讀者是一個人。

后來，從哪一年開始的，具體我想不起來了。在我朋友家的葡萄樹下面，我突然想到我要當(dāng)一個作家。我開始給一些純文學(xué)刊物投稿。那時候還流行退稿信，一個老編輯給我的回信最后兩個字是：變態(tài)！因?yàn)槲覍懙氖莻€變態(tài)的故事。他還對我個人提出批評，他說：“變態(tài)的人、變態(tài)的內(nèi)心寫出了變態(tài)的故事?！边@對我打擊挺大，從此以后我也不再投稿了。有一天我路過一個網(wǎng)吧，我走了進(jìn)去，那時候上網(wǎng)就是聊天，有網(wǎng)易聊天室。聊天你得起個名字啊，我就在鍵盤上隨便敲，然后彈出來“蜘蛛”兩個字，這是我的第一個網(wǎng)名，我沒有換過網(wǎng)名，這也是我現(xiàn)在的筆名。

周志雄：你的兩篇作品中都有這么一段話：“我是一只蜘蛛，在這網(wǎng)絡(luò)文學(xué)里我和幾個蒼蠅打架，你不要走開，也別來幫我，我喜歡你，想為你做件事?？?，我已經(jīng)掐住了他的脖子，我多么勇敢，要把這么大個禮物獻(xiàn)給你。”這段話解釋了“蜘蛛”這個筆名的意味，就是你要做網(wǎng)上的主人。

蜘蛛：其實(shí)呢，我真的就是隨意地敲了這個名字，沒有什么特別的、深刻的含義，可能就是一種天意，一個網(wǎng)癮少年，正好叫蜘蛛，喜歡上網(wǎng)，在網(wǎng)上寫作，這是天意不可違，這是天命。

周志雄：拿到的第一筆稿費(fèi)是什么時候？

蜘蛛：第一筆稿費(fèi)應(yīng)該就是“榕樹下”發(fā)的短篇《這個雜種》，入選了榕樹下圖書工作室選編的《2000中國年度最佳網(wǎng)絡(luò)文學(xué)》，大約有二三百元。

周志雄：網(wǎng)上介紹你的《十宗罪》有泰國版和越南版，《罪全書》和《秦書》在臺灣也出了繁體版，可以說說你的作品版稅情況嗎？

蜘蛛：我一直從事專職寫作，有長達(dá)十幾年基本沒有收入，也不能說沒有任何收入，我常給雜志、報紙寫稿，給《女友》《少男少女》都寫過，不時有幾十塊的稿費(fèi)，那根本不算收入，而我寫這些東西的目的就是為了賺稿費(fèi)。當(dāng)然有些雜志，像《百花》《知音》的稿費(fèi)會比較高。我這種狀態(tài)一直持續(xù)了十年，一直到2008年出版《罪全書》，那是我收到的第一大筆稿費(fèi)，大概有五萬塊。到了2010年開始寫《十宗罪》，一直到現(xiàn)在，寫到了《十宗罪5》，因?yàn)檫@本書我的生活有較大的轉(zhuǎn)變。到現(xiàn)在為止，按照出版社給我發(fā)稿費(fèi)的情況，《十宗罪》的銷量是200多萬冊。200多萬冊的稿費(fèi)至少是400多萬，影視版權(quán)大概賣了三四百萬吧。還有電子版權(quán)、動漫版權(quán)，反正所有能賣的版權(quán)我都把它給賣了。這算是一個財產(chǎn)公示。

周志雄：謝謝你把你的秘密都給大家分享了。你的書在泰國、越南的版權(quán)是什么情況？

蜘蛛：這一塊兒版稅并不是很高，因?yàn)檫@些國家太小了，包括臺灣地區(qū)，他們的書能夠賣到一萬冊都屬于暢銷書，所以稿費(fèi)不多。盡管稿費(fèi)不多還用美元結(jié)算。我記得泰國的版稅陸陸續(xù)續(xù)的有一千美元左右。臺灣地區(qū)的繁體版到現(xiàn)在也在銷售，也在臺灣的暢銷書榜上面。有一個老導(dǎo)演在書店里的暢銷書榜上看到了這本書，他挺喜歡我的書，他的助理聯(lián)系到了我。他現(xiàn)在正在拍我的《十宗罪》里的一個故事，叫《娃臉老太》，他花了二十萬買了其中一個故事的電影版權(quán)。

周志雄：你剛才說有十幾年你基本沒有收入，在這期間你做什么工作？

蜘蛛：我打過工，做過圖書館管理員，也做過小生意，擺過地攤兒。當(dāng)然，這些都不是我想干的，只是剛開始步入社會，必須要經(jīng)歷這些磨難。

周志雄：我知道你從新世紀(jì)初就開始在天涯上寫作，后來做天涯的版主，2012年參加過天涯的年會。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)早期有三個重要的網(wǎng)站：榕樹下、天涯、起點(diǎn)。請你談一談對天涯這個網(wǎng)站的看法，講講你在天涯上寫作以及與網(wǎng)友之間交往的趣事。

蜘蛛：我上網(wǎng)是從最早的聊天開始，聊來聊去總有煩的時候，然后自己開始有意識地去一些文學(xué)性的論壇，當(dāng)時有網(wǎng)易小說、清韻書院、天涯等。剛開始去天涯的感覺挺好。有人發(fā)一首小詩，底下有評論寫得好的，也有評論寫得爛的，然后兩方人就互相掐架，互相拍磚，之后很多人就開始吵架。最初天涯擁有自由討論的氛圍，它沒有拍馬屁，沒有故意的不喜歡你，你的作品好我就欣賞你。我從2000年注冊天涯到現(xiàn)在一直在那兒，人到中年也比較懷舊，當(dāng)然也發(fā)生了一些比較有趣的事情。2002年是我最懷念的一個具有文學(xué)交流氛圍的年代，我和江南、寧財神、安妮寶貝、俞白眉、寧肯等在一個論壇里面玩兒，我們當(dāng)時互相掐架，互相罵，互相喜歡，互相欣賞。我當(dāng)時主要攻擊的對手是安妮寶貝，我也不知道為什么就那么討厭她的作品，不喜歡她那種頹廢的風(fēng)格。王朔也去過天涯論壇，上海的陳村老師也在那兒混。我當(dāng)時就喜歡欺負(fù)安妮寶貝，至于其他的趣事兒比如幾天幾夜不睡覺，和人掐架和人罵。我自己有一個部隊(duì)，我注冊了幾十個馬甲，這一批馬甲是我的支持者，另一批馬甲是我的反對者，當(dāng)然還有中立的，你不能讓別人看出來這些人是你的馬甲，還得讓這些馬甲維護(hù)我這個主人的利益。反正網(wǎng)絡(luò)上別人干過的那些事兒我都干過。

