采訪/王正翊

文/劉婕

企業(yè)中的“超然”，公益中的“理性”

采訪/王正翊

文/劉婕

一直以來，房晟陶所做的事情都有一個(gè)終極指向，那就是組織中的人。

房晟陶的年齡不大，江湖人卻皆稱其“老房”，一個(gè)“老”字，是因?yàn)檫@位成人達(dá)己的人力資源專家，已經(jīng)是國(guó)內(nèi)該領(lǐng)域最著名的人物之一。

“老房在龍湖，就像軍中的牧師”——龍湖地產(chǎn)CEO邵明曉曾發(fā)出這樣的感慨。董事長(zhǎng)吳亞軍更將他形容為“人力資源及組織發(fā)展的專業(yè)導(dǎo)師，戰(zhàn)略發(fā)展的支持和響應(yīng)者，我‘丑陋’人性的鏡子和性格缺陷、能力缺陷的矯正器”。幾年時(shí)間，房晟陶搭建了有著長(zhǎng)期造血功能的仕官生制度，在龍湖從地方性企業(yè)轉(zhuǎn)變成全國(guó)性企業(yè)的過程中大量空降經(jīng)理人，并且建立了公司的管理總部。高強(qiáng)度的工作狀態(tài)，以及對(duì)高度聚焦之下視野和思維方式固化的擔(dān)心，讓他最終轉(zhuǎn)換角色，離開企業(yè)，“更加超脫一些”。

房晟陶與公益職業(yè)人的結(jié)緣，是從哈佛神學(xué)院學(xué)習(xí)了兩年半“宗教、倫理和政治”專業(yè)回來之后，自覺“專業(yè)對(duì)口”，因緣際會(huì)，進(jìn)入了公益專業(yè)支持領(lǐng)域。2016年8月，他在北京成立了墨德瑞特（Moderate）管理咨詢有限公司，將20多年慧眼識(shí)人、用人、發(fā)展人的經(jīng)驗(yàn)用于非營(yíng)利組織和社會(huì)企業(yè)。

“軍中牧師”

《中歐商業(yè)評(píng)論》（以下簡(jiǎn)稱CBR）：有一種評(píng)價(jià)，你當(dāng)年在龍湖就像“牧師”一樣。這里的“牧師”是什么概念？

房晟陶：從表象上來說，就是我需要經(jīng)?！安嫉馈?，做大量的人員組織文化方面的宣講和培訓(xùn)。從本質(zhì)上來說，“牧師”有點(diǎn)映射當(dāng)時(shí)我和龍湖創(chuàng)始人吳亞軍之間的關(guān)系：一方面我的影響力是來自吳亞軍給我的權(quán)力讓渡；另一方面，正如一個(gè)牧師，他的影響力不僅是君主讓渡的，還有一部分來自他自身?yè)碛械睦砟詈蛢r(jià)值觀。讓這種關(guān)系能夠存在的基礎(chǔ)是多贏。作為企業(yè)家，如果希望吸引、滋養(yǎng)有特定精神面貌和狀態(tài)的人才，在企業(yè)內(nèi)就需要經(jīng)?！安嫉馈?。比如，想要吸引和培養(yǎng)有獨(dú)立思想、自由人格、有事業(yè)追求這種精神狀態(tài)的人才，就需要有理解和欣賞這類人的牧師經(jīng)常布布道。

CBR：有沒有總結(jié)過，是怎樣一些特質(zhì)，使得你能夠成為“牧師”？

房晟陶：有幾個(gè)基本原則對(duì)成為這樣的角色有點(diǎn)幫助。首先，不管做什么事，都要以增加價(jià)值為目的。第二，要有點(diǎn)研究精神，通過專業(yè)、通過總結(jié)規(guī)律而不是通過其他什么方式去增加價(jià)值。第三，要有自己的原則和追求，尤其是要有一點(diǎn)超越單純出人頭地的追求。很多優(yōu)秀的企業(yè)家都是很有情懷的。他們能夠感受和判斷你身上的這些東西，而且是希望你身上有這些東西的。

CBR：你提到過，一個(gè)優(yōu)秀的人力資源管理者需要三種素質(zhì)的平衡：企業(yè)家素質(zhì)、哲學(xué)家素質(zhì)、政治家素質(zhì)。你更偏向哪個(gè)素質(zhì)？如果給自己打分，哪個(gè)維度的得分更高？

