李少威

國際文化創(chuàng)意界知名企業(yè)家、廣州例外服飾有限公司和廣州方所文化發(fā)展有限公司董事長毛繼鴻，應(yīng)邀為2016“羊城杯”公益廣告創(chuàng)意設(shè)計大賽擔(dān)任評委。毛繼鴻20年前在廣州創(chuàng)立的例外服飾，是中國最成功的設(shè)計師品牌，2011年在廣州創(chuàng)立方所文化，這一商業(yè)性與公共性相結(jié)合的文化空間所到之處都成為城市的人文地標(biāo)。

毛繼鴻的事業(yè)一直根植廣州，他本人對廣州也有深厚的感情，在大賽評審階段，他接受了《南風(fēng)窗》記者的專訪。

Q& A

N-南風(fēng)窗

M-毛繼鴻廣州要繼續(xù)保持先鋒性

N：毛總，你1996年創(chuàng)立例外服飾，2011年創(chuàng)立方所，起點(diǎn)和根基都在廣州，你對廣州的城市特質(zhì)如何理解？

M：從北京畢業(yè)之后我被分回家鄉(xiāng)湖南，在紡織工業(yè)工作了一段時間，后來就來了廣州。初來廣州時它是開先河的，不管資訊、設(shè)計還是觀念意識，都在全國居于引領(lǐng)性地位，因?yàn)樗荛_放，是一個背靠港澳的窗口。一開始是做廣告，當(dāng)時廣州的企業(yè)發(fā)展得比較好，電器、保健品、飲料這些產(chǎn)業(yè)，都非常有競爭力，同時匯聚了中國廣告設(shè)計、創(chuàng)意方面的人才與資源，那個時候中央電視臺90%的企業(yè)廣告都是在廣州拍攝。

N：當(dāng)時可謂得天獨(dú)厚，不過隨著改革開放自南向北的深度滲透，廣州在文化、藝術(shù)、創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)上面臨的壓力也在增大。

M：對，后來地區(qū)之間向平衡化方向發(fā)展，那么其他大城市尤其是北京作為政治文化中心，對文化人的吸引力大增。改革開放后期，特別是2001年中國加入WTO、北京申奧成功，城市軟實(shí)力分布就更趨平衡。

我還是把重點(diǎn)放在廣州，一些國際性設(shè)計展覽的舉辦機(jī)會、最好的資訊、最好的圖書、最好的藝術(shù)資源等等，我認(rèn)為最好的東西， 也盡量把它引進(jìn)廣州來，目的就是希望廣州能繼續(xù)保持它在文化、藝術(shù)、時尚方面的先鋒性。我覺得，應(yīng)該給廣州的文化一個更好的平臺，讓這里的企業(yè)、人才都能夠去展現(xiàn)自己。

從生活到思想

N：你是時尚領(lǐng)域的專家，一座城市能夠成為一個時尚中心，比如米蘭，它一定有自身城市氣質(zhì)、市民集體性格等方面的文化背景。

M：考察一下世界幾大時尚中心，會發(fā)現(xiàn)廣州確實(shí)有一點(diǎn)像米蘭，因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)都是制造業(yè)，廣州背靠珠三角制造業(yè)腹地，而且對接港澳，獲得了資源便利。廣州的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)非常好，對全國的時尚服飾輸送量非常大，是一個全國性的時裝集散地；由于水運(yùn)發(fā)達(dá)，廣州與國際的貿(mào)易交流也很多。

不過制造業(yè)在文化層面也是有其短處的，那就是它主要解決人的就業(yè)問題、基礎(chǔ)生活的問題，而不是思想問題、觀念問題，這就是我們說的，廣州人比較務(wù)實(shí)，做事情比較眼前化一些，比如一個特點(diǎn)就是比較重吃不重穿。另外廣州在時尚產(chǎn)業(yè)發(fā)展上也面臨氣候劣勢，它的緯度太低，四季不分明，所以對服飾的品類需求就比較少。