周志雄：讀到一篇你欺負(fù)安妮寶貝的文章，題目是《網(wǎng)絡(luò)文學(xué)簡史》，文中寫道：“總之小資最大的特點(diǎn)就是虛假，安妮按自己的方式漂泊，流浪，安妮是不是應(yīng)該想想給這大河形成寬廣流長的源頭——生活。哪怕用一袋煙的工夫思考一下，嘗試著把以下閃光的詞匯加到你的小說中去：柴米油鹽，吃喝拉撒，男耕女織，婚喪嫁娶，結(jié)扎帶環(huán)……安妮寶貝的寫作視野狹隘，看得見風(fēng)花雪月，看不見苦難的蕓蕓眾生，她可以收留一只流浪的小狗，卻對墻角哆嗦的乞丐視而不見?！贝_實(shí)寫得有點(diǎn)意思。接著剛才的問題，請你談?wù)勗谔煅淖霭嬷鞯那闆r。

蜘蛛：天涯的版主是義務(wù)的，不會給你發(fā)工資。版主來自于作者，天涯之所以有今天，是因?yàn)樗凑毡O(jiān)獄的那一套管理模式來運(yùn)營，就是讓犯人來管犯人。天涯讓版主來管理作者和讀者，版主從作者和讀者中產(chǎn)生。如果你想當(dāng)版主，你就發(fā)一個帖子說一下你將來當(dāng)版主的規(guī)劃策略，怎么把這一塊發(fā)展壯大，怎么吸引出版商到我們這兒來挑選自己的書，有點(diǎn)兒像總統(tǒng)的競選演講。有時候好幾個人都爭一個版主的位置，有的讀者會給你頂帖，他會說我支持你，你干吧！天涯方面也會進(jìn)行一個考核，看你是否適合擔(dān)任版主。像天涯雜談的版主，他不亞于一個廠辦主任，有很多人給他錢讓他去刪帖子，或者是給他錢讓他給他的帖子打一個紅臉。那些帖子都涉及民生、企業(yè)，甚至涉及某個官員，因?yàn)樘煅碾s談是一個爆料的論壇。舞文弄墨吧是一個文學(xué)板塊，當(dāng)然也有一些出版商讓我們推一下他們出版的書，給我們錢，但是那點(diǎn)兒錢咱們還真看不到眼里，所以推薦的一些精品帖子都是自己喜歡的。當(dāng)版主呢，現(xiàn)在我也有點(diǎn)兒厭倦了，我說我不干了，天涯還不同意，你不干誰干，就在那兒掛著。

周志雄：在天涯上當(dāng)版主沒有報酬，如果你在起點(diǎn)上寫，情況就會完全不同了，你怎么沒有想過到起點(diǎn)上去發(fā)文章？

蜘蛛：起點(diǎn)我去過，那時候起點(diǎn)上也不是發(fā)上去就有錢，我也嘗試過寫那種幾百萬字的長篇小說，我發(fā)現(xiàn)自己干不了這活兒，然后就落荒而逃。也是從那時候開始，我開始琢磨自己應(yīng)該寫什么，琢磨來琢磨去，就寫成了《十宗罪》這種短篇集。

二、“我找到了自己擅長寫的內(nèi)容”

周志雄：從你的創(chuàng)作道路可以看到，你在練習(xí)寫作的過程中，慢慢找到了適合自己的方向，請你談一談你在寫作的過程中關(guān)鍵性的突破。

蜘蛛：從上網(wǎng)開始的那一刻看到網(wǎng)絡(luò)小說，看到網(wǎng)絡(luò)這么一個平臺，那一刻擴(kuò)展了我的寫作視野，這算是一個突破，因?yàn)樵谶@之前我也有寫在稿紙上投稿的這種階段。然后呢，第二個最大的突破是來自生活和家庭的壓力，寫了好多年純文學(xué)，自己已結(jié)婚生子，還要繼續(xù)寫下去，并且已經(jīng)樹立了要寫一輩子的目標(biāo)，當(dāng)你看到自己的孩子、老婆，你那時候就會產(chǎn)生一個想法，怎么樣能夠通過自己的寫作來使自己的家人生活得更好，這種轉(zhuǎn)變對我來說是繞了十幾年的彎路才繞過來的。

周志雄：你來山師前準(zhǔn)備了一個演講題目《網(wǎng)絡(luò)作家的生存之道》，請就這個題目跟大家談?wù)劇?/p>

蜘蛛：所謂生存，用最接地氣的說法就是賺錢，這個命題就是網(wǎng)絡(luò)寫手怎么賺錢。我的經(jīng)驗(yàn)就是你想要賺錢，就得寫出暢銷書。你寫網(wǎng)文，你就得吸引讀者，讓自己的訂閱越來越多。比如你寫了愛情小說，能夠讓人感動到掉淚，你寫了幽默小說，能夠讓人看了捧腹大笑，那么就差不多接近了生存之道。

周志雄：你剛談到你的小說《這個雜種》，這篇小說有點(diǎn)莫言的小說《紅高粱》的味道，小說講述“我爺爺”那一輩的故事，由“我”來敘述，故事的時間延伸到當(dāng)下。它寫“我爺爺”抗日、殺鬼子，把日本鬼子殺掉之后，撿了一個日本的嬰兒，這個嬰兒后來慢慢地養(yǎng)大了，跟“我”的父親結(jié)婚了，也就是說“我”的母親是一個日本人，“我”是個雜種，這個小說題目就叫《這個雜種》。后來“我姥爺”從日本到中國大陸來了，尋找他的女兒，他原來是日本的一個指揮官，在他指揮下，殺掉了當(dāng)?shù)亍拔覡敔敗蹦且惠叺囊恍┼l(xiāng)親，其中有個人叫黑子?！拔依褷敗眮砹酥?，“我奶奶”就拄著拐杖去打他，她說：“你這個壞家伙，就是你殺掉了黑子，我要給黑子報仇。”這里面的故事其實(shí)還是有點(diǎn)復(fù)雜的，后面情節(jié)又有轉(zhuǎn)折，就是這個時候“我”要戀愛結(jié)婚了，但是“我”家很窮，女方要彩禮，這時候“我姥爺”給了我一大筆錢，解決了彩禮的問題。這個小說的構(gòu)思還是很精彩的，也包含了復(fù)雜的歷史況味。請談?wù)勥@篇小說創(chuàng)作時的情況。

