本報(bào)駐臺(tái)北特約記者 瑞安
臺(tái)灣政論節(jié)目主持人黃智賢在島內(nèi)知名度甚高,其中一個(gè)原因是她很“特別”。出身臺(tái)南偏綠家庭,卻在電視上毫不留情痛批民進(jìn)黨“暴政”,在報(bào)紙上發(fā)表文章稱“統(tǒng)一是臺(tái)灣最好的路”。有大陸網(wǎng)友看過黃智賢主持的《夜問打權(quán)》后,大贊她“愧煞藍(lán)軍,羞死綠營(yíng),真乃中國(guó)臺(tái)灣奇女子”。上周,黃智賢因其胞弟被誤讀的“導(dǎo)彈炸三峽”言論走進(jìn)大陸媒體視線,她在為弟弟澄清、道歉的同時(shí),也呼吁兩岸應(yīng)“彼此相愛”,她的真誠(chéng)和勇氣贏得了不少大陸民眾的支持。黃智賢的政治認(rèn)同是怎樣產(chǎn)生的?她又是如何看待當(dāng)前的兩岸關(guān)系?《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者日前在臺(tái)北對(duì)她進(jìn)行了專訪。
走遍世界形成的“大中國(guó)觀”
環(huán)球時(shí)報(bào):您的求學(xué)經(jīng)歷很豐富,考上北一女(臺(tái)灣最好的中學(xué)之一),高二時(shí)卻輟學(xué),之后打了7年雜工。在美留學(xué)走遍美國(guó)48個(gè)州,在英國(guó)讀碩士也幾乎走遍歐洲,后來又在大陸讀中醫(yī)學(xué)博士。這些經(jīng)歷對(duì)您有什么影響?
黃智賢:我求學(xué)過程很周折,這種周折代表著我對(duì)人生的探索,讓我思考究竟未來要往哪里去。在美國(guó)讀書,我發(fā)現(xiàn)美國(guó)人沒辦法了解我。我沒法跟他們講曹雪芹,講金庸小說,講李白、杜甫。在英國(guó),我去大英博物館參觀時(shí),看到了很多當(dāng)年英法聯(lián)軍、八國(guó)聯(lián)軍從中國(guó)搶來的文物,我眼淚就掉下來。因?yàn)檫@種民族自尊心,我知道我將來也不會(huì)留在英國(guó)。因?yàn)槲覑圩约旱淖鎳?guó)。
我在長(zhǎng)沙讀書時(shí),有次排隊(duì)買臭豆腐,老板知道我是臺(tái)灣人后,主動(dòng)說不用排隊(duì),還當(dāng)即送了我一份。其他排隊(duì)的大陸同胞瞬間扭過頭來看我,也紛紛說“你先你先”。那一刻我深刻感受到,兩岸就是一家人。
環(huán)球時(shí)報(bào):您是臺(tái)南人,出身于偏綠家庭,您的哥哥黃偉哲現(xiàn)為民進(jìn)黨“立委”,據(jù)稱他還想過要跟你斷絕兄妹關(guān)系。在這種成長(zhǎng)背景中,您為什么會(huì)形成自己的“大中國(guó)觀”?
