黃新炎，文秋芳

（1.上海外語(yǔ)教育出版社，上海 200083；2.北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué) 中國(guó)外語(yǔ)與教育研究中心，北京 100089）

文秋芳，北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)中國(guó)外語(yǔ)與教育研究中心專職研究員，教授，博士生導(dǎo)師，北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)北外學(xué)院執(zhí)行院長(zhǎng)，北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)許國(guó)璋語(yǔ)言高等研究院院長(zhǎng)，國(guó)家教材委員會(huì)外語(yǔ)學(xué)科專家委員會(huì)主任，中國(guó)英漢語(yǔ)比較研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，亞洲英語(yǔ)教學(xué)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)。曾先后4 次獲國(guó)家級(jí)教學(xué)成果獎(jiǎng)，8次獲省部級(jí)教學(xué)成果獎(jiǎng)，享受國(guó)務(wù)院政府特殊津貼。擔(dān)任學(xué)術(shù)期刊《外語(yǔ)教育研究前沿》（原《中國(guó)外語(yǔ)教育》）、Chinese Journal of Applied Linguistics（《中國(guó)應(yīng)用語(yǔ)言學(xué)》）主編，多家國(guó)際語(yǔ)言學(xué)雜志編委會(huì)委員。

黃新炎（以下簡(jiǎn)稱“黃”）：文老師好！今天我們交流的主題是青年外語(yǔ)教師如何成才，首先請(qǐng)您談?wù)勀鷮?duì)人才的理解吧？

文秋芳（以下簡(jiǎn)稱“文”）：什么是人才？《現(xiàn)代漢語(yǔ)詞典》（第7 版）對(duì)人才的定義是“德才兼?zhèn)涞娜耍挥心撤N特長(zhǎng)的人”。根據(jù)新編《辭?！飞系亩x，“人才是有學(xué)問(wèn)的人，德才兼?zhèn)涞娜恕??！度嗣袢請(qǐng)?bào)》20 世紀(jì)80年代對(duì)人才作了如下闡釋：“人才是分層次的，有突出才能、對(duì)社會(huì)貢獻(xiàn)較大的，就是人才。許多沒(méi)有大專學(xué)歷但有豐富的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，有相當(dāng)水平的管理干部、技術(shù)工人也是人才。”可見(jiàn)，人才所指較為寬泛。成長(zhǎng)中的青年教師凡學(xué)有專長(zhǎng)、德才兼?zhèn)湔?，都是我們?guó)家所需要的人才。

黃：人才的定義確實(shí)較為寬泛。那么，今天最重要的就是從文老師的成長(zhǎng)軌跡來(lái)看看青年教師應(yīng)該如何走向成才之路。

文：我先后在多所大學(xué)學(xué)習(xí)和工作，而且比現(xiàn)在的青年教師多了一段知青插隊(duì)的經(jīng)歷。1976年我從南京師范大學(xué)外文系畢業(yè)后留校任教；1982—1985年在印度進(jìn)修碩士學(xué)位，畢業(yè)回國(guó)之后繼續(xù)在南師大任教；1990—1993年在香港大學(xué)攻讀博士學(xué)位，畢業(yè)之后選擇到南京大學(xué)工作；2005年調(diào)至北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)工作至今。

到農(nóng)村插隊(duì)的經(jīng)歷令我難以忘懷，那既是一段痛苦的回憶，也可看作是一筆寶貴的人生財(cái)富。那個(gè)年代農(nóng)村的生活條件很艱苦，我在農(nóng)村插隊(duì)五年，其中有三年遭受洪災(zāi)，大水把我們的住房沖垮過(guò)三次，莊稼全毀，洪水過(guò)后我們還要去搶種補(bǔ)苗。那段生活的艱辛刻骨銘心，對(duì)我人生觀和價(jià)值觀的形成起了很大作用。1973年，我被推薦考大學(xué)，9 個(gè)推薦生中只錄取3 名，幸運(yùn)的是，我考上了。我們考上的3 人都被錄取到了南師大，我被安排在外文系學(xué)習(xí)。當(dāng)時(shí)我已經(jīng)23 歲了，我們都從 26 個(gè)字母開(kāi)始學(xué)起。當(dāng)時(shí)的學(xué)習(xí)材料除了教科書以外，幾乎什么都沒(méi)有，外國(guó)電臺(tái)不能聽(tīng)，能閱讀的英文材料就只有兩本外文雜志，一本是Peking Review，另一本是China’s Construction。全班同學(xué)圍著一臺(tái)體積異常龐大的錄音機(jī)聽(tīng)磁帶，磁帶是由中國(guó)教師制作的。我們這一代人就是在那種艱苦的條件下學(xué)英語(yǔ)的。在南師大學(xué)習(xí)的兩年半中，我全身心地?fù)湓趯W(xué)習(xí)上，就連在近旁的玄武湖公園都未曾去過(guò)一次，也不了解南京到底有多少名勝古跡。

黃：英語(yǔ)作為世界通用語(yǔ)言，在改革開(kāi)放初期受到了極大的重視。您的教育視野不僅從城市投向農(nóng)村，還從國(guó)內(nèi)轉(zhuǎn)到國(guó)外。20 世紀(jì)80年代，中國(guó)開(kāi)始陸續(xù)派學(xué)者出國(guó)學(xué)習(xí)。您是在印度完成的研究生學(xué)業(yè)，請(qǐng)您介紹一下當(dāng)時(shí)的情形，在印度學(xué)習(xí)和生活的3年給您留下了哪些印象呢？

