張娜

看到一句寫余男的話——

“草原上的生活直來直去，愛恨都像把刀，有那么一閃念，我不想做余男了，就想做草原上的豹子、老虎。

但那不對，我首先必須是余男，才能是圖雅，才能是筱月桂，才能是芥子，才能是后來演出的角色?！?/p>

余男說那不是自己說的，但是很像她。跟余男一起梳理了這幾年的電影，好像仍然是從圖雅開始，現(xiàn)在看《圖雅的婚事》的電影海報，圖雅穿著皮袍子，臉色通紅，頭發(fā)蓬亂，身型蕭索而強壯，眼神是堅毅和傲然的。

余男的演技也是傲然的。

那部電影獲得了當年柏林電影節(jié)金熊獎。除此之外，余男認識了一個名字叫圖雅的女孩，開始一起工作，一直到現(xiàn)在。

“好的東西自然會留下，不用我留戀，大家都會留戀?！边@是余男對草原時光的總結(jié)，但是她也說，如果有另外一種生活可以選擇，如果讓她在草原上騎馬放羊，也是一個可以的事情。

最近余男用她的《上海王》、《夜色撩人》、《少年》霸占銀幕，余男列舉了她比較high的表演——“兩個人摔的特別疼”，那一場演疼了的表演是跟郭曉冬，在《少年》里面一個強暴鏡頭。

《上海王》不乏那些疼，在余男沒有出現(xiàn)的前半部，打打殺殺愛恨情仇的。

余男是承載著仇恨出現(xiàn)的，澎湃的激情以及又是一場硬仗的感覺。

余男卻輕輕巧巧的出來了，穿著緊身的旗袍，渾圓美麗、堅韌又是行止有度的。一個堅強又真實的女性形象，活生生的呈現(xiàn)在面前。

余男在克制，那是一個成熟的演員的克制?！拔壹盒睦镉袛?shù)自己是什么樣子，在表演什么樣的人，在那一刻，那個時候，沒有時間去多想，也沒有時間去想別人的眼光，只要你做到了 ，再看大家的反應(yīng)，就一定是對的”。

始終覺得余男是成熟又充滿感情的女人，圖雅時期的堅毅已經(jīng)體現(xiàn)出超越年齡的成熟，青春的荷爾蒙、初生牛犢的沖動以及與眾不同的表演形式在她身上并置。

現(xiàn)在則是長大之后的清醒，一個天生做演員的人，小心翼翼的和這個世界保持著距離，做那股清流。

“他的生活就是電影，就是一場鬧劇，但是他居然能夠從鬧劇中出來再做出這么多鬧劇，而且這么有深度，他一定不是一個一般的人?！?/p>

余男這樣形容她喜歡的導演伍迪·艾倫，她仍然喜歡賞心悅目和有趣這兩個形容詞，她仍然相信好演員的素質(zhì)是有一個確定性，生活中的她仍然是保持學習，不停修正自己，最近在做的事情竟然是減少思考。

“獨立不是說你什么都不管了，或者就是特別有個性，不是，你都沒想過這些，因為你很放松。”

心有猛虎，細嗅薔薇，希望這個聰明的美人保持冷靜繼續(xù)前進。

余男，麻辣香鍋、厚嘴唇、女主角、游戲

余男走進拍攝現(xiàn)場的時候，我們給準備了一個很大的紙板，上面標注了很多關(guān)鍵詞。

余男拿著馬克筆，在上面畫了麻辣香鍋，厚嘴唇，女主角。

麻辣香鍋，嗯，她餓了，不過重口味代表她么，她說，“希望是吧”。厚嘴唇，生活中真的鮮見像她嘴唇這么厚的女人，很夸張的兩片肉，沒有表情的時候，都像是在撅著嘴，觀眾的焦點也在那只嘴巴，那是性感。