如果我們不能及時認(rèn)識到這些局限，那么就可能制約進(jìn)一步的發(fā)展?，F(xiàn)在北京、上海也早已與全球資源對接，它們沒有對港澳的慣性依賴，所倚靠的“腹地”概念已經(jīng)發(fā)生了徹底的變化。

N：你說到制造業(yè)解決人的生活問題但并不必然解決思想問題，這一點(diǎn)很有啟發(fā)，思想是人的文化追求，這是現(xiàn)在廣州很重視的，具體怎么做有哪些建議？

M：文化藝術(shù)創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，依賴一個整體的大生態(tài)的養(yǎng)成，一種人文氣候，給企業(yè)和人才提供發(fā)展環(huán)境。廣州的一個優(yōu)勢是它在思想環(huán)境上一直相對寬松，人的思想很活躍，所以我們看到中國最好的媒體以及有態(tài)度的媒體人大多誕生在廣州，因此廣州不缺乏思想基礎(chǔ)。不過也要看到，思想變成文字是相對簡單的一個東西，文字印成報紙、出成書，其實(shí)還沒有真正進(jìn)入產(chǎn)業(yè)里面，還需要人的生活方式的養(yǎng)成、整個價值鏈的完善。廣州有產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢，可以實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)落地，但是在文化、藝術(shù)和創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的氛圍上需要加強(qiáng)。

要說有什么建議，就是要去促成人文基礎(chǔ)對創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的支持，促進(jìn)人的文化生活和創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)之間的契合。

追尋想象力優(yōu)勢

N：是說城市頂層設(shè)計要積極介入？

M：就是呼喚頂層設(shè)計的介入。廣州有很多國際性展覽，聚集世界人氣，但不能只是把自己變成一個交易中心。比如說廣交會，它可以把廣州變成一個買賣場所，但并不必然促成品牌、人才、大師的聚集這樣的大格局的形成，后者就需要決策者有更深入的思考和具體的規(guī)劃。我們有很好的工業(yè)基礎(chǔ)，但對于文化、藝術(shù)和創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，它還不是真正的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，好的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)是能夠發(fā)現(xiàn)價值、生產(chǎn)價值、收獲價值，是一個鏈條性的，工業(yè)基礎(chǔ)只是生產(chǎn)價值這一部分，不是一個完整的產(chǎn)業(yè)鏈。

我們要防止“務(wù)實(shí)”這樣一種文化優(yōu)勢變成對人的想象力的限制，有手足，更要有腦袋，要更加形而上。在產(chǎn)業(yè)格局上要有前瞻性的設(shè)計，一定要有主動性，去把主動權(quán)抓在手上。你想，英國這樣的老牌資本主義國家雖然衰落了，但它仍然是游戲規(guī)則的制定者，這就在于想象力、思想力、文化力。

N：作為改革開放的先行地，廣州對自由市場的尊重是大部分地區(qū)不能比的，決策者一直很少干涉微觀層面，這也是一種有利的生態(tài)。

M：的確，因?yàn)楦缮嫔?，所以企業(yè)都有點(diǎn)野性，這樣成長起來的企業(yè)自身生命力更強(qiáng)，這是一個優(yōu)勢。不過到了一定程度， 企業(yè)做大以后， 政府必須有偏向性，對構(gòu)建未來優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè)、企業(yè)要積極提供支持。打個比方，創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)一般都沒有抵押物的，那么在企業(yè)融資方面就需要協(xié)助，它才有可能生存和做大。

強(qiáng)調(diào)頂層設(shè)計，有一個原因是創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)發(fā)展既要有資源，也需要眼界和勇氣。資源是指國際的資源，它有時候是認(rèn)人的，不是有錢就行，比如我在國際上有一定的知名度和影響力、有一定的人脈積累，才可以把這些資源拿回來。文化藝術(shù)行業(yè)觀念一般比較先進(jìn)，對許多人來說可能比較陌生，縱使有資源，一般的地方政府可能不敢用、不愿意用，那么資源就沒法真正用起來，這就需要政府有眼界和勇氣。