文：1980年，南師大開(kāi)始派教師出國(guó)學(xué)習(xí)。當(dāng)時(shí)熱門的英美國(guó)家很難有機(jī)會(huì)去，于是我爭(zhēng)取到了去印度索菲爾學(xué)院學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。1982年，我和我的同事傅俊一起到了印度。剛下飛機(jī)，我們就遇上了孟買的警察罷工。校方擔(dān)心我們進(jìn)城遇到危險(xiǎn)，于是就從機(jī)場(chǎng)把我們接到附近的一個(gè)修道院去了。我們?cè)谛薜涝鹤×艘粋€(gè)星期，直到警察罷工結(jié)束才被接到城里的索菲爾學(xué)院去。學(xué)校安排我們住在一個(gè)信奉拜火教的有錢人家里。房東給我們講了好多跟印度的宗教和文化相關(guān)的故事，我們這才知道這里有各種各樣的宗教，文化非常多元。另外，印度的貧富差距之大也讓我們特別震驚。窮人身無(wú)分文，天天坐在地上要飯；富人一家能雇十幾個(gè)人，分別負(fù)責(zé)養(yǎng)狗、園藝、開(kāi)車、種菜、燒飯、打掃……雇人干活不用發(fā)工資，只要管飯就行。我們?cè)诠珗@里吃芒果，吃完了把芒果皮一扔，就有一大群孩子上來(lái)?yè)屆⒐?。商店里的商品卻琳瑯滿目，要什么有什么。1980年前后，中國(guó)國(guó)內(nèi)的商品種類還不豐富，孟買與南京形成鮮明對(duì)比。我們當(dāng)時(shí)內(nèi)心感慨萬(wàn)千、五味雜陳。

黃：文老師，您在印度時(shí)英語(yǔ)學(xué)習(xí)上有遇到什么困難嗎？當(dāng)時(shí)印度大學(xué)里的英語(yǔ)語(yǔ)言文學(xué)學(xué)科實(shí)力很強(qiáng)嗎？在印度的學(xué)習(xí)經(jīng)歷對(duì)您日后從事的教學(xué)法研究有沒(méi)有什么影響？

文：當(dāng)時(shí)學(xué)習(xí)的困難程度一點(diǎn)都不亞于生活的艱辛。我在印度學(xué)的是語(yǔ)言學(xué)專業(yè)，我本來(lái)想學(xué)教學(xué)法，但是孟買大學(xué)沒(méi)有教學(xué)法專業(yè)。而我在國(guó)內(nèi)修的都是語(yǔ)言技能課，從來(lái)沒(méi)學(xué)過(guò)語(yǔ)言學(xué)專業(yè)課。語(yǔ)言學(xué)的第一部分就是語(yǔ)言的語(yǔ)音體系，我們要把各個(gè)發(fā)音的身體部位和各類發(fā)音的命名用英文表述出來(lái)，光專有名詞就有上百個(gè)。這些基本術(shù)語(yǔ)沒(méi)有對(duì)應(yīng)的中文，我也不會(huì)用中文來(lái)表達(dá)，只能死記硬背，因此痛苦不堪。印度的課程考核方式跟國(guó)內(nèi)不太一樣，有兩種，一種是期末考試一舉定勝負(fù)，一種是看平時(shí)成績(jī)和期末考試成績(jī)的加權(quán)分?jǐn)?shù)，你可以任選一種。選擇第一種，你不需要交平時(shí)作業(yè)，只要參加期末考試即可。期末考試的考試時(shí)間為3 個(gè)小時(shí)，滿分100 分，考及格就過(guò)關(guān)。我覺(jué)得選擇第一種面臨的風(fēng)險(xiǎn)太大，不敢這樣做，就選擇了第二種，即平時(shí)成績(jī)占60%，期末考試成績(jī)占40%。期末考試的考試時(shí)間為2 個(gè)小時(shí)，題型均為essay type questions，而非選擇題。在印度的學(xué)習(xí)我慘到什么地步，大家可能想象不出來(lái)。第一，我要努力提升自己的寫字速度?？荚? 個(gè)小時(shí)，一般印度學(xué)生能寫二十幾頁(yè)，我不要說(shuō)寫，就是抄二十幾頁(yè)都來(lái)不及。所以，我只得通過(guò)每天抄書來(lái)訓(xùn)練寫字速度，練到后來(lái)手上都起了一塊厚厚的老繭，寫字速度總算基本能趕上印度學(xué)生了。第二，我要提前預(yù)測(cè)考題，識(shí)記知識(shí)點(diǎn)?？荚囉尚Ｍ饪脊俳y(tǒng)一命題。為了能趕上印度學(xué)生寫字的速度，避免考試時(shí)在思考內(nèi)容上多花時(shí)間，我把所有能想出來(lái)的考題都寫了一遍，寫好以后再反復(fù)記憶。這樣，考試時(shí)，無(wú)論遇到什么考題，就都可以重新組合，下筆速度就快多了，就像拼積木一樣，大塊的東西拼起來(lái)肯定快。這樣做非常辛苦，因?yàn)檫@意味著我要把學(xué)的東西全部裝在腦子里再去參加考試。我在印度一共學(xué)習(xí)了8 門課程。不敢自吹，但我當(dāng)時(shí)確實(shí)很刻苦、很努力。第一年我拿到了系里的獎(jiǎng)學(xué)金，雖然數(shù)額不大，但作為一個(gè)中國(guó)人，能在國(guó)外拿到獎(jiǎng)學(xué)金，我覺(jué)得挺光榮的。最后畢業(yè)的時(shí)候，我拿到了“first class distinction”，學(xué)位證書上印有“distinction”，這個(gè)也很不容易，當(dāng)然我也付出了健康的代價(jià)，落下了大腦容易缺氧頭疼的毛病。