黃智賢:在我成長(zhǎng)的年代,絕大部分臺(tái)灣人都覺得自己是中國(guó)人。從小爸爸教我們背唐詩(shī)三百首、《三字經(jīng)》,他也收集了很多中國(guó)的經(jīng)典。小學(xué)時(shí),我《紅樓夢(mèng)》就讀了二三十遍。我們小時(shí)候有句標(biāo)語(yǔ)叫“做一個(gè)活活潑潑的好學(xué)生,當(dāng)一個(gè)堂堂正正的中國(guó)人?!钡髞?,在李登輝、陳水扁和“獨(dú)派”勢(shì)力的操縱下,大家的價(jià)值觀開始扭曲。我的哥哥弟弟也是在這樣一種氛圍中發(fā)生了變化。
過去臺(tái)灣人總說“我們中國(guó)人如何如何”??涩F(xiàn)在,他們會(huì)說“我們中……”忽然又改口說“我們臺(tái)灣人如何如何”。他們其實(shí)是害怕被貼上“親共”的標(biāo)簽。臺(tái)灣人的中國(guó)人認(rèn)同真的很低嗎?并不是。如果統(tǒng)計(jì)臺(tái)灣人是否認(rèn)為自己是泛文化意義上的中國(guó)人,有86%的民眾會(huì)選擇肯定答案。
真為“臺(tái)獨(dú)”而戰(zhàn),全臺(tái)灣愿站出來的不到100個(gè)
環(huán)球時(shí)報(bào):您提出過,臺(tái)灣應(yīng)該自己上談判桌尋求統(tǒng)一。那在您看來,臺(tái)灣如果主動(dòng)跟大陸談統(tǒng)一,手中會(huì)有哪些籌碼?
黃智賢:臺(tái)灣的前途就是與大陸統(tǒng)一。將來統(tǒng)一后,臺(tái)灣的前景會(huì)很好。如果臺(tái)灣人可以坐時(shí)光機(jī),一定能看到美好的未來。
如果臺(tái)灣主動(dòng)上談判桌,最大的籌碼就是兩岸都是中國(guó)人,自己人就什么都可以談?!耙粐?guó)兩制”方針可以讓臺(tái)灣保持現(xiàn)行社會(huì)制度和生活方式不變。各種情況都可以談,我認(rèn)為臺(tái)灣失去的會(huì)非常少,唯一失去的是“臺(tái)獨(dú)”的自由。當(dāng)然,這種自由失去得越早越好。而臺(tái)灣一些獨(dú)特的經(jīng)驗(yàn),對(duì)大陸也會(huì)有幫助。兩岸合力不只一加一大于二,甚至大于五。這也是美國(guó)、日本恐懼中國(guó)統(tǒng)一的原因。
環(huán)球時(shí)報(bào):您如何看待臺(tái)灣的統(tǒng)派?您認(rèn)為什么形式的統(tǒng)一比較理想?
黃智賢:我覺得我就是個(gè)中國(guó)人,希望有生之年看到中國(guó)統(tǒng)一。我認(rèn)為越快統(tǒng)一對(duì)臺(tái)灣越好,因?yàn)閮砂督?jīng)不起這種拉扯。要是兩岸再不統(tǒng)一,民進(jìn)黨將不斷操縱“仇中”議題,那樣的撕裂和傷痕也會(huì)發(fā)生在大陸同胞的心里。將來終究要統(tǒng)一,這些傷痕多了,再統(tǒng)一時(shí),難道還會(huì)是個(gè)好的統(tǒng)一嗎?如果臺(tái)灣還要被民進(jìn)黨搞亂之后再統(tǒng)一,那時(shí)候即便統(tǒng)一了,臺(tái)灣也是元?dú)獯髠指F又亂的臺(tái)灣對(duì)中華民族來說也不是好事。我希望臺(tái)灣能在兩岸充滿親情、對(duì)未來充滿希望的情況下趕快上談判桌,和大陸談統(tǒng)一。這樣的統(tǒng)一才是互利雙贏。
說到臺(tái)灣的統(tǒng)派,其實(shí)國(guó)民黨、親民黨當(dāng)中都有一部分人恐懼統(tǒng)一,真正的統(tǒng)派定義比較狹小,主要是新黨、中華統(tǒng)一促進(jìn)黨。臺(tái)灣還有一大批“維持現(xiàn)狀派”,約有七成。你問這七成的人,如果不能維持現(xiàn)狀,那將如何?這些人里會(huì)有62%的人認(rèn)為,和平統(tǒng)一對(duì)臺(tái)灣最有利。廣義地說,這些人也算統(tǒng)派,只是平時(shí)政治立場(chǎng)被壓抑。當(dāng)你把大量事實(shí)告訴他們,他們會(huì)作出正確決定。還有27%的人堅(jiān)持要“臺(tái)獨(dú)”,但如果真要因“臺(tái)獨(dú)”爆發(fā)戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí),這27%立刻降至10%;假設(shè)真的打起來了甚至兵臨城下,堅(jiān)持“臺(tái)獨(dú)”的比例更將降到2%。
據(jù)我的了解,如果要為“臺(tái)獨(dú)”而戰(zhàn),全臺(tái)灣愿意站出來的連100個(gè)都不到。到時(shí)候眾多口說“臺(tái)獨(dú)”的人都會(huì)在家縫制五星紅旗。因?yàn)楹芏嗳撕啊芭_(tái)獨(dú)”要么是被騙,要么是為了利益,假如一覺醒來發(fā)現(xiàn)兩岸統(tǒng)一了,他們就不會(huì)做別的,只會(huì)縫五星紅旗而已。
臺(tái)灣的民心在變化
環(huán)球時(shí)報(bào):臺(tái)灣人現(xiàn)在提到大陸,普遍來說是種怎樣的情感??jī)砂蛾P(guān)系和臺(tái)灣未來的出路,您怎么看?