不過后來，余男又在紙板上圈了一個詞“游戲”——很多事情回頭再看，很好玩，都是游戲。

Q = 《北京青年》周刊A =余男

所有事情都是游戲

Q：為什么圈一個麻辣香鍋？是餓了還是怎么的？

A：我覺得是直覺，感覺我喜歡。

Q：喜歡吃？

A：喜歡吃，對。

Q：不過它也挺豐富的。

A：對，各種東西都在一起，然后，辣的那種。

Q：而且它的口味是濃郁的，代表你嗎？

A：對，希望是吧。重口味。

Q：厚嘴唇呢？

A：厚嘴唇，那很直接，就厚嘴唇嘛。

Q：其實很多時候，比如我現(xiàn)在看著你。比如你好看的大腦門啊，還有眼睛啊，都忽略了，只看到你的嘴唇，你自己也是嗎？

A：我覺得，那是最突出的吧，可能大家都看自己沒有的吧。

Q：所以你覺得五官里比較滿意的是嘴？

A：也不是，其實我覺得，這只是大家特別關(guān)注嘴巴。我自己覺得都還行，就是沒有去想太多——就是演戲嘛，主要是眼睛啊，聲音啊，動作啊。

Q：能解釋一下“女主角”嗎？

A：女主角就是女主角，我覺得，就像演戲一樣，在任何時候，我覺得女主角就是一種心態(tài)。

Q：女主角的心態(tài)，還是比較大女人的心態(tài)？

A：那應(yīng)該是什么呢？我看看還有什么。還確實沒有什么？昂，可能是游戲。

Q：為什么是游戲？

A：因為本來就是游戲，我覺得所有事情都是游戲。

Q：你覺得是不是用游戲的心態(tài)去處理人生中角色中電影中一些問題會更輕松更有意思？

A：我倒是覺得其實不是游戲的心態(tài)，我是覺得其實很多事情回頭看都是游戲，很好玩兒。

上海王是一種態(tài)度

Q： 《上海王》現(xiàn)在看來也是一部大戲了，你的角色是承上啟下。你對那個時代有沒有什么概念和想法？

A：我喜歡那個時代 ，但不能感同身受，因為不知道那時候到底是什么樣子 ，所有人發(fā)生過什么，當我自己穿上旗袍，置身在里面的時候，我就會做出那樣的反應(yīng)，這個可能跟我本身的想法，是分開的——演戲跟我生活中對那個時代的理解很多時候是分開的，但肯定有關(guān)聯(lián)，是因為平時的影響。我有時候會好奇，那時候的明星什么樣子、發(fā)生過什么、上海的黑幫是什么樣子，上海各個大家族的那些少爺小姐什么樣子，會好奇他們那時候的故事。但是我們是無法重現(xiàn)的，如果重現(xiàn)的話現(xiàn)在的人真的不懂，所以只能以現(xiàn)在的方式去演繹那個時候的樣子。

Q： 《上海王》 這本書中有哪些印象比較深的細節(jié)？

A：挺多的，《上海王》是一個故事，我看到更多的是一個故事，沖突很大，戲劇性也很強，感覺也很好，是一個很華麗的、很強烈的故事，但我更喜歡看虹影的《好兒女花》和《饑餓的女兒》，這兩部更是我能夠感覺到的東西，《上海王》因為我演了，所以說很多東西肯定是很清楚了，劇本里面寫的很清楚，每一場戲我都知道。

Q：表演過程中有沒有什么印象比較深刻的部分？

A：有一場戲，是我在給白靈飾演的新黛玉梳頭，然后她便死了。

那場戲我感覺很清楚，就在腦海里邊。其實我跟白靈原來不認識，那是我們剛認識的第一天，第一場戲。不知道為什么，很順暢的就演下來了，把我們感動的很厲害，有時候演員特別清楚表演是怎么回事，可能就不會演了，我剛好恰恰就是那種人。你讓我說，我真的說不太清楚，但是到了那兒，我就知道該做什么，我知道什么是好的東西，會預計到一個好的結(jié)果。所以你問我中間有什么 ，我就這場戲記得很清楚，但是具體怎么做到的我也不知道，全憑感覺就這樣做到了。