蜘蛛：當(dāng)時我處在想成為一個純文學(xué)作家的階段，還在純文學(xué)的死胡同里，在那種狀態(tài)下寫了這篇作品，這篇作品發(fā)表在一個雜志上面。當(dāng)時寫的時候覺得這個作品特別的主旋律，寫的時候也做過多次修改，寫完后最早發(fā)表在網(wǎng)絡(luò)上，之所以發(fā)在網(wǎng)絡(luò)上是想聽一下讀者的意見。當(dāng)時很多讀者的評價也是很高的。后來呢，我就開始繼續(xù)寫這種傳統(tǒng)意義上的小說，但我發(fā)現(xiàn)自己走不通這條路?！哆@個雜種》應(yīng)該是我創(chuàng)作摸索階段的一個代表作。

周志雄：這是《罪全書》的前言中的一段話：“這篇小說寫了一些什么樣的人呢？寫的是：小偷、妓女、乞丐、揀垃圾的、搶劫犯、殺人犯、毒販子、強(qiáng)奸犯、警察、黑社會老大、越獄者、殺手、和尚、盜墓者、賭徒、畸形人、侏儒、一天到晚吃白菜的人……這是一群被遺忘的人。有時我們的眼睛可以看見宇宙，卻看不見社會底層最悲慘的世界。”你是否受到《悲慘世界》的影響？為什么偏愛這樣的題材？《悲慘世界》指出了當(dāng)時社會的三個問題：“貧窮使男子潦倒，饑餓使婦女墮落，黑暗使兒童羸弱”，你的小說中是否也有這樣的主題？你創(chuàng)作《十宗罪》的出發(fā)點(diǎn)是什么？

蜘蛛：寫《十宗罪》的出發(fā)點(diǎn)，就是為了賺錢，這是我的第一要求和最基本的需求，我想通過寫作讓我們家過上小康的生活。對我來說，當(dāng)時只想寫一本暢銷書。2010年我走在書店里，我問自己，我要寫一本什么樣的書？首先，我找到了自己擅長寫的內(nèi)容，這個答案就是：罪案小說。接著我開始想如何往里面補(bǔ)充各種元素。如果說把罪案小說寫成推理小說，我也超越不了那些推理大師。如果僅僅把《十宗罪》寫成恐怖小說，那么還是處于淺層的。所以，我的書里面要有很多元素，比如驚悚、恐怖，還有批判，這都是《十宗罪》的重要組成部分。批判在我最早的作品里面也有，只是《十宗罪》是我個人思想比較成熟的階段，已形成了自己獨(dú)特的三觀，在書寫任何故事的時候都會體現(xiàn)出這種三觀來。我覺得現(xiàn)在贊美社會的人太多了，應(yīng)有那么一點(diǎn)批判的聲音，這也是我創(chuàng)作的動機(jī)，當(dāng)然這些批判還得在審查的范圍之內(nèi)。

周志雄：你的作品讓我們感到你是一個有社會責(zé)任感的作家。《十宗罪》里對社會陰暗面的揭露有文學(xué)報告的味道，比如這一段對廣州火車站場景的描繪：“出站口東面柵欄旁邊死尸般橫躺著二三十個晚期梅毒艾滋病的患者，數(shù)以千計(jì)的小偷在人群中操控宰客的幕后黑手?！?001年我去廣州，在廣州火車站我遇到有人拿著刀直接問我要錢，當(dāng)時的廣州火車站確實(shí)比較亂。你的作品如實(shí)展示了這些社會亂象，表達(dá)的立場很清晰：“他偷盜，不是因?yàn)樨毟F而是無法改變貧窮的生活?！薄耙粋€兒童跪在地上，承受的是全人類的罪惡。”當(dāng)時你寫的時候是怎么考慮的？

蜘蛛：我在寫《罪全書》的時候有一個寫作習(xí)慣，就是先建立一個文件夾，然后往文件夾里填補(bǔ)各種各樣的素材。思考怎樣才能打動讀者，怎樣才能感動讀者，如何設(shè)置懸念。在怎樣打動讀者的文檔里面，說出自己的一些疑問，比如對法律來說，人販子判五年以上十年以下，貪污受賄的判三年以下，我覺得這個判得有點(diǎn)輕，我會在自己的作品里對此提出疑問。我平時特別關(guān)注乞丐、兒童，《罪全書》里有一段“蓮花落”，是我請一個老乞丐吃飯，從他那兒得到的。我小說中的角色大多數(shù)是來自社會底層，而我就一直生活在社會底層，我也不是說為社會底層代言，我就是把我所看到的，把我所想到的通過自己的作品表現(xiàn)出來，并且極力地想突破別人的尺度，讓自己的作品與眾不同。

周志雄：這是你在網(wǎng)上發(fā)的一個帖子，文中說：“生活迫使我改變，我用很長時間來研究開卷的全國暢銷書榜。包括當(dāng)當(dāng)、卓越、京東等網(wǎng)絡(luò)書店的暢銷榜。我暗下決心，憑什么別人能做到的，我就不能，這種研究使我了解了圖書市場，從純文學(xué)的死胡同里走出來，改寫通俗小說，老老實(shí)實(shí)講一個精彩的故事，我明白了作品就是商品，讀者就是上帝，就是衣食父母?！蹦阊芯窟^哪些書，除了剛才你談到的，如何打動讀者，如何設(shè)置懸念以外，還有沒有其他的研究心得？