印度三年緊張的學(xué)習(xí)生活給我打下了很好的英文基礎(chǔ)和理論語(yǔ)言學(xué)基礎(chǔ)。在印度留學(xué)不像在英美國(guó)家留學(xué)那樣可以打工掙錢，印度的勞動(dòng)力實(shí)在太多了，打工也掙不了錢。所以，我每天都在看書學(xué)習(xí)。現(xiàn)在來(lái)看，留學(xué)印度比留學(xué)英美國(guó)家好，畢竟我們沒(méi)有把時(shí)間花到別的地方去。三年來(lái)，我的英文閱讀、寫作以及口頭表達(dá)能力有了很大的提升。但是，因一心攻讀英文課程，我的中文口頭和書面表達(dá)能力都退化嚴(yán)重。在印度三年間，我不能出入境，見(jiàn)不到家人，也沒(méi)能和家人通過(guò)一個(gè)電話，為數(shù)不多的使用中文的機(jī)會(huì)便是給家人寫信，一封信從寄出到收到回信就需要近一個(gè)月的時(shí)間。

綜上可見(jiàn)，為了更好地實(shí)現(xiàn)自身的專業(yè)成長(zhǎng)，除去“理論的實(shí)踐性解讀”，也應(yīng)高度重視“教學(xué)實(shí)踐的理論性反思”．

黃：鳳凰涅槃，浴火重生。1985年您從印度回國(guó)后回到了南師大擔(dān)任外文系的領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)，您將印度所學(xué)用到日常教學(xué)中去了嗎?

文：1985年回到南師大后，領(lǐng)導(dǎo)對(duì)我說(shuō)：“你是學(xué)理論語(yǔ)言學(xué)的，算是科班出身，你就上理論語(yǔ)言學(xué)、語(yǔ)義學(xué)和詞匯學(xué)吧?！蔽矣糜⑽纳显~匯學(xué)、語(yǔ)言學(xué)導(dǎo)論等課程一點(diǎn)困難都沒(méi)有。1986年，學(xué)校任命我為外文系副主任，當(dāng)時(shí)的外文系有英語(yǔ)、俄語(yǔ)、日語(yǔ)3 個(gè)專業(yè)，并承擔(dān)大學(xué)外語(yǔ)的教學(xué)任務(wù)。當(dāng)時(shí)的系副主任就相當(dāng)于現(xiàn)在的副院長(zhǎng)，我分管的是教學(xué)，但當(dāng)時(shí)的系主任因身體原因常常住院，所以我實(shí)際上做了很多的工作，也從中得到了很好的鍛煉。從那時(shí)起，我就不懼怕管理、教學(xué)、科研這三重任務(wù)同時(shí)壓身。遇到困難時(shí)，我從來(lái)都是迎難而上，積極與人溝通，力爭(zhēng)妥善解決。

黃：現(xiàn)在有不少老師抱怨：“我只有一根筋，只有一顆心，只能做一件事情，你不能布置我同時(shí)做幾件事情。我在教學(xué)崗位，你就讓我一心搞教學(xué)；在科研崗位，你就讓我一心搞科研。教學(xué)、科研、管理三頭并進(jìn)，我哪有時(shí)間和精力？”對(duì)照文老師您的經(jīng)歷，青年教師應(yīng)該有不少的啟發(fā)。不過(guò)后來(lái)，您又怎么會(huì)想到去香港大學(xué)讀博士呢？

文：我讀完碩士回來(lái)后，在南師大做了幾年行政工作。其間，攻讀博士學(xué)位的想法一直縈繞在我心頭。我把在印度留學(xué)時(shí)省吃儉用積攢下來(lái)的800 美元作為讀博的啟動(dòng)資金，開(kāi)始四處聯(lián)系美國(guó)的大學(xué)。1989年，香港大學(xué)的Keith Johnson 教授來(lái)南師大訪問(wèn)交流，偶然中促成了我到香港大學(xué)讀博的機(jī)緣，Keith Johnson 教授也成為了我的博士生導(dǎo)師。我有時(shí)在想，如果我沒(méi)有讀博士的話，可能就不會(huì)有今天這樣的學(xué)術(shù)成績(jī)了。博士階段的學(xué)習(xí)對(duì)人的訓(xùn)練和碩士階段是不一樣的，讀博對(duì)我來(lái)說(shuō)是一次全新的挑戰(zhàn)。如果說(shuō)，讀碩使我“浴火重生”的話，讀博則是令我“脫胎換骨”。

