李娜

眾所周知，中華民族擁有豐富的歷史文化遺產(chǎn)，尤其我們的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)具有強(qiáng)大的生命力和頑強(qiáng)的表現(xiàn)力。這些豐富的文化遺產(chǎn)在我們的現(xiàn)代化進(jìn)程中受到了一些沖擊，但是它的生命力始終頑強(qiáng)向前發(fā)展著、傳承著。

上海設(shè)計(jì)周是上海作為設(shè)計(jì)之都的重要城市文化品牌，而且也是市民踴躍參加、每年享受設(shè)計(jì)界為大家提供設(shè)計(jì)創(chuàng)新、設(shè)計(jì)服務(wù)、設(shè)計(jì)產(chǎn)品、設(shè)計(jì)人才的一次盛會(huì)。

今年，這兩個(gè)象征著“古老”與“摩登”的文化項(xiàng)目碰撞出了火花——上海設(shè)計(jì)周舉辦了一個(gè)有關(guān)非遺傳承人的對(duì)話論壇，邀請(qǐng)來(lái)了非遺傳承人和新銳設(shè)計(jì)師，共同對(duì)非遺傳承如何能夠更好的可持續(xù)發(fā)展，如何通過(guò)非遺傳承這個(gè)具有中華民族文明基因的偉大工程來(lái)推動(dòng)我們的文化事業(yè)的發(fā)展，以及如何利用非遺的創(chuàng)新和非遺的活態(tài)轉(zhuǎn)換來(lái)提升我們的生活品質(zhì)等等相關(guān)跨界融合的問(wèn)題，進(jìn)行了分享和探討，可謂精彩紛呈，讓人眼前一亮。

正如論壇發(fā)起人，上海大學(xué)上海美術(shù)學(xué)院副教授，上海公共藝術(shù)協(xié)同創(chuàng)新中心運(yùn)營(yíng)總監(jiān)章莉莉所說(shuō)：“人類的文明演進(jìn)如同一條奔流不息的長(zhǎng)河，非遺是從歷史走到當(dāng)下的，非遺要融入當(dāng)代的精神，我們可以把它當(dāng)做一個(gè)生命體，它一定會(huì)自我進(jìn)化更新迭代——過(guò)去中國(guó)傳統(tǒng)的非遺和現(xiàn)在的機(jī)械化大生產(chǎn)、信息化、國(guó)際化大背景下的非遺，一定不是同一件事情，而是新的一個(gè)物種。”

吳元新（藍(lán)印花布國(guó)家級(jí)非遺傳承人，南通藍(lán)印花布博物館館長(zhǎng)）：藍(lán)印花布一直是存在于老百姓生活中的事物，同老百姓的生活息息相關(guān)，怎么樣把原來(lái)的藍(lán)印花布用于現(xiàn)代的生活和現(xiàn)代的設(shè)計(jì)，也是我一直追求的。我除了傳承人身份以外，還有一個(gè)藍(lán)印花布的私人博物館，創(chuàng)辦20多年來(lái)我們一直以藍(lán)印花布的創(chuàng)新設(shè)計(jì)取得經(jīng)濟(jì)收益，走進(jìn)生活。

民間藝術(shù)是最土的，也是最洋的，從藍(lán)印花布中間可以看出來(lái)，上個(gè)世紀(jì)30年代，我的老朋友葉淺予畫了一幅模特兒發(fā)表在《萬(wàn)象》雜志上，別出心裁，給她們穿上藍(lán)印花布的服裝，結(jié)果很轟動(dòng)，城里的摩登女郎競(jìng)相效仿，蔚為時(shí)尚。可見，藍(lán)印花布也可以非常的摩登，只要具備高潮的眼光和手腕。

傳統(tǒng)藝術(shù)如何塑造現(xiàn)代品牌意識(shí)？文化部長(zhǎng)前幾天到我們南通藍(lán)印花布來(lái)，說(shuō)你作為藍(lán)印花布唯一的國(guó)家級(jí)傳承人，應(yīng)該把你的名字同藍(lán)印結(jié)合在一起，他說(shuō)我給你起一個(gè)名字叫“元新藍(lán)”，回來(lái)以后我就馬上注冊(cè)了元新藍(lán)的品牌，把自己的名字和自己的情感同藍(lán)印花布永久結(jié)合在一起。現(xiàn)在每銷售出一塊藍(lán)印花布，有我的名字，我們把自己一生的工匠精神都用在我們的品牌中間，把我們的精湛技藝也用在品牌中間。