蜘蛛：開卷的暢銷書榜不是免費(fèi)的，開卷是一個網(wǎng)站，是一個以調(diào)查圖書銷量數(shù)據(jù)來盈利的網(wǎng)站，或者說是一個公司。我當(dāng)時花了幾百塊錢，買了他們的一個關(guān)于所有懸疑小說的銷量數(shù)據(jù)，內(nèi)容包括哪部懸疑小說最暢銷？前十名有誰？前一百名有誰？哪些小說銷量比較低？在前幾名的暢銷小說為什么暢銷？當(dāng)當(dāng)、京東還有卓越的暢銷榜是有水分的，因?yàn)槊恳粋€出版公司，它出版了一本書以后，放在網(wǎng)上賣，它會給這本書進(jìn)行打榜，所謂的打榜就是出版商自己買自己的書，制造一個暢銷的假象。而開卷的數(shù)據(jù)是調(diào)查全國各地的新華書店，包括一些民營書店，所以開卷的銷量排行版是比較真實(shí)的。再結(jié)合當(dāng)當(dāng)?shù)臅充N榜，你會發(fā)現(xiàn)哪些題材比較暢銷。那個時候我已經(jīng)確立自己要寫懸疑，懸疑里面有驚悚、靈異、推理還有罪案，盜墓也屬于懸疑小說的范疇。我確定的寫作方向就是懸疑罪案小說，我比較了一下同行的銷量數(shù)據(jù)，問自己我的優(yōu)勢在哪里，我寫的這本書需要加入什么東西，需要剪掉什么東西，才能比他們的書更加暢銷。這些是我在尋找數(shù)據(jù)時所思考的問題，并且也找到了自己的答案，才形成了現(xiàn)在這么一個《十宗罪》系列。

周志雄：對你的《十宗罪》，我讀讀同學(xué)們的閱讀心得，丁美華同學(xué)在她的讀書報告中說：“作者在他的前言中表示文章中的案件來源于現(xiàn)實(shí)生活中的真實(shí)案例，我在《十宗罪》中看到了日本名偵探柯南的影子，其中紅裙少女的影子像極了福克納的一篇短篇小說《獻(xiàn)給艾米莉的一朵玫瑰花》。”陶新遠(yuǎn)同學(xué)認(rèn)為：“作家蜘蛛閱讀經(jīng)驗(yàn)十分豐富，國內(nèi)外的書籍電影以及相關(guān)報道他都有所涉獵，在《十宗罪》這部書中多次出現(xiàn)他對國內(nèi)外案例的引證分析，例如著名的開膛手杰克，《沉默的羔羊》里的精神病醫(yī)生，以及電影《德州電鋸殺人狂》……他的作品里有很多借鑒了外國的案例和手法，例如，密室殺人，精神病殺人……作品的語言組織和描述也有著歐美恐怖電影中的血腥感和鏡頭感。在‘肢體雪人’一案中，作者用了戲仿手法，將艾青的詩《雪落在中國的土地上》進(jìn)行了一番改編和創(chuàng)作，將中國山區(qū)的貧苦大眾形象地表現(xiàn)出來。”在你的一篇網(wǎng)文里有這樣一段話：“賈平凹、王小波的書千萬別看，看了也別承認(rèn)；王朔、金庸的書要批判地看，張愛玲、沈從文、林語堂、白先勇的書可以照看不誤；最低限度是余秋雨，就是說不能比他再次了；羅素的哲學(xué)一定要看，雖然看不懂；村上春樹的書要擺在客廳顯著位置上；朋友們來了，看著窗外喃喃自語，直子死了三年了……”一個好的作家首先是一個好的讀者，從上面的分析來看，你的閱讀面還是很廣的，你最喜歡讀的書有哪些？喜歡看的電影有哪些？

蜘蛛：對我影響比較深的是幾個國外的作家，雨果的《悲慘世界》、馬爾克斯的《百年孤獨(dú)》我讀過很多遍。《悲慘世界》這本書對我的影響比較大，《十宗罪》的寫作存在對它的模仿。我并沒有看過太多推理小說，推理是我的弱項(xiàng)，我也沒想將自己的作品寫成推理小說。以前我喜歡讀一些文學(xué)雜志。金庸、古龍、梁羽生、臥龍生的所有武俠小說我都讀過，瓊瑤的言情作品我也讀過。當(dāng)時并沒有太多的書看，我會到地攤上去淘世界名著看?，F(xiàn)在我基本上是一種碎片式的閱讀，不像以前那樣可以抱著一本書孜孜不倦地看下去?，F(xiàn)在我更喜歡看史蒂芬·金、帕拉尼克等人的小說，似乎每到一個年齡段就會喜歡上某一本書。我非常喜歡帕拉尼克的《腸子》，這本書非常的重口味。我看過大量的恐怖電影，所有的恐怖片基本都看過。最喜歡看的是《七宗罪》，《十宗罪》便得名于此，《十宗罪》的寫作在很大程度上也受這部電影的影響。與罪案有關(guān)的美劇，如《犯罪心理》《無聲的見證》《識骨尋蹤》等，我也一直在追。我非常愛看希區(qū)柯克的懸疑電影。以前看電影的時候會關(guān)注豆瓣的評分，北美票房排行榜當(dāng)中近十年排行前十的電影我基本上都看過。

三、“讀者的趣味就是我寫作的方向”

周志雄：這是你的《罪全書》中的人物：貪污73萬元的教育局長馬覺明長年資助幾個貧困大學(xué)生，人販子趙桂芹救過落水兒童，殺人犯包金龍為村里修橋，強(qiáng)奸犯甄洪給鄉(xiāng)里種樹?！妒谧铩防锏淖锓付际且恍┛蓱z的人：小油錘想回家見自己的兒子而死在回去的路上；丘八的女兒得了白血病，他想回去救她，但他自己也是通緝犯，所以沒有辦法。實(shí)際上很多罪犯都是很有錢的，但在你的作品中這些罪犯都是一些非?？嗝娜恕Ｄ阍鯓涌创诵?，怎樣看待你作品中的人？

蜘蛛：我覺得沒有一個純粹的好人，也沒有一個純粹的壞人。所有的人都犯過錯誤，也做過好事，沒有什么性本善或者性本惡，這好像是爭鳴了很長時間的一個論題。我記得我在書里寫過一句比較悲觀的話，這句話就是：“哪有什么好人，只不過是壞的程度不多罷了?！比诵院蜕畹沫h(huán)境有一個很大的關(guān)系，我覺得人性是本惡的，通過好的環(huán)境，通過父母所給予的寵愛，然后把惡的種子壓抑在了自己的心里。當(dāng)然我所矛盾的地方是，對于我自己來說，如果說殺人并不犯法，我覺得我也不會去殺人。人性是很復(fù)雜的，你不能說誰是一個純粹的好人，沒有一點(diǎn)壞的傾向。但是你也不能說，哪個壞人沒有做過好事兒。這都是我們?nèi)祟愓５那楦小?/p>