黃：對(duì)您來(lái)說(shuō)，在港大讀博最大的挑戰(zhàn)是什么呢？

文：我原來(lái)學(xué)的是理論語(yǔ)言學(xué)，它高大上，但不接地氣。因?yàn)橹俺袚?dān)過(guò)教學(xué)法課程的教學(xué)，有一定基礎(chǔ)，于是我決定去港大深造學(xué)習(xí)應(yīng)用語(yǔ)言學(xué)。到港大讀博，先要交一個(gè)研究計(jì)劃，主題須與應(yīng)用語(yǔ)言學(xué)相關(guān)，我有兩個(gè)月的時(shí)間準(zhǔn)備。但是，因?yàn)槲覜](méi)有受過(guò)應(yīng)用語(yǔ)言學(xué)的訓(xùn)練，對(duì)其基本概念和理論幾乎一無(wú)所知，要在兩個(gè)月之內(nèi)把應(yīng)用語(yǔ)言學(xué)的基本概念、理論搞明白，然后再寫出一個(gè)像樣的且為學(xué)術(shù)委員會(huì)接受的研究計(jì)劃，對(duì)我來(lái)說(shuō)是一大挑戰(zhàn)。為了達(dá)成去港大讀博的心愿，我整天泡在圖書館里查找資料，夜以繼日地學(xué)習(xí)，搜腸刮肚地寫作，最后終于順利過(guò)關(guān)。入學(xué)以后，導(dǎo)師讓我做中國(guó)英語(yǔ)課程發(fā)展史的研究。我覺(jué)得這個(gè)選題好像蠻好做的，因?yàn)榭梢詤⒖嘉募部梢栽L問(wèn)專家。后來(lái)，有一次我到香港中文大學(xué)聽(tīng)講座，講座的主題是“學(xué)習(xí)策略研究”，我聽(tīng)了很感興趣，因?yàn)檫@個(gè)題目實(shí)在。反觀我的選題則是在故紙堆里翻東西，讓人不甚滿意。聽(tīng)講座回來(lái)后我就跟導(dǎo)師說(shuō)我要換題目。導(dǎo)師說(shuō)換題目的代價(jià)很大，不僅原來(lái)注冊(cè)的信息全部作廢，需要重新寫一個(gè)研究計(jì)劃，再經(jīng)學(xué)術(shù)委員會(huì)審閱通過(guò)，而且此前已經(jīng)注冊(cè)并繳納的學(xué)費(fèi)6500 元港幣也要重交。研究方向換還是不換？我失眠了。6500 元港幣對(duì)我來(lái)說(shuō)可不是一個(gè)小數(shù)目，當(dāng)時(shí)我一年的工資都沒(méi)有這么多。我反復(fù)思考后還是決定換。我覺(jué)得我做博士論文不是為了拿一個(gè)學(xué)位，而是要確定一輩子做研究的方向，領(lǐng)域?qū)ξ襾?lái)說(shuō)很重要。學(xué)習(xí)策略研究在當(dāng)時(shí)是一個(gè)全新的領(lǐng)域，我可以在這個(gè)領(lǐng)域一直做下去。外語(yǔ)教學(xué)大綱、課程與政策研究我雖然也可以做，但是我不太可能進(jìn)入國(guó)家政府部門工作。我在大學(xué)教書，學(xué)習(xí)策略研究天天用得上。這個(gè)研究還有助于改變中國(guó)學(xué)生的英語(yǔ)學(xué)習(xí)策略，提高學(xué)習(xí)效率。雖然當(dāng)時(shí)我很心疼之前繳納的6500 元港幣，但是我還是選擇重寫研究計(jì)劃。

后續(xù)的兩個(gè)月我開(kāi)始重寫研究計(jì)劃。中間，我去香港中文大學(xué)參加會(huì)議，有幸遇到了Rod Ellis 和Douglas Brown。他們?cè)谶@之前并不認(rèn)識(shí)我，我把我新寫的研究計(jì)劃拿給他們看，請(qǐng)他們指點(diǎn)。這兩位大家非常好，都給我提了中肯的建議，特別是Douglas Brown，他答應(yīng)把剛買的一本有關(guān)學(xué)習(xí)策略方面的最新著作轉(zhuǎn)賣給我。他當(dāng)時(shí)需要那本書到臺(tái)灣去作報(bào)告，說(shuō)作完報(bào)告后就可以把書寄給我，我就把買書的錢先付給了他。他在臺(tái)灣作完報(bào)告后，不僅把書寄給了我，還給我列了一個(gè)參考資料清單。這極大地豐富了我的研究報(bào)告，幫助我順利開(kāi)啟了博士研究生涯。

黃：您從此進(jìn)入了一個(gè)新的領(lǐng)域，并鉆研了幾十年。文老師的經(jīng)歷告訴我們：做博士選題，不是為了拿一個(gè)證書，實(shí)際上是在選擇人生道路。那么請(qǐng)問(wèn)一下，您從香港博士畢業(yè)回來(lái)后怎么調(diào)到南京大學(xué)工作了呢？南京大學(xué)外國(guó)語(yǔ)學(xué)院一直是外國(guó)文學(xué)研究的重鎮(zhèn)之地，您能否發(fā)揮教學(xué)法研究的專長(zhǎng)呢？

文：1993年，我從香港大學(xué)畢業(yè)，我能調(diào)到南大工作，這和當(dāng)時(shí)的政策有關(guān)。受當(dāng)時(shí)國(guó)家人才流動(dòng)政策的限制，一些中國(guó)留學(xué)生在外滯留不歸。為沖破人才流動(dòng)政策的樊籬，國(guó)家鼓勵(lì)出國(guó)留學(xué)人員回國(guó)，并允許他們?cè)趪?guó)內(nèi)流動(dòng)擇業(yè)。這樣我的就業(yè)就有了新選擇的可能。當(dāng)時(shí)南京大學(xué)外文系升格成立外國(guó)語(yǔ)學(xué)院，急需外語(yǔ)人才。1993年7月，我作為引進(jìn)人才進(jìn)入南京大學(xué)工作，并以最快的速度被評(píng)為副教授，還被任命為英語(yǔ)系副主任，分管教學(xué)。當(dāng)然南師大不肯放人，因此有近一年的時(shí)間我在南大工作的同時(shí)，還要兼顧在南師大的教學(xué)工作。我在港大學(xué)會(huì)了基本的研究方法，同時(shí)培養(yǎng)了研究意識(shí)。當(dāng)時(shí)我已年過(guò)40，雖然在讀博的同學(xué)中我的年齡最大，但是心態(tài)卻最年輕。我積極參加各類學(xué)術(shù)研討會(huì)，一直是會(huì)上最積極發(fā)言的一個(gè)，也是最喜歡提問(wèn)的一個(gè)。學(xué)會(huì)提問(wèn)是我在港大得到的一個(gè)很重要的訓(xùn)練。我去聽(tīng)講座，都給自己提要求，即聽(tīng)完講座后要能提出問(wèn)題來(lái)，否則就是浪費(fèi)時(shí)間。帶著提問(wèn)題的任務(wù)，我就會(huì)聽(tīng)得非常認(rèn)真。我也不怕人家笑話我問(wèn)題提得不對(duì)。通過(guò)不停地提問(wèn)，我發(fā)現(xiàn)自己提的問(wèn)題越來(lái)越好，這使我受到了很大的鼓舞。后來(lái)我在指導(dǎo)學(xué)生的時(shí)候，就對(duì)學(xué)生說(shuō)：“參加學(xué)術(shù)研討會(huì)，不要光帶著兩個(gè)耳朵去聽(tīng)，聽(tīng)完報(bào)告后，你要能提出問(wèn)題來(lái)，能提出好問(wèn)題說(shuō)明你已經(jīng)具有一定的研究能力了?！弊罱以谘芯勘蓖鈨?yōu)秀教師的課堂教學(xué)技巧。有一位阿拉伯語(yǔ)任課老師告訴我，阿拉伯人非常地聰明，他們特別會(huì)提問(wèn)。為了使學(xué)生貼近目標(biāo)語(yǔ)群體，他在自己的課堂教學(xué)中設(shè)置了一個(gè)常規(guī)環(huán)節(jié)，就是每次上課都會(huì)請(qǐng)一兩個(gè)學(xué)生連續(xù)提問(wèn)一兩分鐘。針對(duì)一篇課文也好，一個(gè)材料也好，他要求學(xué)生要能夠連續(xù)地提問(wèn)題，提出有價(jià)值的問(wèn)題來(lái)。事實(shí)上，所有的研究都是從問(wèn)題開(kāi)始的，提問(wèn)題實(shí)際上是在訓(xùn)練學(xué)生的思維和學(xué)術(shù)敏感性。