Q：在《上海王》中，你出現(xiàn)的時候還是跟我想象的不一樣，就我覺得包括從聲音到表演，都有一種比較輕的感覺？

A：一部分是有意的，因為置身到那個環(huán)境中，自然就會做出這樣的反應(yīng)，就不太會用力地表現(xiàn)自己，因為那個時候的人，包括虹影的原著，首先是戲劇性很強，但戲劇性已經(jīng)賦予在了整體的劇作里面，人在里面可能就是那種生活中的樣子，需要表達的時候就表達出來，但是呢，基本上還是一種狀態(tài)，一種態(tài)度吧。

Q： 《上海王》看你出現(xiàn)之前的那種鋪墊，想象的是那些生生死死生生世世的狀態(tài)，那么有勁兒的東西爆發(fā)出來。但是你很輕巧的出來，讓人感覺，哎？原來你在這兒呢。

A：這個角色是過去的人物。當時導演說，怎么來表達更有那個狀態(tài)，但又不是全文藝，其實這是一個挺難的感覺，因為前半段是有一些打戲，還有一些追車戲啊有很多折騰在里面，到了我這部分就突然靜下來。

導演希望演員最好是讓我們能感覺到，而不是看到的感覺——不是那種，我演給你看，我告訴你這個故事，我給你演出來，我很驚訝，我很生氣，而是她這一種態(tài)度，是一種情緒吧。所以我比較同意我也愿意去嘗試這種感覺。

Q：很輕盈？

A：是的。

Q： 《上海王》的收斂，你是在找另外的表現(xiàn)形式嗎？表演型的過渡？

A：真沒多想，因為我覺得，它是一種功能，就好像是你去做一個這樣的工作，然后不同的角色，好像就是可以。就像是你給我一個這樣的劇本，說有一個這樣的角色你行嗎？就像一種感應(yīng)似的，我要是覺得行就真的行，我要是覺得不行，好像還很少，基本上我就是覺得行的感覺，但是你問我怎么去轉(zhuǎn)化，怎么去改變，怎么樣從這種角色過渡到那種角色沒想過，沒想過。

Q：你要讓人看到舉輕若重，而非舉重若輕？

A：我是覺得演戲上更好做，生活中不太好做，因為演戲是一個階段，我們能告訴這個人物在電影里或者在這個片子里怎么演怎么生活，而生活中沒有人能告訴我們怎么生活。所以說，不管你說的舉重還是舉輕在前面都沒有什么樣板在，都是一種態(tài)度吧，都是一種生活的感覺，一種方式。

如果真的是可以說的出來，那么簡單的話，整個世界就會特別好。而現(xiàn)在這個世界不是這個樣子，所以說我覺得就是，盡量去生活就好，因為每個人需要的不一樣，有的人可能他需要很強烈的那種生活，有的人就是覺得他可能很輕松的那樣就很好，每個人的生命命運也不一樣，所以按照自己最適合的感覺最好的方式去生活，去過也行。

好的演員一定有一種確定性

Q：跟其他演員表演對手戲的時候是一個什么狀態(tài)？

A ：我覺得演員相互之間，一定要互相喜歡，要信任，即便是不喜歡在那個時候一定要喜歡上。不管男的還是女的，互相一定要很喜歡——我是覺得互相要有一點點共識，如果對對方心存芥蒂，根本就不可能達到很好的表演。

既然我們坐在這個屋子里面，在電影世界里面演出一場故事，那我們就是必須在一起的，不管是跟誰，所以我覺得，這是一種能力也是一種能量，就是在那一瞬間，不管發(fā)生過什么，多難受，你也得進入進去。