如今，我們把傳統(tǒng)的藍(lán)印花布通過(guò)現(xiàn)代的設(shè)計(jì)，融入我們現(xiàn)代的時(shí)尚生活，這個(gè)就是藍(lán)印花布的當(dāng)代設(shè)計(jì)，我們所有設(shè)計(jì)的紋樣，不僅要滿足老百姓的需求，在藝術(shù)上面，在今后的傳承、發(fā)展、傳播方面要起到相應(yīng)的作用。

章莉莉（上海大學(xué)上海美術(shù)學(xué)院副教授，上海公共藝術(shù)協(xié)同創(chuàng)新中心運(yùn)營(yíng)總監(jiān)）：三年來(lái)，上海大學(xué)上海美術(shù)學(xué)院和上海公共藝術(shù)協(xié)同中心共計(jì)舉辦了16期的非遺研修研習(xí)培訓(xùn)計(jì)劃，逐步探索出非遺跨界創(chuàng)新的研培教學(xué)模式，通過(guò)設(shè)置跨界創(chuàng)新的專題講座，還有創(chuàng)作的課程，特邀了一批專業(yè)的設(shè)計(jì)師和藝術(shù)家來(lái)到研培的課堂與傳承人跨界合作。三年來(lái)我們左手牽著傳承人，右手牽著設(shè)計(jì)師、藝術(shù)家、學(xué)院師生、品牌、藝術(shù)機(jī)構(gòu)，共同探索非遺走進(jìn)現(xiàn)代生活的多種途徑。

我們努力將非遺之美轉(zhuǎn)變?yōu)榉袭?dāng)代生活審美的新時(shí)尚，實(shí)踐傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)換和創(chuàng)新性發(fā)展，我們通過(guò)跨界，力爭(zhēng)突破群體的專業(yè)優(yōu)勢(shì)和認(rèn)知邊界，在未知的新領(lǐng)域創(chuàng)造新的可能性和發(fā)展空間。因?yàn)槲覀兠總€(gè)人都有一個(gè)專業(yè)的優(yōu)勢(shì)，正是因?yàn)橛羞@個(gè)專業(yè)，所以有邊界，所以我們要突破邊界，創(chuàng)造新的可能性。同時(shí)，我們也展開國(guó)際交流合作，通過(guò)工作營(yíng)，組織國(guó)內(nèi)外設(shè)計(jì)師和傳承人共同創(chuàng)作，我們的果洛傳統(tǒng)工藝創(chuàng)新設(shè)計(jì)國(guó)際工作營(yíng)，這個(gè)就是一個(gè)很好的案例。還有一竹一世界國(guó)際工作營(yíng)等等，參與的學(xué)生和非遺傳承人達(dá)到了600多人。我們也用現(xiàn)代設(shè)計(jì)注入現(xiàn)代傳統(tǒng)手工藝、傳統(tǒng)傳承人牽手設(shè)計(jì)師的方式，孵化出400余件作品——比如東陽(yáng)竹編設(shè)計(jì)師和荷蘭設(shè)計(jì)師創(chuàng)造的竹燈系列，銀飾與設(shè)計(jì)師合作的皮具，還有外殼使用了非遺元素的藍(lán)牙音箱，上面還有汪大偉院長(zhǎng)的繪畫作品，這也是一個(gè)非遺跨界創(chuàng)新的作品……

非遺之美常常會(huì)感動(dòng)我，我覺得非遺需要得到保護(hù)和創(chuàng)新，需要與社會(huì)緊緊相連，需要被年輕人喜歡和關(guān)注，成為當(dāng)代生活美學(xué)。

徐軍（上海家化聯(lián)合股份有限公司首席設(shè)計(jì)師，國(guó)家級(jí)工業(yè)設(shè)計(jì)中心創(chuàng)意設(shè)計(jì)總監(jiān)）：文化的傳承和再生可以賦予產(chǎn)品設(shè)計(jì)的力量，同時(shí)它能成就一個(gè)美麗的品牌，一個(gè)品牌的成功與否其實(shí)非常的簡(jiǎn)單，一句話就能總結(jié)，就是消費(fèi)者喜歡他的這個(gè)品牌，這才是成功的。傳承和創(chuàng)新說(shuō)起來(lái)很簡(jiǎn)單，但是“傳承創(chuàng)新”這四個(gè)字做到很難，能把傳承做好比創(chuàng)新還要難，因?yàn)閭鞒行枰偷米〖拍?，還需要找到什么是真正的傳承，不能誤解，目前有很多東西說(shuō)是傳承，但是有一定的誤解，所以傳承與創(chuàng)新是我們企業(yè)在這個(gè)品牌上非常重視的觀念。當(dāng)然也需要工具，從概念提取一直到最終傳承概念目標(biāo)的達(dá)到。