黃：阿拉伯人這樣，猶太人也是。我們知道猶太人做生意很成功，他們教育孩子也很有一套。每個(gè)猶太人在很小的時(shí)候，幾乎都被長(zhǎng)輩要求學(xué)會(huì)提問(wèn)。有的孩子每天要問(wèn)長(zhǎng)輩和老師10 多個(gè)不懂的問(wèn)題，如果沒(méi)有人回答得出來(lái)，他就自己去尋找答案。孩子放學(xué)回家，家長(zhǎng)首先問(wèn)的不是他今天考試得了幾分，而是今天有沒(méi)有提出好的問(wèn)題。所以說(shuō)，文老師帶著提問(wèn)的責(zé)任感參加學(xué)術(shù)研討，接觸到的學(xué)術(shù)資訊一定入腦入心，從而可以迅速地提升自己。博士畢業(yè)后，您到南京大學(xué)外國(guó)語(yǔ)學(xué)院工作，請(qǐng)問(wèn)在任教過(guò)程中您是如何進(jìn)一步提升自己，做到學(xué)用結(jié)合的呢？

文：到南大以后，我還給自己提出了“兩個(gè)相結(jié)合”的工作思路：一個(gè)是教學(xué)與科研相結(jié)合，另一個(gè)是管理與科研相結(jié)合。我把每一項(xiàng)教學(xué)工作都看作是一項(xiàng)科研。那時(shí)，口語(yǔ)教學(xué)一直是專業(yè)英語(yǔ)教學(xué)中的薄弱環(huán)節(jié)，盡管教師和學(xué)生都認(rèn)為應(yīng)該加強(qiáng)這方面的訓(xùn)練，但在付諸實(shí)踐時(shí)，遇到的困難很多。首先，大班化問(wèn)題，以南京大學(xué)英語(yǔ)專業(yè)為例，20 世紀(jì)80年代，每班的人數(shù)僅在15 人左右，到了90年代，每班的人數(shù)都在25—30 人之間，大班教學(xué)導(dǎo)致學(xué)生口語(yǔ)練習(xí)機(jī)會(huì)減少。其次，原來(lái)上課用的都是小教室，而現(xiàn)在用的是空曠的大教室，前面學(xué)生發(fā)言，后面學(xué)生聽(tīng)不清。最后，原先的桌椅可以自由搬動(dòng)，教師可以根據(jù)需要，采取小組、大組討論等不同的課堂活動(dòng)形式，而現(xiàn)在的桌椅都固定成行，學(xué)生討論時(shí)，前后排交談困難。那么，該如何提高口語(yǔ)課的教學(xué)質(zhì)量呢？我嘗試運(yùn)用語(yǔ)言實(shí)驗(yàn)室進(jìn)行口語(yǔ)教學(xué)，以探索大班口語(yǔ)教學(xué)的新路子。語(yǔ)言實(shí)驗(yàn)室最大的優(yōu)點(diǎn)是：幾十個(gè)學(xué)生可以在互不干擾的情況下同時(shí)對(duì)著話筒進(jìn)行單人、雙人或小組等多種形式的口語(yǔ)練習(xí)，同時(shí)教師能通過(guò)監(jiān)聽(tīng)裝置或復(fù)聽(tīng)磁帶的方法，檢查學(xué)生練習(xí)的情況。經(jīng)過(guò)4 個(gè)月的實(shí)踐證明，這一教學(xué)形式可以作為大班口語(yǔ)教學(xué)的有效方法之一。我把這一實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)寫成文章，發(fā)表在《外語(yǔ)界》1998年第1 期上，題目是《評(píng)價(jià)語(yǔ)言實(shí)驗(yàn)室內(nèi)的口語(yǔ)教學(xué)》。