Q： 《夜色撩人》是跟王千源合作，怎么看王千源？

A：王千源很有魅力，很有個性，有些演員你能看到他的潛力，就是一種能力，這個能力可能不是跟他現(xiàn)在的名氣有關(guān)系，但跟他今后的名氣有關(guān)系——在他身上有一種確定性，我覺得好的演員一定有一種確定性，就是你是什么特別清楚，而且你堅持這個，而且不管在什么環(huán)境里面，你就堅持這個，就是確定，特別重要。比怎么去展現(xiàn)，說什么都重要。

就是你的獨立性吧，獨立不是說你什么都不管了，或者就是特別有個性，不是，你都沒想過這些，因為你很放松。

Q：你身上有確定性嗎？

A：在慢慢建立。我一直知道要什么，只是不知道別人需不需要我這個，所以這個給予是互相的，這個東西一達成了那很多事情就容易的多。我想這就是確立性。就是自己身上的確定性，我知道了我也希望別人知道。

Q ：有哪部戲是一個關(guān)鍵點？

A：《殺生》，那個時候其實正在一個階段，跟黃渤演對手戲，那個角色剛好是不說話的角色。我就特別想演一個那樣的角色，但是剛好別人都不太信任我，覺得你可能演這種角色應(yīng)該不會太好，或者就是不一定我們不知道要什么樣子，我們想要的可能不是你要給的那個樣子。但是到后來片子出來之后，真的是皆大歡喜吧。

Q：行云流水般非常自然的？

A：其實表演上是這樣的，但是在生活跟表演中間，那個過程中其實就是一個很重要的過渡。

Q ：最近一次在哪部戲里面覺得自己演high了？

A：好多，真的好多次，《少年》吧，跟郭曉冬，歐豪，張譯，很多個瞬間，尤其郭曉冬啊張譯啊，那時對很多東西我們自己有一些看法，然后呢會有一些探討，然后就去嘗試，去跟導演說。最后拍出來就是想要的感覺。

但電影整體怎么樣，觀眾效果怎么樣，這個東西不是演員能掌握的，我只能是說，就是在那些瞬間，我們是有感覺的，其實這些更重要，就是那是個基礎(chǔ)，有自信心的一個基礎(chǔ)吧，是你能夠持續(xù)的一個基礎(chǔ)。

Q：那你能舉個例子，比如《少年》哪個片段？

A：就有一場跟郭曉冬的那個也不算打架，反正有一點打架，有點強暴的那樣的一個戲，我是很喜歡，因為我覺得哪個是一個，怎么講，是一種，互相的一種釋放。就是他特別懂，你也懂剛好能夠契合，這個特別珍貴。

包括當時跟張譯也是有一場戲刪掉了也是有這么一個瞬間。也是有這種感覺，真的是那個磁場特別的強，很契合的那個感覺。

Q：演完特爽特過癮？

A：就是疼，兩個人渾身摔得特別疼，看到效果挺好的。

Q：最近你正在從文藝片轉(zhuǎn)換到商業(yè)片？

A：我沒有刻意轉(zhuǎn)化，因為我們那個時候拍戲除了馮小剛的商業(yè)片沒有商業(yè)片，只有港臺商業(yè)片，臺灣都很少，都是文藝片，所以沒什么選擇，那后來商業(yè)片起來了就有選擇了。

其實水準是一樣的，表演是個水準，不是說文藝片特別文藝特別有感覺，商業(yè)片就好像不需要什么技巧不需要什么演技，有的時候商業(yè)片要求更高。因為文藝片畢竟是導演自己的一個視角，通過演員把他的個人觀點表達出來，商業(yè)片需要所有人喜歡不是那么容易的事情，而不是說我就這樣你愛喜歡不喜歡，反正我就是文藝范。另外就是我又要保持自己，而這個東西剛好要在別人要喜歡的那個度上，這個是一個好的商業(yè)片好的文藝片中間的結(jié)合，其實沒有什么差別。