傳承，需要理解如何去知道我們要傳承什么，按照美學(xué)大師李澤厚的觀點(diǎn)，中國(guó)美學(xué)，從中國(guó)文化藝術(shù)中美學(xué)的發(fā)展歷程，從遠(yuǎn)古時(shí)期的圖騰美學(xué)到夏商周時(shí)期的青銅美學(xué)，這是需要設(shè)計(jì)師更深刻的挖掘、理解、研究的一個(gè)對(duì)象，我們?cè)谄綍r(shí)的設(shè)計(jì)中會(huì)去把這些文化做很詳細(xì)的分析。

張居悅（羌繡縣級(jí)傳承人）：我與羌繡的緣分源于2008年汶川大地震，羌繡被列入國(guó)家級(jí)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，阿壩州政府也發(fā)起了羌繡的幫扶計(jì)劃，當(dāng)時(shí)我的母親在我們村里擔(dān)任婦女主任，在政府部門的號(hào)召下，每個(gè)村里的婦女都加入了羌繡的生產(chǎn)保護(hù)計(jì)劃當(dāng)中，還在讀書時(shí)的我當(dāng)時(shí)陪同母親去村里發(fā)放繡片的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)以前只是體現(xiàn)在傳統(tǒng)服飾上的羌繡，原來(lái)還可以創(chuàng)新設(shè)計(jì)在現(xiàn)代的生活用品上，于是在我的心里開始暗暗萌生了對(duì)羌繡的好奇與喜愛。

2015年懷揣著無(wú)限的憧憬，我很幸運(yùn)參加了第一期PACC的民間駐地計(jì)劃，這也是我第一次來(lái)到上海，在此過(guò)程中，在老師們的指導(dǎo)下，我與博士生、研究生們協(xié)同整理出了羌繡的針法與紋樣，并有一系列的文創(chuàng)產(chǎn)品。2015年，一個(gè)月的學(xué)習(xí)交流時(shí)間成果展上的學(xué)員們大放異彩，上海之行讓我收獲很多，回到山里我開始慢慢對(duì)品牌有了初步的意識(shí)，我們自己慢慢摸索研發(fā)出了許多傳統(tǒng)的羌繡與現(xiàn)代生活融入的產(chǎn)品，現(xiàn)在我們已經(jīng)有六大類的產(chǎn)品。

這幾年我們一直與PACC保持著合作，一起成長(zhǎng)，左手牽傳承人右手牽設(shè)計(jì)師，我才發(fā)現(xiàn)原來(lái)我們傳統(tǒng)的手工藝也能成為當(dāng)代的時(shí)尚，于是我們與國(guó)際設(shè)計(jì)師跨界合作出了“法式高定禮服”，作品去到了巴黎展出，今年參加了錦繡中華恭王府走秀……在非遺教育這一方面，2017年冬天羌繡走進(jìn)高校，我受邀參加了清華大學(xué)深圳研究院給同學(xué)們上了一周的羌繡課程，與同學(xué)們協(xié)同創(chuàng)新出了一系列的羌繡作品進(jìn)入市場(chǎng)，同時(shí)在我們當(dāng)?shù)胤沁z進(jìn)校園做出了很多的努力，希望讓當(dāng)?shù)氐暮⒆訌男【湍軌蛄私馀c喜愛我們民族文化，希望不久的將來(lái)能有更多的當(dāng)?shù)啬贻p人參與其中。

陳文（杭州膳佳家居用品有限公司CEO、吾盟文化創(chuàng)意有限公司設(shè)計(jì)總監(jiān)）：什么是“活態(tài)傳承”？舉一個(gè)例子，最近大家都看《延禧攻略》，里面有很多的非遺技藝，其中娘娘們戴在頭上的“絨花”就是一個(gè)。這個(gè)劇一上市我們就開始找絨花，揚(yáng)州有一家非遺的淘寶店，自從《延禧攻略》上市之后100多款絨花有貨的全部賣斷貨，這家店在原來(lái)《延禧攻略》沒有火之前就兩個(gè)師傅干活已經(jīng)綽綽有余，現(xiàn)在全線斷貨、庫(kù)存全賣掉，兩個(gè)師傅慢慢做，還要帶徒弟，所有的訂單都要半年之后才能發(fā)貨。