姚婷婷：曾經(jīng)有一部展現(xiàn)女性犯罪的電影，里邊也有碎尸、囚禁的場景再現(xiàn)。為什么《十宗罪》里的受害者都是女性呢？

蜘蛛：《十宗罪》里受害的女性居多，但也不是說全部都是女性。為什么女性受害者居多呢，因?yàn)槲业呐宰x者居多。女讀者多，當(dāng)她們看到書里死的女性較多，膽小的會更加感到害怕。然后她會對我的書造成一種傳播的效果，她會告訴她的室友、她的同學(xué)，甚至她的前男友，說這本書實(shí)在是太恐怖了，把我嚇到了，這里邊的女孩死得特別慘。

周志雄：《罪全書》中罪犯被抓捕時的細(xì)節(jié)是各各不同的：劉朝陽被捕時淚流滿面，鐵嘴被捕時大聲喊“疼”，丁老頭被捕時大小便失禁，庫爾班被捕時揮刀自殘，屠老野被捕時咬傷警察胳膊。這些細(xì)節(jié)是如何寫出的，有生活基礎(chǔ)嗎？

蜘蛛：關(guān)于被捕時的反應(yīng)，首先我們可以肯定，罪犯各種各樣，犯罪嫌疑人各種各樣，在被捕的時候就會有各種各樣的反應(yīng)。我長期關(guān)注各種兇殺案例，對這個領(lǐng)域就會比其他人知道更多一些。

鄭雪君：《十宗罪》中，每一個故事的開頭都有一句格言，為什么要用一種充滿詩意的句子去講述一個恐怖的故事呢？

蜘蛛：書的前半部分，為什么會引入一首小詩呢，為什么這本書叫《十宗罪》？最初的時候，我的小說題目是《中國十大恐怖兇殺案》，我是按照這個來寫的。交給出版社的時候，編輯說這個書名有點(diǎn)長，得改成一個短點(diǎn)的，然后我們倆商議了一下，就叫《十宗罪》，因?yàn)檫@個和《七宗罪》還是有點(diǎn)類似的，而且我挺喜歡《七宗罪》這部電影，然后把“十大恐怖兇殺案”作為一個副標(biāo)題。至于為什么引用一首小詩，也是模仿《犯罪心理》，只要看過這部美劇的同學(xué)就會發(fā)現(xiàn)，每一集電影出現(xiàn)之前，先出現(xiàn)一首小詩或者名人名言，和這個故事可能會產(chǎn)生那么一點(diǎn)聯(lián)系。在我的書里，小詩之后，就是關(guān)于故事的最精彩的，能夠在前三段吸引讀者的，讓讀者看下去的這么一個內(nèi)容。這是一點(diǎn)關(guān)于創(chuàng)作形式的經(jīng)驗(yàn)，不管是寫網(wǎng)文也好，寫傳統(tǒng)小說也好，開頭吸引讀者特別重要。那首小詩是為了概括一下我這個故事，我平時在讀書的時候有做筆記的習(xí)慣，看到優(yōu)美的句子，我會把它摘抄下來，最早的時候是記在本子上面，現(xiàn)在是記在電腦的一個文檔里面，這個大概已經(jīng)有了十幾萬字，我既然有這么一個摘抄，我為什么不把它用上呢，是吧？

周志雄：從《十宗罪1》到《十宗罪5》，在寫作中有什么變化嗎？

蜘蛛：我在寫《十宗罪》之前，已經(jīng)做好了寫系列書的準(zhǔn)備，我的計(jì)劃是不能僅僅寫一本，而是要寫一個系列，所以從《十宗罪1》到《十宗罪5》并沒有什么大的改變。

丁美華：為了吸引和留住讀者，你的創(chuàng)作是否很少考慮自我的表現(xiàn)，而是一切以讀者的趣味為準(zhǔn)？你如何處理二者的關(guān)系？

蜘蛛：也不能一切以讀者的趣味為準(zhǔn)，但是你必須把讀者的意見、閱讀傾向當(dāng)成自己的一個目標(biāo)去完成。我記得當(dāng)時一個出版編輯對我說，這本書是為讀者而寫的，不是你自己喜歡寫什么就寫什么，而是讀者喜歡看什么就寫什么，你可以加入自己的一點(diǎn)點(diǎn)東西，但是還是以讀者的趣味為標(biāo)準(zhǔn)來征服讀者。然后我想，我可以加點(diǎn)自己的東西，我加點(diǎn)啥？寫《十宗罪》是在2010年，“重口味”這個詞是剛剛興起，我在看各種暢銷書榜的時候發(fā)現(xiàn)沒有這么一本重口味的書，然后我就加了這么一點(diǎn)重口味的內(nèi)容，這么一點(diǎn)風(fēng)格，其他的都是以讀者的趣味為準(zhǔn)。因?yàn)槲倚枰x者來買我的書，讀者的趣味就是我寫作的方向。

韓曉云：《十宗罪》中特案組四個成員的設(shè)置讓我不禁想起幼年時期看過的電視劇《少年包青天》，心思縝密、掌控全局的梁教授正如包青天，英勇果敢的畫龍可對應(yīng)展昭，聰明過人又有些羞澀的包斬正像公孫策，而美麗的IT高手蘇眉正如李冰冰飾演的凌楚楚，不同之處是梁教授比少年包青天更為年長一些，且腿有疾病，美麗的蘇眉不但技術(shù)高超且散發(fā)著女性的魅力。請問特案組四人的原型來自哪里？

蜘蛛：特案組四個人參考的是《犯罪心理》這部美劇，《犯罪心理》寫的是美國的一個探案小組負(fù)責(zé)偵破各地發(fā)生的各種變態(tài)離奇的兇殺案?！妒谧铩返娜宋镌O(shè)置模仿了《犯罪心理》，關(guān)于這個案件的選擇，每一個故事都是根據(jù)真實(shí)的案例改編而成，只是有的故事改編的力度比較大，有的故事還原度比較高，但是每個故事多多少少都是以真實(shí)案例為基礎(chǔ)的。

張偉：這四個人是不是太理想化了？

蜘蛛：確實(shí)有點(diǎn)理想化，當(dāng)時寫的時候走入了一個誤區(qū)，很多同學(xué)也給我指出了這個不足，這四個人物剛開始看上去牛逼哄哄的，結(jié)果在刑偵破案的時候并沒有真正地發(fā)揮出他們的作用，這是我作品的一個很大的不足，但是現(xiàn)在又沒有辦法回過頭去改，在以后的創(chuàng)作中我也會多加注意。

韓曉：《十宗罪4》里出現(xiàn)了一個叫秦明的法醫(yī)，但他是《尸語者》的作者，為什么要將秦明作為角色寫到你的書中？《尸語者》中也出現(xiàn)你書中的四個主人公，你們倆私下里是不是有交流，還是說為了借助對方的名氣取得商業(yè)利益？

