“我們不是快了，我們反而是慢了”

從2009年開始拿到國家自然科學(xué)基金重大研究計(jì)劃重點(diǎn)項(xiàng)目“無人駕駛車輛人工認(rèn)知關(guān)鍵技術(shù)與集成驗(yàn)證平臺”之后，鄧志東一直從事與自動駕駛相關(guān)的研究工作。面對最近發(fā)生在自動駕駛領(lǐng)域的爭議性事件，作為行業(yè)內(nèi)的重要學(xué)者，他就相關(guān)問題接受了本刊專訪。

清華大學(xué)計(jì)算機(jī)科學(xué)與技術(shù)系教授鄧志東

三聯(lián)生活周刊：自動駕駛行業(yè)最近出現(xiàn)了一些安全事故，你認(rèn)為這些事件對自動駕駛行業(yè)會產(chǎn)生何種影響？

鄧志東：我認(rèn)為更多的是媒體在炒作這個事。從宏觀的角度講，根據(jù)世界衛(wèi)生組織提供的數(shù)據(jù)，全世界每年因道路交通事故而死亡的人數(shù)約有125萬，在中國，2016年每天車禍死亡人數(shù)平均都在170人以上，這個數(shù)字是很驚人的。而自動駕駛汽車這么多年才死亡一例，為什么我們對人那么寬容，對機(jī)器卻那么苛刻？其實(shí)自動駕駛技術(shù)不可能完全避免車禍出現(xiàn)，但它能大幅度降低現(xiàn)在人類駕駛的交通死亡事故，因?yàn)闄C(jī)器它沒有情緒，也不會酒駕，也不會疲勞駕駛，所以至少能下降80%。如果比現(xiàn)在降低80%，那也會比我們現(xiàn)在安全得多，所以從這個角度講，這些新的技術(shù)我們一定要參與。

三聯(lián)生活周刊：有聲音認(rèn)為，之前大家可能對自動駕駛技術(shù)的發(fā)展過于樂觀，出了這些事故正好能給這個行業(yè)降降溫。你同意這種說法嗎？

鄧志東：我認(rèn)為沒有這個必要。我們可以看看國外，他們已經(jīng)有車企把方向盤都拆掉了，而且計(jì)劃明年量產(chǎn)，人家已經(jīng)做到這種程度，實(shí)際上我們現(xiàn)在已經(jīng)和美國有差距了，所以我們不是快了，我們反而是慢了，所以我們現(xiàn)在要縮小差距。

當(dāng)然，很多普通人可能會覺得有些太激進(jìn)了，但我們會有確保安全的措施，比如修建自動駕駛測試基地等等。而這個產(chǎn)業(yè)很明顯會對整個出行方式產(chǎn)生巨大的顛覆性改變，這么一個重要的產(chǎn)業(yè)，這么一個顛覆性的產(chǎn)業(yè)，你不去做別人也會做，我們應(yīng)該抓住這個機(jī)會實(shí)現(xiàn)彎道超車。

三聯(lián)生活周刊：大眾可能會比較擔(dān)心一些法律層面的問題，比如一旦出現(xiàn)了事故，誰應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任？

鄧志東：對責(zé)任歸屬問題，這是可以探討的，包括對現(xiàn)有法律法規(guī)的修改。我們現(xiàn)在這個階段可能沒到這個程度，因?yàn)樗€沒到大規(guī)模商業(yè)化使用的階段，但是可以用公共辯論的方式進(jìn)行探討，包括怎樣修改相關(guān)法律，這是可以的。我相信人類一定有智慧解決，這應(yīng)該不是個難以解決的問題。

三聯(lián)生活周刊：你認(rèn)為政府在這個過程中應(yīng)該發(fā)揮什么樣的作用？

鄧志東：其實(shí)政府在這上面可以扮演很多的角色。首先，他們可以制定自動駕駛的分級考試標(biāo)準(zhǔn)，從初級到中級到高級，可以分成好幾個等級，不同的技術(shù)等級會有不同等級的行駛權(quán)限。這會對自動駕駛的安全性與發(fā)展起到很大的推動作用。

第二，政府應(yīng)該推動相關(guān)的測試基地建設(shè)，因?yàn)楦阕詣玉{駛，路測是很關(guān)鍵的，沒有道路測試就沒有自動駕駛技術(shù)的進(jìn)步，而為了避免在開放道路環(huán)境里產(chǎn)生很多問題，我們完全可以發(fā)展一個相對封閉的測試基地，它甚至可以將各種道路交通場景做得更加復(fù)雜。這樣的話，它既推動了自動駕駛技術(shù)的發(fā)展，又可以緩解社會矛盾。

第三當(dāng)然就是制定相關(guān)的政策法規(guī)了。

三聯(lián)生活周刊：目前自動駕駛行業(yè)處于一個怎樣的發(fā)展階段？

鄧志東：我認(rèn)為從2016年開始，整個自動駕駛行業(yè)就進(jìn)入了投資風(fēng)口，尤其從去年開始，一個非常明顯的趨勢是，由科研主導(dǎo)的第一階段已經(jīng)結(jié)束了，現(xiàn)在已經(jīng)開始進(jìn)入到以產(chǎn)業(yè)為主導(dǎo)、企業(yè)為主體的第二階段。在這個階段，我們更多應(yīng)該重視怎么把自動駕駛技術(shù)做產(chǎn)業(yè)落地，怎么走通商業(yè)模式。目前國內(nèi)外基本都處于這個階段中。

三聯(lián)生活周刊：你認(rèn)為目前中國的自動駕駛行業(yè)應(yīng)該努力發(fā)展的方向是什么？

鄧志東：第一，我覺得大家要建立一個遠(yuǎn)大的目標(biāo)，比如說要盡量朝量產(chǎn)型L4的方向努力，這一點(diǎn)從國家角度講的話，也反映了這個時代中美之間在自動駕駛產(chǎn)業(yè)上的競爭。

第二，做限定場景下低速車的企業(yè)要盡快創(chuàng)新自己的商業(yè)模式，盡快實(shí)現(xiàn)商業(yè)變現(xiàn)，能夠把這個特定場景或特定行業(yè)的自動駕駛產(chǎn)業(yè)盡快做起來。

三聯(lián)生活周刊：你認(rèn)為我們離在公開道路上實(shí)現(xiàn)完全的自動駕駛還有多遠(yuǎn)？

鄧志東：我一直是很樂觀的態(tài)度。我認(rèn)為可以先從對道路的改造開始，比如修建自動駕駛專用車道，將有人駕駛與無人駕駛分離開。這個改造成本并不大。這樣開始逐漸地慢慢進(jìn)步，應(yīng)該會比較快地出現(xiàn)，我認(rèn)為在3到5年之內(nèi)就可以實(shí)現(xiàn)。事實(shí)上，我們也一直認(rèn)為2021年會是無人駕駛產(chǎn)業(yè)的元年。