我想說(shuō)很多非遺的東西其實(shí)非常好，但要傳達(dá)給當(dāng)代的年輕人，就要利用手段讓他們首先“認(rèn)知”，這就需要媒介傳達(dá)出去，媒介最好的工具就是商業(yè)。所以我覺得非遺跟商業(yè)之間需要一個(gè)橋梁，就叫商業(yè)設(shè)計(jì)。我們?nèi)绻熏F(xiàn)在的繡品，包括我們的非遺，現(xiàn)在的載體直接拿過(guò)去是很困難的，因?yàn)闆]有這個(gè)載體，不可能每個(gè)人都穿得像楊麗萍那樣。那么，如何把這個(gè)文化形式融入到現(xiàn)代人的生活里面，在上海浦東的寫字樓里面也能用到我們的非遺的東西，什么地方用呢？用什么形式去用？還可以大批量復(fù)制，不至于斷貨？這些解決方案需要設(shè)計(jì)師來(lái)做，這中間需要一個(gè)媒介或者一個(gè)橋梁就叫設(shè)計(jì)。如何把傳統(tǒng)的非遺技藝和商業(yè)進(jìn)行打通，這個(gè)中間需要設(shè)計(jì)，把它設(shè)計(jì)成可以商業(yè)打通的東西。我作為一個(gè)設(shè)計(jì)師在這個(gè)行業(yè)也做了十幾年的設(shè)計(jì)，我覺得還是任重而道遠(yuǎn)。

李勤（《生活周刊》記者）：關(guān)注非遺，傳播非遺，其實(shí)是媒體的責(zé)任。剛才大家都聊到非常熱的《延禧攻略》，發(fā)現(xiàn)《延禧攻略》里面其實(shí)有很多的非遺項(xiàng)目，然而追劇的你怎么會(huì)看到這些“非遺”呢，這其實(shí)正是通過(guò)媒體來(lái)進(jìn)行傳播的。媒體在傳播方面有一個(gè)這樣的特點(diǎn)，就是非常容易捕捉熱點(diǎn)，通過(guò)媒體的發(fā)酵效益是呈指數(shù)的增長(zhǎng)。

另外，媒體還可以更好地挖掘背后的故事，通過(guò)一系列的故事分享，我們可以感覺到非遺的魅力。大家原來(lái)可能覺得非遺好像離我們現(xiàn)在生活還是比較遠(yuǎn)的，因?yàn)楹孟襁@些東西不是少數(shù)民族的就是歷史久遠(yuǎn)的，離現(xiàn)代生活比較遠(yuǎn)，但是通過(guò)媒體的分享，大家又覺得原來(lái)它是可以融入我們當(dāng)代生活的，原來(lái)可以離我們很近，甚至跟我們的熱播劇都是非常緊密聯(lián)系的，所以媒體的作用是非常強(qiáng)大的。

媒體還有一個(gè)作用，就是通過(guò)我們的傳播讓很多從事這個(gè)行業(yè)的年輕人有信心，讓他覺得我可以深入投入到非遺文化的傳承當(dāng)中，可以靜下心來(lái)做這件事——就像剛剛傳承人在分享，其實(shí)非遺這件事情要傳承下去或者堅(jiān)持下去是一件非常困難的事情，它需要你堅(jiān)守的信心在里面，甚至要沉得住心耐得住寂寞。

我們?cè)诓稍L當(dāng)中也發(fā)現(xiàn)很年輕人是愿意來(lái)做這件事的，比如我們?cè)?jīng)采訪過(guò)的在江西景德鎮(zhèn)那邊有一個(gè)叫“一扇門”的年輕團(tuán)隊(duì)，完全是躲在深山里進(jìn)行創(chuàng)作，做的是瓷器的修復(fù)工作。而對(duì)于這樣的年輕人，對(duì)于愿意堅(jiān)守和愿意創(chuàng)新的年輕人，我們媒體的報(bào)道會(huì)給他們力量，讓他們知道彼此，互相鼓勵(lì)——從這個(gè)角度來(lái)講，媒體在“非遺的活態(tài)傳承”當(dāng)中的責(zé)任是非常重大的，也是很有意義的。