蜘蛛：秦明是我朋友，“尸語者”這三個字是我?guī)退鸬?，那本書最早的名字叫《鬼手佛心》，也是發(fā)表在天涯網(wǎng)站上，在出版的時候，他的出版編輯和他征求我的意見，我給他幾個名字，其中一個是《尸語者》，被他采用。之所以要把老秦寫進(jìn)書里，是因?yàn)槲視锏暮芏嗳宋锏拿钟械膩碜杂谖业呐笥?，有的來自于我的讀者。《十宗罪5》里的李青、趙信，所有玩過“英雄聯(lián)盟”游戲的都知道這些名字是誰，還有韓梅梅，學(xué)英語的也知道這個名字是誰。如果說哪個同學(xué)希望自己的名字出現(xiàn)在我書里，也可以的。

孫敏：正如一千個讀者心中有一千個哈姆雷特，在不同的讀者心中《十宗罪》也是不一樣的。有人認(rèn)為小說非?？植?、變態(tài)，有人認(rèn)為非常刺激、精彩，有人認(rèn)為這是一本認(rèn)識社會陰暗面的教科書。在你的心目中，《十宗罪》屬于哪一種？你希望它被如何解讀？

蜘蛛：我希望大家把它當(dāng)作純文學(xué)小說來解讀，但無論是網(wǎng)絡(luò)作家，還是傳統(tǒng)的評論家，都不把我的書當(dāng)純文學(xué)小說。

周志雄：我發(fā)現(xiàn)你的小說經(jīng)常使用“反轉(zhuǎn)”的手法，美國小說家歐·亨利經(jīng)常采用這種手法，因此也被稱為歐·亨利筆法。比如在《柳營》的結(jié)局，伊馬（“我”）和葉子結(jié)婚了，卻生下了一個畸形的孩子，隱喻了殘疾人的命運(yùn)還會繼續(xù)。本來看到了生活的亮色，但還是打回了原形?！蹲锶珪分械男●R和阿媚一個是鴨子，一個是妓女，兩人產(chǎn)生了感情，準(zhǔn)備從良，當(dāng)時他們在旅館里住到了一起，接著警察查房，“你們有結(jié)婚證嗎”，“沒有”，然后他們就被警察帶走了。你怎么看這種手法的運(yùn)用？

蜘蛛：我覺得小說之所以吸引讀者，不外乎兩種：一是讓讀者關(guān)注人物的命運(yùn)，二是關(guān)注故事的發(fā)展。你關(guān)注一個人物的話，如果說他一直挺好，一直養(yǎng)尊處優(yōu)，啥事都沒有發(fā)生，沒有遇到任何危險，作為懸疑小說來說，它是失敗的。按照重口味的寫法，先寫出一個穿白裙子的女孩，她是多么的青春、可愛，她的裙子像百合花一樣，然后再一轉(zhuǎn)折，她掉進(jìn)了一個糞坑，就會給讀者造成強(qiáng)烈的畫面感。

周志雄：下面探討一下你作品的語言問題?！读浴分杏羞@樣的話：“枯枝敗葉落了一地，多么好的肥料，這是秋天的大便?！边€有這樣一句話：“我蹲在那里，像在大便，那一刻我很想把大便塞到土豆嘴里。”《十宗罪》里也有這樣的話：“他把拉了大便的塑料袋拽出車窗，青春的稀屎在風(fēng)中飄蕩。”這是一些帶“大便”的語言。但是你的作品里還有一些比較優(yōu)美的語言，如：“腳是路的夢，留下一條干凈的公路，等待著大雨的來臨，秋天的太陽像是一個蛋，懺悔是一對翅膀，認(rèn)得回家的路，愛是地球轉(zhuǎn)動，是太陽生長，是萬物生長?！蔽铱吹接幸粋€“句子迷”網(wǎng)站選了你的200多個句子，這些句子都很美。你如何理解小說的語言？

蜘蛛：關(guān)于語言的問題，剛才我提到了“重口味”三個字，因?yàn)槲以谧鲆恍┱{(diào)查數(shù)據(jù)研究的時候發(fā)現(xiàn)，咱中國沒有一本重口味的書，所以呢，我就想填補(bǔ)一下這個空白，我想把重口味小說發(fā)揚(yáng)光大。所謂的重口味小說，就是里面有一些不太雅觀的關(guān)于屎尿屁的描寫，然后呢，就像你剛才朗誦的，也有一些特別優(yōu)美浪漫、小清新的句子，和那些重口味的語言形成映襯。

周志雄：你剛才談到，你的《十宗罪》都是由真實(shí)的案例改編的，這些真實(shí)案例的資料你從哪里收集到的？

蜘蛛：收集的途徑、來源有以下幾個：一是網(wǎng)絡(luò)新聞；第二是紀(jì)實(shí)性的電影電視??；第三是從事刑偵工作的朋友，從他們那兒得到了一部分內(nèi)容。我十幾年來關(guān)注兇殺案，覺得比較適合改編成小說的東西，哪怕是一個作案的細(xì)節(jié)，我也會摘抄下來放到我的文檔里。

周志雄：《十宗罪》由收集資料到變成小說，經(jīng)歷了一個什么樣的流程？

蜘蛛：首先，如果你想寫《十宗罪6》，或者想寫《十宗罪6》的第一個故事，無論怎么搜集素材，不管是百度各種兇殺案還是自己憑空想，你首先應(yīng)該想出一個與眾不同的作案細(xì)節(jié)，必須要離奇、與眾不同，讓所有的人看了以后感到很驚訝。現(xiàn)在我也在做《十宗罪6》的一個構(gòu)思，其中一個故事就是來自于一段警方內(nèi)部的視頻，這個視頻還沒有被公開，特別詭異，拍攝于晚上，一個人用釣魚竿拉著另外一個人，走路踉踉蹌蹌的，畫面看不清楚，加上我自己的想象，我把它想象成：這個人把魚線吞進(jìn)了肚子里，然后魚線又排泄了出來，另一個人把魚線系成了死疙瘩，這就變成了人的形狀的弓箭，前面還有一根魚竿，拉著往前走，不知道大家能不能理解。我覺得這是挺稀奇古怪、重口味的一個細(xì)節(jié)。然后我又將故事補(bǔ)充完整：兩個人分別是誰，應(yīng)該是男人還是女人，兩人之間發(fā)生過什么故事，視頻拍攝的地點(diǎn)是小縣城還是大城市，周圍環(huán)境中有哪些東西，通過這樣一個小細(xì)節(jié)，一個故事就樹立了起來。故事樹立起來以后，還要按命案的發(fā)生，特案組的介入這樣的一個流程，現(xiàn)在我還沒有勇氣改變這個模式，因?yàn)楦淖円院螅x者會覺得這不是《十宗罪》了。就這樣，材料從一個點(diǎn)變成一個面，再到一個立體的故事。