再說(shuō)管理與科研相結(jié)合。我在南京大學(xué)擔(dān)任英語(yǔ)系主任期間，研判當(dāng)時(shí)人才培養(yǎng)的需要，利用我的行政資源，創(chuàng)造性地開(kāi)設(shè)了一門綜合素質(zhì)實(shí)踐課。從1998年上半年開(kāi)始，在學(xué)?，F(xiàn)行的總體課程框架內(nèi)，我將每學(xué)期本專業(yè)的課堂教學(xué)時(shí)間精化壓縮，騰出3—4 周時(shí)間安排綜合素質(zhì)實(shí)踐課。綜合素質(zhì)實(shí)踐課是一門集多種功能為一體，跨年級(jí)、跨班級(jí)的模擬實(shí)踐課程。整個(gè)課程包括必選項(xiàng)目和自選項(xiàng)目?jī)蓚€(gè)部分。必選項(xiàng)目為“專題信息檢索和處理”，要求每個(gè)學(xué)生在給定的范圍內(nèi)選擇一個(gè)專題，對(duì)該專題進(jìn)行信息檢索，獲取有價(jià)值的信息，并寫出專題報(bào)告。必選項(xiàng)目旨在幫助學(xué)生：1）拓寬知識(shí)面；2）學(xué)會(huì)使用學(xué)術(shù)研究的基本技能，如確定自己的研究課題、根據(jù)課題檢索資料、寫中英文摘要等。自選項(xiàng)目一般有6—8 項(xiàng)，每人每學(xué)期只能選一項(xiàng)，且與之前參加過(guò)的項(xiàng)目不得重復(fù)。我們先后組織過(guò)的項(xiàng)目有：1）英語(yǔ)辯論；2）英語(yǔ)戲??；3）英文報(bào)紙/雜志編輯；4）英文電視短片制作；5）英文廣播節(jié)目制作；6）電影評(píng)論與配音；7）多媒體網(wǎng)頁(yè)制作；8）商務(wù)調(diào)查；9）模擬操作國(guó)際貿(mào)易往來(lái)；10）模擬證券投資；11）就業(yè)準(zhǔn)備。自選項(xiàng)目一方面要求學(xué)生將所學(xué)的英語(yǔ)知識(shí)和語(yǔ)言技能運(yùn)用到實(shí)踐中去；另一方面要求培養(yǎng)他們的組織能力、創(chuàng)新能力、分析和解決問(wèn)題的能力、人際交往能力和學(xué)術(shù)研究的初步能力，培養(yǎng)他們?cè)谌后w中的自律和協(xié)作精神。該課程結(jié)束時(shí)，學(xué)生須自己策劃并組織成果報(bào)告會(huì)，用最生動(dòng)直觀的形式匯報(bào)各組的活動(dòng)過(guò)程、成果和體會(huì)。我把這一改革經(jīng)驗(yàn)也寫成了文章，發(fā)表在《外語(yǔ)界》1999年第3 期上，題目是《綜合素質(zhì)實(shí)踐課——從理論到實(shí)踐》。

黃：進(jìn)入北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)工作對(duì)您有哪些新的挑戰(zhàn)？

文：2005年初，我進(jìn)入北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)工作，擔(dān)任中國(guó)外語(yǔ)教育與研究中心主任。來(lái)到教育部人文社會(huì)科學(xué)重點(diǎn)研究基地，我感覺(jué)自己站在了一個(gè)更高的平臺(tái)上，應(yīng)該對(duì)自己的教學(xué)科研有更加深刻的認(rèn)識(shí)。我們要服務(wù)于社會(huì)，服務(wù)于國(guó)家。我們的科研不是簡(jiǎn)單地發(fā)幾篇論文，更重要的是看科研對(duì)社會(huì)和國(guó)家有沒(méi)有貢獻(xiàn)。我在北外開(kāi)展過(guò)一門課程的改革，目的是幫助英語(yǔ)專業(yè)研究生閱讀大量文獻(xiàn)資料，掌握閱讀技能和評(píng)價(jià)方法。這主要是因?yàn)椋以诮M織學(xué)生進(jìn)行文獻(xiàn)閱讀評(píng)價(jià)的過(guò)程中，發(fā)現(xiàn)很多學(xué)生的分析、綜合、判斷、推理等思維活動(dòng)不夠清晰，缺乏條理，而這些因素制約了他們的研究能力和創(chuàng)新能力。為了解決英語(yǔ)專業(yè)研究生存在的思維能力薄弱等問(wèn)題，文獻(xiàn)閱讀與評(píng)價(jià)這門課程旨在有意識(shí)地培養(yǎng)他們的高層次思維能力。我怎么會(huì)有這樣的思路的呢？因?yàn)閺?000年開(kāi)始，我先后在南京大學(xué)和北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)為碩士生和博士生開(kāi)設(shè)文獻(xiàn)閱讀與評(píng)價(jià)課程。有了北外課程改革的經(jīng)驗(yàn)，2006年和2007年我又為全國(guó)高等學(xué)校英語(yǔ)骨干教師開(kāi)設(shè)了文獻(xiàn)閱讀與評(píng)價(jià)專題研修班，積累了一定的經(jīng)驗(yàn)。通過(guò)這門課程的學(xué)習(xí)，學(xué)生或者學(xué)員閱讀文獻(xiàn)的能力明顯提升。這門課不僅幫助他們拓寬了眼界，對(duì)他們找準(zhǔn)自己的研究方向，進(jìn)入學(xué)位論文開(kāi)題也很有幫助。在這種開(kāi)放式的學(xué)習(xí)過(guò)程中，學(xué)生的思維活躍，能激發(fā)研究欲望和創(chuàng)新欲望。閱讀和評(píng)價(jià)大量正式、規(guī)范的論文范本，對(duì)學(xué)生學(xué)會(huì)自己寫論文也是一種引領(lǐng)。關(guān)于該做法的研究成果發(fā)表在《學(xué)位與研究生教育》2008年第10 期上，題目是《論外語(yǔ)專業(yè)研究生高層次思維能力的培養(yǎng)》。在北外我?guī)е鴪F(tuán)隊(duì)做了很多項(xiàng)目，如“國(guó)家語(yǔ)言能力”內(nèi)涵及提升方略研究，產(chǎn)出導(dǎo)向法理論體系與實(shí)施方法研究，國(guó)家語(yǔ)言能力理論體系構(gòu)建研究，提高中文在國(guó)際組織中影響力的對(duì)策研究，國(guó)家外語(yǔ)人力資源分類標(biāo)準(zhǔn)的研究，國(guó)家外語(yǔ)人才資源動(dòng)態(tài)數(shù)據(jù)庫(kù)建設(shè)，提升我國(guó)國(guó)家外語(yǔ)能力對(duì)策研究，美國(guó)、法國(guó)、俄羅斯、巴西國(guó)家外語(yǔ)能力研究等。我認(rèn)為，作為一名大學(xué)教師，傾心教學(xué)，上好課的同時(shí)，也要關(guān)注學(xué)科前沿，做些服務(wù)社會(huì)的研究，拓寬自己的眼界，提高自己的能力。