房晟陶：不能太偏向，因?yàn)檫@三個(gè)素質(zhì)在不同的場(chǎng)景中應(yīng)用不同。企業(yè)家的素質(zhì)應(yīng)用在日常的管理中比較多，比如說怎樣讓體系更有效率、怎樣鑒別更有能力的人才，這個(gè)是企業(yè)家素質(zhì)必需的。在企業(yè)轉(zhuǎn)折和變革的時(shí)候，就更需要政治家素質(zhì)，在變革中去平衡不同群體利益的訴求、發(fā)展和穩(wěn)定之間的關(guān)系。而哲學(xué)家素質(zhì)，在考慮企業(yè)如何能夠經(jīng)營(yíng)長(zhǎng)久方面，可能會(huì)更有幫助。如果非得要給我自己打分，我可能更喜歡哲學(xué)家方面的素質(zhì)。

房晟陶

房晟陶說

“如果說我一直以來所做的事情都有一個(gè)終極指向，那么無(wú)論是之前在營(yíng)利性企業(yè)，還是現(xiàn)在在墨德瑞特，本質(zhì)都是在研究人、組織和文化?！?/p>

終極指向是“人”

CBR：所以你現(xiàn)在從事的社會(huì)創(chuàng)業(yè)，相當(dāng)于從主流商業(yè)中退了半步，是如何考慮的？

房晟陶：非營(yíng)利機(jī)構(gòu)的人力資源并不比企業(yè)中的人力資源容易，相反，目前很多方面會(huì)更難。經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的很多問題需要跨界思維來反哺，而我所做的公益支持，用的還是公司的形式，也沒有完全脫離經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域。

我目前的理解是，人力資源其實(shí)是介于商業(yè)和社會(huì)領(lǐng)域之間的一個(gè)職能。以企業(yè)為例，一旦規(guī)模做大，人力資源實(shí)際上就需要為大量員工提供公共服務(wù)，發(fā)揮類似“政府”的作用。如果說人力資源的工作純粹以經(jīng)濟(jì)為目的的話，人力資源提供公共服務(wù)這件事就好像有一點(diǎn)錯(cuò)位。企業(yè)不僅是一個(gè)經(jīng)濟(jì)體，又是一個(gè)政治體，還是一個(gè)社會(huì)體。建立員工發(fā)展流動(dòng)的機(jī)制、讓員工之間和諧相處、讓能力不足的員工不斷成長(zhǎng)、引進(jìn)外部?jī)?yōu)秀人才，這些都與公共服務(wù)相關(guān)。從這些角度講，做好人力資源也需要一些公共精神和非營(yíng)利精神。我對(duì)人力資源具體的定位，第一是增強(qiáng)組織競(jìng)爭(zhēng)力，第二是改善個(gè)體生活質(zhì)量，第三是促進(jìn)社會(huì)價(jià)值觀的進(jìn)步。

如果說我一直以來所做的事情都有一個(gè)終極指向，那么無(wú)論是之前在營(yíng)利性企業(yè)，還是現(xiàn)在在墨德瑞特，本質(zhì)都是在研究人、組織和文化。

CBR：現(xiàn)在非營(yíng)利創(chuàng)業(yè)在中國(guó)的土壤怎么樣？

房晟陶：如果將企業(yè)里面的組織管理問題比作感冒發(fā)燒，那么非營(yíng)利組織的問題就屬于肺結(jié)核、肝炎這樣的難度。就拿公益組織的人才招聘及融入這個(gè)具體問題來說吧，它就是限制這個(gè)領(lǐng)域發(fā)展的主要原因之一。難點(diǎn)主要有三。第一是招聘的方式方法，公益組織需要很多跨行業(yè)的人，其中就包括怎么去找、怎么去判斷，現(xiàn)有渠道的成本等等。第二，公益組織薪酬福利水平、待遇水平普遍比較低。原因之一是現(xiàn)在很多人的觀念仍是公益人員應(yīng)該免費(fèi)做事。第三，許多公益組織的領(lǐng)導(dǎo)人和核心管理人員沒有經(jīng)過好的管理訓(xùn)練，所以導(dǎo)致公益組織的內(nèi)部生存環(huán)境也并不是很好。三方面的問題都是難點(diǎn)，需要一點(diǎn)一點(diǎn)去改進(jìn)。

我們墨德瑞特并不是一個(gè)公益組織，更多是行動(dòng)型的社會(huì)創(chuàng)新機(jī)構(gòu)。做這樣事情的挑戰(zhàn)在于你要調(diào)動(dòng)各方面的資源，同時(shí)要改變自己的心態(tài)，放低自己的姿態(tài)。