四、“你的目的是為了征服讀者”

周志雄：有同學(xué)提出你的作品存在模式化問題，都是先描寫恐怖離奇的案發(fā)場景，然后揭開案件謎底，最后留一個令人深省的尾巴。邏輯上作者干預(yù)的色彩過于嚴(yán)重，兇殺案本身客觀發(fā)展的節(jié)奏被作者刻意設(shè)置的線索所掩蓋。

蜘蛛：就像你剛才說的，很多網(wǎng)絡(luò)作者一旦形成了自己的模式以后，不大敢輕易地去改變?？恳粋€模式獲得了成功，你讓他去改變這個模式對他來說有風(fēng)險，他可能會喪失自己的讀者群?，F(xiàn)在來看，只要我的書銷量不下滑，我就不會做大的調(diào)整。如果我的書沒人看了，我肯定也到了轉(zhuǎn)變的時候了?！段饔斡洝芬彩且粋€固有的模式，先是翻山越嶺，然后遇到妖怪，妖怪把唐僧抓走，孫悟空又把他救出來，然后遇到下一個，又被抓走，又被救回來。

徐俊徇：你的作品中總會出現(xiàn)一些靈異事件，如“肢體雪人”中最后寫小妖無意識地大哭，“刁愛青分尸案”中在筆仙指引下找到路線，在“戀臀癖”案件中在微博發(fā)布照片，等等，你怎么看待靈異事件？是相信靈異事件還是單純?yōu)槲x者？

蜘蛛：我看了同學(xué)們的評論，我發(fā)現(xiàn)很多人對故事中的人物小妖有疑問。其實(shí)我在故事中寫進(jìn)靈異事件是為了營造一種恐怖氛圍，吸引讀者看下去。關(guān)于“肢體雪人”中的小妖，她那三分鐘都做了什么，為什么哭，我寫完這個故事以后，有很多人做過分析，我在留下這樣一個結(jié)尾的時候是這樣想的：讓讀者展開自己的想象，或者讓他們自己去討論，因?yàn)楫吘故菚锏牡谝粋€故事。如果它沒有想象空間，沒有討論，那么這本書可能就會失敗。關(guān)于小妖這個人物，在書中已經(jīng)對她進(jìn)行過描寫，她是一個特別貪財?shù)呐?，她可以為了一萬塊錢的賞金去做很多事兒。她有一個潛在的身份，她是一個小偷，在兇殺案宿舍中，有財物丟失，最終特案組也沒有找到，這其實(shí)是被小妖偷走了。小妖在當(dāng)天晚上進(jìn)行盜竊時，恰好遇到兇殺現(xiàn)場，她知道自己有夢游的習(xí)慣，那三分鐘實(shí)際上就是小妖在盜竊。破案組也了解到小妖有這種盜竊的行為，但是最終也沒有將其逮捕，因?yàn)樵谶@起案件的偵破過程中，破案組并沒有發(fā)揮很大的作用，小妖起到很大的作用，所以他們就原諒了小妖，留下了一個想象的空間。

孫琦：懸疑文學(xué)很容易使讀者的興趣只在情節(jié)的發(fā)展上，我們應(yīng)該怎樣去評價一部懸疑小說？懸疑小說的文學(xué)價值體現(xiàn)在哪些方面？

蜘蛛：一部恐怖小說，讓你感到害怕，你害怕了，感到恐懼了，那么這本書你就可以評價它寫得挺好；一部懸疑小說，它只要充滿了懸疑性，能夠讓你從頭看到尾，能夠讓你看完，也不是說這個懸疑小說能夠給你帶來什么樣的知識，能有多大的社會價值，它至少是豐富了你的業(yè)余時間，就像看電影一樣，你看美國大片，能夠?qū)W習(xí)到什么呢？就是一種娛樂，我覺得懸疑小說更多的是娛樂價值，鮮有說教的意義。

劉絮：你如何評價自己的創(chuàng)作？

蜘蛛：我覺得我自己寫得挺好的。

周志雄：現(xiàn)在有些同學(xué)對網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作很有興趣，你有什么好的建議嗎？

蜘蛛：我始終認(rèn)為，要不斷地去吸引讀者，把讀者放在第一位，你不管寫啥，不是為自己而寫，而是為讀者而寫的，你的目的是為了征服讀者。

姚婷婷：你曾經(jīng)十多年都過著窘迫的生活，對底層生活深有體會，也了解什么是真正的底層，所以才能寫出這樣的作品。當(dāng)你的生活條件越來越好時，如何保持與底層的聯(lián)系呢？

蜘蛛：我現(xiàn)在還在社會底層，我生活在一個縣城，縣城就是城市和農(nóng)村接壤的地方，也是社會底層，而且我也不打算定居到別的地方。

劉振玲：貼吧里有網(wǎng)友說：“看過這本書（《十宗罪》）的人意志不堅(jiān)定的很可能會被誤導(dǎo)犯錯事，這是一種精神上的摧殘?！睂W(wǎng)友的這種擔(dān)心你怎么看？

蜘蛛：我不知道同學(xué)們有沒有看過這樣兩個新聞：一個女孩看《還珠格格》模仿上吊，另一個模仿《喜羊羊與灰太狼》燒烤小伙伴。所謂的模仿犯罪，如果說他是一個未成年人，這和他父母的教育有關(guān)系，而和《還珠格格》《喜羊羊與灰太狼》沒有任何關(guān)系。孩子能干出這樣的事，是你自己教育得不好，你誰也別賴，你別賴動畫片，也別賴電視劇。《十宗罪》的封面上寫下了“未成年人勿看”這句話，也可能造成一些未成年人故意去看這么一個心理，我在考慮要不要把這句話刪掉。這本書也確實(shí)不太適合小孩去看，但是我發(fā)現(xiàn)我的讀者的年齡段越來越小，有很多就是初一、初二的孩子，我覺得這個年齡的孩子內(nèi)心還是應(yīng)該充滿陽光，不太適合過早地接觸這么多社會的陰暗面。我對我兒子要求比較嚴(yán)格，在他小學(xué)的時候我就讓他看我的書，我命令他必須得看，提前接觸社會的黑暗面有好處，這在于每個家長對于孩子教育的理解，其實(shí)咱們不用操那么多心。