黃：所以做事要做有心人。因?yàn)楣ぷ麝P(guān)系我們可能比別人多些實(shí)踐的機(jī)會(huì)，有心人的話會(huì)在工作過(guò)程中一點(diǎn)一點(diǎn)積累，通過(guò)教研結(jié)合和教管結(jié)合形成自己的學(xué)術(shù)成果，凡有所學(xué)，皆有所成，凡有所學(xué)，皆成性格。這一點(diǎn)對(duì)年輕教師來(lái)說(shuō)是至關(guān)重要的。文老師，您這大半輩子有什么人生感悟嗎，可以和我們分享一下嗎？

文：我的感悟主要有三條。第一條，要在自己的極限邊緣工作，將自己的潛力發(fā)揮到極致。自己的潛力有多大，往往你自己都不知道。參加北外許國(guó)璋語(yǔ)言高等研究院非通用語(yǔ)種培訓(xùn)的老師，他們從來(lái)沒(méi)有覺(jué)得自己能夠發(fā)表論文，但在接受完培訓(xùn)并撰文成功發(fā)表以后，他們突然認(rèn)識(shí)到：原來(lái)我還有這般做研究寫文章的能力，我是有潛力的。人一旦有了成功的體驗(yàn)，也就有信心再往前走下去了。我認(rèn)為，發(fā)揮潛力的關(guān)鍵在于你要有決心、毅力和恒心。我相信年輕教師都很有潛力，比我的潛力大得多。長(zhǎng)江后浪推前浪，一代更比一代強(qiáng)。

第二條，要不斷挑戰(zhàn)自己，不斷超越自己。你不要去跟別人比，而要跟自己比，只要自己今天比昨天進(jìn)步一點(diǎn)，那就是超越。毛主席說(shuō)：“好好學(xué)習(xí)，天天向上?！比酥灰焯煜蛏暇托?，進(jìn)步一點(diǎn)點(diǎn)就行，一天取得一點(diǎn)進(jìn)步，就是在不斷超越自己。要記住，不是超越別人，不要跟別人比，你跟別人比，有時(shí)候容易使自己不高興，你跟自己比，慢慢往前走，哪怕只取得一點(diǎn)成就，你都會(huì)很高興。

第三條，生命的意義，不在于數(shù)量，而在于質(zhì)量。質(zhì)量該怎么理解呢？有人說(shuō)生活的質(zhì)量是健康，只要沒(méi)病沒(méi)災(zāi)，就會(huì)過(guò)得很快樂(lè)。這個(gè)我也同意，但是我想說(shuō)的是，你如果一天能做別人兩天才能做好的事情，豈不是活了50 歲就相當(dāng)于活了100 歲了嗎？我自己理解的這個(gè)質(zhì)量，就是要有效率，能做事，出成果。

黃：您提到在自己的極限邊緣工作，我想重點(diǎn)問(wèn)一下，您的極限邊緣是什么？

文：什么叫極限邊緣，其實(shí)沒(méi)有定義，我除了平時(shí)吃飯睡覺(jué)、鍛煉身體以外，其余的時(shí)間都在工作，我喜歡我的工作。一位北大校長(zhǎng)曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，如果一個(gè)人的工作和興趣是一致的，那他肯定是非?？鞓?lè)的。我的興趣和工作是一致的，所以我非?？鞓?lè)。我一般遵循“長(zhǎng)計(jì)劃、短安排、小目標(biāo)”的原則。目標(biāo)不能定得太大，太大就可能導(dǎo)致完成不了。比如，我8 點(diǎn)鐘到辦公室，10 點(diǎn)40 分要從辦公室出發(fā)去火車站，那么，中間有2 個(gè)小時(shí)40 分鐘。我就會(huì)選擇幾件在這段時(shí)間內(nèi)能完成的事情作為目標(biāo)。定出小目標(biāo)，在預(yù)定的時(shí)間內(nèi)把它們做完，就能收獲成功和喜悅。俗話說(shuō)，聚沙成塔，集腋成裘，通過(guò)一點(diǎn)一滴的不斷積累，一定會(huì)有質(zhì)變的一天的。

黃：文老師是一位典型的“女強(qiáng)人”。能夠有這樣強(qiáng)悍的人生態(tài)度，讓我們這些學(xué)生輩的人感覺(jué)吃驚不小，這也是您能夠不斷取得進(jìn)步的重要原因吧。您覺(jué)得如何才能做到像您一樣優(yōu)秀呢，有何建議呢？