沒有“行”，“知”就是假的

CBR：思考宗教哲學(xué)、注重形而上層面的人，很大概率上并不以績(jī)效為導(dǎo)向。在你身上，對(duì)自我是一個(gè)怎樣的判斷？

房晟陶：我相對(duì)不太重視形式上的、短期的績(jī)效考核，但還沒有絕對(duì)的超然，還是希望看到結(jié)果的。我不是學(xué)者，而是一個(gè)實(shí)踐者，現(xiàn)在只是實(shí)踐的方式不一樣。我還是希望能夠做出一些實(shí)際的成果和改變，而非滿足于坐而論道。在一些階段，坐而論道、專心學(xué)習(xí)是必要的，但在管理領(lǐng)域，沒有行，知也是假的。

CBR：現(xiàn)在你如何定位自己的“行”？

房晟陶：我希望在“行”的方式上改變一下?，F(xiàn)在也和企業(yè)有接觸，更多的是做一些核心領(lǐng)導(dǎo)人的陪練，在人員組織文化策略的設(shè)計(jì)上提供一些不同意見。這個(gè)過程中，也在帶一些人力資源人才，主要是工作經(jīng)驗(yàn)介于8年到16年經(jīng)驗(yàn)之間、有人力資源一把手潛力的人。我對(duì)發(fā)展人力資源人員還是很有興趣的。

CBR：在哈佛學(xué)習(xí)神學(xué)的這幾年對(duì)你有怎樣的啟示？

房晟陶：為什么我們公司名叫“墨德瑞特”（Moderate），就是取moderate中譯的“中道”“中庸”“謙和”之意。所有文明的最大敵人就是極端主義。各種不同精神信仰追求的人需要共存。中國(guó)的精神及文化傳統(tǒng)比較重視日常倫理。無(wú)論什么宗教信仰，大家在一起總是要解決在一塊怎么吃飯、怎么說話、怎么工作的問題，在這些可見的行為層面要達(dá)成一致。中國(guó)的這種精神及文化傳統(tǒng)，對(duì)世界能夠做出很大的貢獻(xiàn)。

另外一個(gè)意義是借“墨”字聯(lián)系到墨家的“兼愛”“非攻”這些價(jià)值觀。

中庸之道的前提是找到正確的兩極

CBR：你自己是個(gè)“moderate”的人嗎？

房晟陶：隨著年齡的增長(zhǎng)，越來越“moderate”。中庸的哲學(xué)是有道理的，但前提是要找到正確的兩極。比如個(gè)人主義和集體主義之間的平衡是正確的。我更年輕的時(shí)候，可能個(gè)人主義多一點(diǎn)，現(xiàn)在就會(huì)向集體主義更靠一些，也更能平衡、辯證地處理兩者的關(guān)系。現(xiàn)在去發(fā)展人的時(shí)候，心態(tài)上就更愿意為別人付出更多一些，沒有那么著急了。每個(gè)人都有發(fā)展和變化的可能性，不是黑與白這么簡(jiǎn)單。

CBR：最近你在看《世俗時(shí)代》，為什么會(huì)對(duì)這本書感興趣？

房晟陶：這本書算是把我過去兩三年里所學(xué)的東西做了一個(gè)總結(jié)。其中有許多的歷史背景，包括1500年到2000年西方社會(huì)里人的精神信仰方面的狀態(tài)變化，從生而為天主教徒到之后的多元化選擇是如何演變。同時(shí)，這本書又是我思考中國(guó)文化變遷的一個(gè)參考。一百年前的新文化運(yùn)動(dòng)批判和打破了很多舊文化，卻沒有構(gòu)建新的文化。在未來幾十年，有可能見證一個(gè)更豐富的思想市場(chǎng)。

CBR：就像20世紀(jì)80年代？但有人哀嘆那個(gè)年代不會(huì)再來了。

房晟陶：20世紀(jì)80年代雖然很有激情，但更偏向缺乏對(duì)世界了解以及足夠?qū)嵺`的激情。知的多，行的少，實(shí)踐不足?，F(xiàn)在我們對(duì)世界的了解，能夠產(chǎn)生真正的有行動(dòng)力的知。在這個(gè)時(shí)代，我們可以和世界和解、和我們自己的歷史和解。

房晟陶說

“在這個(gè)時(shí)代，我們可以和世界和解、和我們自己的歷史和解。”