文化、藝術(shù)和創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)有相當(dāng)程度的公共產(chǎn)品屬性，所以政府應(yīng)該有更大的力度、更大的抱負(fù)去介入，去用好這些社會資源。我們做這個產(chǎn)業(yè)不僅是為自己，也是為這個城市，我們也愿意為這個城市去擔(dān)當(dāng)。

分享紅利更要為公益擔(dān)當(dāng)

N：為城市去擔(dān)當(dāng)這種意識，是在城市走出野蠻生長進(jìn)入更高的發(fā)展形態(tài)之后非常需要的，尤其是對文化領(lǐng)域的人士而言，這是一種文化使命。

M：對，務(wù)實(shí)不是埋頭賺錢，各人自掃門前雪，不管他人瓦上霜，否則務(wù)實(shí)就會轉(zhuǎn)化為一種劣勢。所以政府的角色介入，可以對社會資源進(jìn)行良好引導(dǎo)，讓它起更大的作用，簡單點(diǎn)說，就是鼓勵愿意擔(dān)當(dāng)?shù)娜撕蜋C(jī)構(gòu)去做這些事情，給予他們足夠的支持。

方所在廣州，每年吸引200多萬市民來到這個場所，在全國現(xiàn)在一共有4家店，一年客流量加起來有700多萬人。我們覺得影響年輕人、影響知識分子，積累和提升城市的文化基礎(chǔ)，這是一個非常有意義的事情，長遠(yuǎn)看來它會給城市帶來軟實(shí)力優(yōu)勢，甚至是國際性的影響力。我們每周都會至少舉辦一場演講，請著名的學(xué)者、作家、藝術(shù)家來和市民分享他們的思想，最近我們請來了在法國的藝術(shù)家黃永平先生，他以前都是在國際性的藝術(shù)館里面才有演講和對話，這是第一次離開藝術(shù)館來到一個城市商業(yè)空間。這就是一種責(zé)任擔(dān)當(dāng)，它不會馬上產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)效應(yīng)，只有眼光長遠(yuǎn)的城市才能看到它的價值所在。

N：已經(jīng)舉辦了5屆的羊城杯公益廣告創(chuàng)意設(shè)計大賽，目的也是鼓勵普通人對城市的責(zé)任擔(dān)當(dāng)，告訴人們作為一個市民，在一座城市里如何行為才是負(fù)責(zé)任的。你作為評委中的一員，本身既是企業(yè)家也是藝術(shù)家，對此有哪些體會？

M：我們現(xiàn)在都是在享受改革開放、經(jīng)濟(jì)發(fā)展的紅利與成果，每個人都應(yīng)該認(rèn)真考慮施與受的關(guān)系，在獲得這個“受”的同時，如何去施？

資本路徑讓一些人先富起來，這些人怎樣去對社會負(fù)起責(zé)任，關(guān)系到一個社會的未來。企業(yè)也應(yīng)該有“取之于民用之于民”的思想，要去擔(dān)當(dāng)，去回報社會，要更有公益屬性，這才是我們要呼喚的新一代中國企業(yè)家。真正的商業(yè)文明，說到底都會具備一定的社會主義屬性，強(qiáng)調(diào)公共價值。如果一個人、一個企業(yè)脫離公共價值而生存，那一定沒有長久的生命力，因?yàn)樗麄兪亲运降??；ヂ?lián)網(wǎng)時代的社會，特征是分享—和整個社會分享，這是我們應(yīng)該去提倡的利益關(guān)系。

站在更大的一個視野上看，現(xiàn)在國際上政治、思想動蕩變幻，中國作為一個有擔(dān)當(dāng)?shù)拇髧矐?yīng)該逐漸提出中國的解決方案，用東方的智慧、和諧、包容、共同增長的價值觀去影響世界，這是新的商業(yè)文明的基礎(chǔ)。