文：我的建議有四點(diǎn)。第一點(diǎn)，不要怕吃虧，不要怕吃苦。如果一個(gè)人斤斤計(jì)較、貪圖享樂(lè)的話，那他就永遠(yuǎn)不可能有進(jìn)步。我年輕的時(shí)候做工作，事無(wú)巨細(xì)，從不推脫。別人讓我?guī)兔?，我覺(jué)得是別人對(duì)我的信任，是給我鍛煉的機(jī)會(huì)，我不會(huì)覺(jué)得我做多了，就是對(duì)我不公平。就像當(dāng)年在南大搞綜合素質(zhì)實(shí)踐課，實(shí)際上構(gòu)思、做研究和付諸實(shí)施的是我和我的團(tuán)隊(duì)，在申報(bào)獎(jiǎng)項(xiàng)填表的時(shí)候，我不覺(jué)得自己就得做第一主持人，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我還不是正教授。如果我一定要當(dāng)?shù)谝恢鞒秩?，那這個(gè)獎(jiǎng)有可能拿不到。為了集體的榮譽(yù)，為了讓集體發(fā)揮出更大的力量做成事情，我們不能斤斤計(jì)較。在一個(gè)和諧的集體里想事、做事、成事，你的能力可以得到鍛煉和提升。有的人患得患失，斤斤計(jì)較，總想走捷徑，總想得到更多，其實(shí)，抱有這種想法的人，久而久之會(huì)失去朋友，最后總是難以做成大事。一路走來(lái)，我雖辛苦，但我得到了鍛煉，而且我很坦然，因?yàn)闊o(wú)論我得到什么，都是通過(guò)我自己的努力換來(lái)的，我沒(méi)有通過(guò)任何不正當(dāng)?shù)氖侄稳?zhēng)取。所以，我覺(jué)得，想著找什么關(guān)系、找什么人，還不如踏踏實(shí)實(shí)地好好做事情。

第二點(diǎn)，珍惜時(shí)間，把握主動(dòng)權(quán)。時(shí)間對(duì)于我們每個(gè)人都是公平的，每個(gè)人的一天都是24 小時(shí)，而且都要吃飯睡覺(jué)。怎樣把時(shí)間用好？我推崇一個(gè)廣為流傳的登山理論：登山時(shí)，你一定要盡可能沖到別人前面去，不能落在后面。在最開(kāi)始的時(shí)候，你要猛然發(fā)力朝前沖，一旦沖到前面以后，你就有了掌控局面的自由，可以伺機(jī)而動(dòng)，主動(dòng)調(diào)整自己的節(jié)奏和安排休息的時(shí)間。同樣的，你在做教學(xué)、搞科研時(shí)，一定要養(yǎng)精蓄銳，集聚實(shí)力，攢著一股勁沖到前面去。也就是說(shuō)，一步慢、步步慢，你總是會(huì)受制于他人。我想對(duì)那些想要考博的學(xué)生，特別是博士后說(shuō)，無(wú)論是發(fā)文章、評(píng)職稱還是報(bào)項(xiàng)目，都有一個(gè)前期慢慢積累的過(guò)程，都需要有提前量，是急不得的。

第三點(diǎn)，為人做事要懂得感恩。對(duì)你身邊的人、對(duì)幫助過(guò)你的人，滴水之恩當(dāng)涌泉相報(bào)。我一路走來(lái)，得到過(guò)很多人的幫助，我對(duì)他們感恩戴德，常念于心，而且也會(huì)不失時(shí)機(jī)地用言辭表達(dá)出來(lái)。我說(shuō)的這種感謝，是一種恰當(dāng)?shù)难哉Z(yǔ)表達(dá)，這個(gè)表達(dá)要到位，要讓對(duì)方感受到你是發(fā)自內(nèi)心的，讓對(duì)方意識(shí)到你知道好歹，懂得感恩，他為你所做的辛苦付出是值得的。你的恰當(dāng)表達(dá)會(huì)給幫助過(guò)你的人帶來(lái)溫暖、帶來(lái)安慰，他也會(huì)更加樂(lè)于幫助你。

第四點(diǎn)，做人要懂得惜福。有些老師不知道惜福，常常抱怨工作負(fù)擔(dān)重、科研壓力大，不滿意之處頗多。其實(shí)教師這個(gè)職業(yè)，是那樣地受人尊敬，又不經(jīng)風(fēng)不見(jiàn)雨，還有兩個(gè)寒暑大假能夠自由安排。試想，清潔工每天半夜就要起來(lái)掃馬路，消防隊(duì)員冒著生命危險(xiǎn)沖進(jìn)火場(chǎng)，醫(yī)生面對(duì)病人忘我投入、救死扶傷，記者時(shí)刻待命奔赴事發(fā)現(xiàn)場(chǎng)，企業(yè)高管面對(duì)嚴(yán)峻市場(chǎng)如履薄冰……而且當(dāng)下，有很多工作、很多崗位、很多工種面臨裁員、退出市場(chǎng)。如此看來(lái)在眾多職業(yè)中，哪個(gè)職業(yè)輕松？哪個(gè)職業(yè)愜意？我們教師的這點(diǎn)困難又算得了什么呢？我們應(yīng)當(dāng)珍惜我們的崗位，擔(dān)起我們的責(zé)任，我們應(yīng)當(dāng)惜福。

黃：您分享的感悟和建議讓人感覺(jué)醍醐灌頂。真得很有幸能夠請(qǐng)教文老師。與其說(shuō)我們這是一次訪談，不如說(shuō)是請(qǐng)文老師實(shí)實(shí)在在地給我們上了一堂課。這堂課情真意切、內(nèi)涵豐富，文老師以自身的經(jīng)歷告訴我們?nèi)绾尾拍艹刹?。再一次感謝文老師！