Q：怎么把商業(yè)片演的，既讓人喜歡，又保持自己？

A：其實這是一個整體，是一個感覺，商業(yè)片對演員是有要求的，比如《敢死隊》，就是有要求的，現(xiàn)場導演劇本都是有要求的，你不能按照演文藝片的方式演商業(yè)片。

你要把本身的氣質(zhì)和對自己的要求結(jié)合起來，對自己平時的素質(zhì)多一些要求的話，在電影在角色中你就會表現(xiàn)出來，大家就會在電影中看得到，就是感覺，就是流露出來的那個感覺。

圖雅，如果我不拍電影，在草原上騎馬放羊也是一種生活

Q：你現(xiàn)在怎么看讓你成名的《圖雅的婚事》？草原的生活直來直去，愛和恨都在那里？

A：拍《圖雅的婚事》的時候可能我喜歡那個民族那個地方，并且我很認同他們的生活方式，所以我覺得，如果我不做這個工作的話，在草原里也是一種生活，因為人選擇生活是很難的，所以才會有人把自己逼到一個絕路上，那是因為沒有另外一種生活可以選擇，我突然覺得如果讓我在那騎馬放羊，是一個可以的事情，如果把我放到那的話是可以的，我可以接受那種生活的。

Q：你喜歡馬？

A：我喜歡馬，高大，溫順、有情義，而且還奔放，我覺得這是我一個剛好很喜歡的整體，我喜歡自然，我喜歡舒展，但是生活不一定舒展，所以說，盡量把不舒展的舒展開，這是生活里面的一個重要的行為。

Q：你喜歡草原？

A：對，因為讓人心情很好。

Q：我現(xiàn)在會捋一下最近十年二十年，哪一段時間會挺好的。你現(xiàn)在回想當時的片段，《圖雅》那會兒，是不是值得留戀的？

A：我經(jīng)過了，不留戀，因為太久了，而且好的東西自然會留下，不用我留戀，大家都會留戀。如果我沒有經(jīng)過，我看到一個好的東西，我覺得 ：哇！這個東西要是我擁有就好了，可惜我過了那個時候了，但是現(xiàn)在，很少有這種事。

Q：你對氣味比較敏感？到什么程度？

A：就是敏感到有一點可笑了，拍戲的時候空氣中可能會有一點煤氣味，我趕快跑出去了，其他人聞不到，說沒有啊，接著化妝十分鐘以后大家開始喊有煤氣味，就是比較可笑，但是確實是這種敏感。

對所有的氣味都敏感，但是我對自然的東西都接受。我知道自己也能辨別得出來，但是所有化學工業(yè)的東西，我完全排斥，指甲油，化妝品，口紅，香水，發(fā)膠，這些我比較敏感。

Q：還有什么異次元的能力？

A：很靈異的我沒有，我覺得其他的敏感啊之類的我都有，我覺得人可能就是這樣。

演戲的時候，我有時候會知道我看上去是什么樣子，或者是一看我就知道，我怎么樣才能更好。就是我真的知道，不用別的調(diào)整，我自己就可以了，但是在其他方面我就會覺得自己特別的笨，就是除了這些，其他都挺笨。

可能人都是這樣吧，笨到自己都不知道自己在笨，往往是別人提醒我。有一方面特別敏感，有一方面特別鈍。

現(xiàn)在的人活的比較粗糙，沒有時間精致

Q：很多人說你一直以來太低調(diào)了？

A：可能還沒到高調(diào)的時候吧。高調(diào)或者低調(diào)是有一個勢頭的，很多人想低調(diào)就能低調(diào)，想高調(diào)就能高調(diào)，我覺得這是一種自然而然的東西，沒有刻意。

我的想法里面，生活里面沒有什么刻意，就是這樣了。如果需要我高調(diào)，那我就高調(diào)，也就是這樣了，也沒有什么刻意，所有人都高調(diào)，所以我要低調(diào)，那才是真正的刻意。