我這本書遇到過模仿犯罪，大家可以百度“河南”“打工”“囚禁”“十宗罪”幾個關(guān)鍵詞。有個河南的打工仔，在他自己的出租屋里挖了一個地窖，囚禁了兩個失足婦女，警察把他逮起來以后，他說：“我之所以這么干，我是模仿《十宗罪》里的一個故事情節(jié)。”當(dāng)時這件事對我影響特別大，我的手機(jī)被打爆了，很多記者要對我進(jìn)行采訪。還有一個高中生為了逃避高考，模仿我書里的情節(jié)自導(dǎo)自演了一起綁架案。這是我所知的兩起模仿案件，我自己也做了一個反省，我寫這些東西對社會來說是不是造成的負(fù)面影響要大于正面影響？我覺得這個人之所以這么做，并不是因?yàn)榭戳宋业臅?，因?yàn)槲疫@個“地窖囚奴”是改編于河南洛陽的一個案件，新聞都報道過。

秦洋：《地窖囚奴》中，有段富家女寫的網(wǎng)絡(luò)日志，你是以自己對于富家子弟的慣有印象來寫了這篇日志，這篇日志顯得和全文很不協(xié)調(diào)。我想任何一個出身優(yōu)渥、有良好教養(yǎng)的女孩子都不會寫出這樣幼稚賣弄的日志，這不太符合常理，有點(diǎn)夸張，雖然這位富家女只是個次要角色，但對于她的形象塑造未免有點(diǎn)太過片面和偏激了，可以說，小說在細(xì)節(jié)方面的處理不夠認(rèn)真細(xì)膩。你覺得呢？

蜘蛛：這一點(diǎn)確實(shí)如此，因?yàn)槲也惶私膺@個富家女孩，不太了解她的生活。

劉武洋：《十宗罪》的題材很吸引人，但是并沒有利用好，許多故事讀來讓人感覺是“案情陳述”——平鋪直敘地交代案件發(fā)生的來龍去脈，從發(fā)現(xiàn)尸體到最終破案，作者以上帝視角草草介紹了事。恐怖的事寫得沒那么恐怖，變態(tài)的事寫得也沒那么變態(tài)，作者沒有對每個案件精雕細(xì)琢。若是將這些題材給柯南道爾、阿加莎·克里斯蒂、東野圭吾等推理懸疑小說大家，同樣的“食材”可能會做出不同的風(fēng)味。

蜘蛛：關(guān)于題材的處理，有時候我也覺得挺可惜的，這么好的一個故事，被我寫成了短篇，而且一本書還是十個故事。如果按流行網(wǎng)絡(luò)小說的寫法，《十宗罪1》的素材可以寫成十部長篇小說，在起點(diǎn)上發(fā)。但是作為實(shí)體書，我還是喜歡這種短篇，哪怕對于題材有點(diǎn)浪費(fèi)。

江秀廷：你怎么看待自己的作品，是偵探還是懸疑小說，如何看待網(wǎng)絡(luò)偵探犯罪小說？有沒有閱讀外國的偵探推理小說并受他們的影響。

蜘蛛：我比較喜歡秦明的作品，秦明關(guān)于法醫(yī)的專業(yè)知識是我所欠缺的，我經(jīng)常向他請教怎么解剖一具尸體。我的《十宗罪》可以算偵探小說，開始是命案，警察偵查然后破案，最后是說案，大體是柯南·道爾的路子。推理小說對我的影響并不是很大，對我影響比較大的有九十年代的國產(chǎn)電視劇《中國刑偵一號案》《西安大追捕》以及孫紅雷出演的《征服》等，這些作品多是警察本人出演，實(shí)地拍攝?！妒谧铩返募o(jì)實(shí)風(fēng)格是不會改變的，我覺得推理和紀(jì)實(shí)是相互矛盾的，一部小說不可能既紀(jì)實(shí)又推理，它必須要進(jìn)行取舍。我覺得中國推理小說目前來說還是比較小眾的，而懸疑小說是面向大眾的。據(jù)我了解，有一個推理十忌，就是說你的推理小說中不可以有雙胞胎，不可以有巧合等等。我認(rèn)為推理小說有一群高智商的讀者，他們比我要聰明得多，他們的樂趣就是在閱讀的時候覺得你傻，指出你書中的漏洞，所以我不敢寫推理小說，“推理”只是我書里的一個元素。

馬文：很多著名的小說以及電視劇第二部不如第一部精彩，你就一個題材一直往下寫，會不會也出現(xiàn)這個問題，你怎么去面對這個問題？

蜘蛛：這個問題就是說，你老這么寫下去，你自己不累嗎？讀者看了不累嗎？我不知道你有沒有看過美劇《犯罪心理》《犯罪現(xiàn)場鑒證》，這都多少季了，還有多少人在追，是不是？所謂的閱讀疲勞感，看你怎么衡量。比方說《犯罪心理》和《犯罪現(xiàn)場鑒證》，如果觀眾產(chǎn)生了閱讀疲勞感，他們的收視率就會降低，收視率降低對于美劇來說可以直接下架。而對于我來說，如果讀者有閱讀疲勞感，作品的銷量就會反映出來。這時候必須要作出調(diào)整，作出改變。

周志雄：我沒有寫過網(wǎng)絡(luò)小說，在座的同學(xué)可能有寫過網(wǎng)絡(luò)小說的，但是沒有像蜘蛛老師寫得這么好。我們研究網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，要真正地進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，要懂網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，需要和網(wǎng)絡(luò)作家多交流。今天的對話我覺得收獲非常大，有很多問題，我覺得大家還可以進(jìn)一步探討，比如：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中的現(xiàn)實(shí)主義的問題；文學(xué)情懷和商業(yè)暢銷之間的關(guān)系問題；網(wǎng)絡(luò)作家的生存之道和寫作策略問題；網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的語言問題；網(wǎng)絡(luò)小說的模式化問題，等等。我覺得最重要的是蜘蛛老師毫無保留地與我們分享他創(chuàng)作的秘密，和我們探討網(wǎng)絡(luò)小說的肌理，讓我們的研究貼近了創(chuàng)作。