黃智賢:馬英九執(zhí)政時(shí),對(duì)綠營(yíng)很軟弱寬容,導(dǎo)致社會(huì)氛圍持續(xù)綠化,到“太陽(yáng)花”事件時(shí)綠到極點(diǎn)。可臺(tái)灣是個(gè)淺碟子社會(huì),變化很快。光是對(duì)服貿(mào)協(xié)議,在“太陽(yáng)花”發(fā)生之前,多數(shù)臺(tái)灣人是支持兩岸貨貿(mào)和服貿(mào)協(xié)議;但在“太陽(yáng)花”事件的高峰期,七成臺(tái)灣人反對(duì)貨貿(mào)和服貿(mào);而在“太陽(yáng)花”結(jié)束后,多數(shù)人又選擇支持貨貿(mào)和服貿(mào)。
其實(shí)臺(tái)灣多數(shù)人對(duì)大陸抱持正面態(tài)度,尤其是十九大之后,習(xí)近平總書記在臺(tái)上作報(bào)告時(shí)的形象,讓很多臺(tái)灣人很受鼓舞。當(dāng)時(shí)我到餐廳吃飯時(shí),大家在看到習(xí)總書記作報(bào)告時(shí)會(huì)停下吃東西抬頭看,有的甚至還站起來,表情很專注。我們的節(jié)目播到這一段時(shí),收視率也會(huì)走高,不會(huì)掉。但是播蔡英文的正式講話時(shí),收視率就很低。十九大報(bào)告大大扭轉(zhuǎn)了臺(tái)灣人對(duì)大陸的觀感。以前被民進(jìn)黨操縱輿論時(shí),大家總覺得,大陸人都欺負(fù)臺(tái)灣人。但是臺(tái)灣民眾現(xiàn)在能真實(shí)地感受到習(xí)近平講話的那種磅礴大氣,那種對(duì)臺(tái)灣的友愛,那種兩岸一家親的感覺。對(duì)比民進(jìn)黨的倒行逆施,大陸發(fā)展得突飛猛進(jìn),讓很多臺(tái)灣人對(duì)統(tǒng)一有了向往。有時(shí)搭出租車時(shí),司機(jī)都說“干脆早一點(diǎn)統(tǒng)一啦,日子還比較好過點(diǎn)”。現(xiàn)在常常會(huì)聽到這種話,但過去不會(huì)聽到。我覺得這就是民心。
所以我認(rèn)為,兩岸人民要堅(jiān)持相愛,永遠(yuǎn)相愛,兩岸繼續(xù)交流,繼續(xù)往前走,大陸也繼續(xù)更進(jìn)步、更文明,臺(tái)灣的人會(huì)懂。但我希望(統(tǒng)一)這一天快一點(diǎn)來,不然吃虧的終究是中華民族,尤其是臺(tái)灣人民。▲