包括什么演員、什么明星，我也沒太去想過。愛是什么就是什么，認為是什么就是什么。

Q：現(xiàn)在這個時代其實在推崇特立獨行。你怎么看潮流？

A：這兩個東西一點都不沖突，特立獨行跟時髦潮流有什么沖突，而且網(wǎng)紅，流量這個跟特立獨行也沒有什么沖突，我覺得每一種出色都是一種特立獨行，不是說反潮流就叫特立獨行，把潮流做到最精簡那就是特立獨行。

事情要往最好的方向做，而不是為了個性而選擇，跟所有的東西反著來。

時髦和潮流是一個說法，如果沒有時髦潮流這個詞，這東西存不存在我都不知道，這是一種很商業(yè)的說法。我不去看這兩個字，我只是看順不順眼，有的時髦是順眼，那我們就是時髦，不順眼的那我們就覺得這好像不夠品質(zhì)，不夠品位一樣。

還是要靠眼睛的直觀去看，然后判斷，而不是說，某一個東西刻上時髦兩個字，他就是時髦，我覺得這個比較愚蠢吧。

Q：談?wù)勀阕罱吹碾娪鞍?，你會從哪些人物上，獲得一些什么靈感？

A：我覺得學習是分階段的，當然學習永無止境，有一些東西還是要改變。有一些電影，特別文藝，我看過之后，我把它收好，然后我再繼續(xù)往前走。我不能總是覺得那種東西才是真正的大師，但是那需要一個時代啊。

我看對我最有刺激，最有吸引力的東西。美劇對我有吸引力我就追美劇，電影、美國電影、商業(yè)片對我有吸引力我就看，我就喜歡，我還是喜歡賞心悅目的東西，我還是覺得表演要有深度。

Q：哪個導演能夠引起你的注意？

A：我覺得始終我會被一個老年導演吸引，就是那個伍迪·艾倫。我覺得他太智慧了，太有意思了，而且所有的演員在他電影里都不一樣，而且所有人都愿意去，不管什么情況都愿意去，所以我覺得，他的幽默和他的那種速度，很多導演難以達到，所以我喜歡這種感覺的東西。

因為他就是這樣的一個人，自己也很豐富，我覺得他的生活就是電影，就是一場鬧劇，但是他居然能夠從鬧劇中出來再做出這么多鬧劇，而且這么有深度，我覺得他一定不是一個一般的人。

Q：你通常是依賴直覺還是依賴理性？

A：依賴直覺相信理性。哈哈哈。確實是這樣，絕對相信理性，但絕對依賴直覺。

Q：生活中你是什么樣的？個性、性格？

A：沒想過，真的沒想過，只是想自由自在。啊不能說自由自在，這個不大可能，只是想，順勢而為。

Q：隨著年齡的增長，你獲得哪些本領(lǐng)？

A：漸漸減少思考吧。這是特別大的本領(lǐng)，但是現(xiàn)在，剛剛開始，哈哈哈。漸漸減少思考，越少越好。

Q：你欣賞什么樣的女性？

A：我喜歡詹妮弗·勞倫斯，我覺得很多東西不能復制，也沒法描述，很多美人兒你都能描述出來，就像中國人說四大美女，有什么標準，但是有時候有一些東西來的時候就像狂風暴雨，你都無法準備，她就來了，你來不及說她美，但是她已經(jīng)到你面前了的那個感覺。

Q：你達到這個標準了嗎？

A：我怎么能自己說呢，哈哈哈。

Q：其實我說你小時候就已經(jīng)達到了，會給自己不同的階段定不同要求嗎？

A：沒要求，我不提要求，我只是不停的修正自己而已。就是，修正掉毛病就可以了，其他就都是好的了。有要求豈不是附加更多的麻煩嗎？

Q：最近修正了啥毛??？

A：就是停止思考啊。不是停止，減少吧。