王藝璇

羅伯特.C.默頓（RobeIt Carhat MeIton）是美國麻省理工學(xué)院斯隆管理學(xué)院特聘教授、哈佛大學(xué)榮休教授，他建立了期權(quán)定價理論，從而開啟了對期權(quán)定價模型進一步研究的大門。他提出了著名的“Merton模型”，被廣泛應(yīng)用于各種風(fēng)險資產(chǎn)及金融衍生產(chǎn)品的定價領(lǐng)域，并為當(dāng)今蓬勃發(fā)展的金融工程學(xué)奠定了基礎(chǔ)。默頓在資產(chǎn)組合領(lǐng)域的研究成果，為現(xiàn)代金融理論作出了巨大貢獻，指明了金融學(xué)術(shù)界的研究方向。他的研究為他贏得了1997年的諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎，而他本人也被譽為“期權(quán)之父”。除此之外，他還是第一位年度金融工程師獎的獲得者，1999年的美國數(shù)學(xué)金融學(xué)終身成就獎獲得者、美國金融協(xié)會前任主席和國家科學(xué)院院士。2005年，麻省理工學(xué)院設(shè)立了以他的名字命名的Robert C.Merton講座教授職務(wù)。

羅伯特·默頓的職業(yè)生涯展示了科學(xué)研究是如何改變現(xiàn)實世界的。在20世紀(jì)70年代早期，他與同事邁倫·斯科爾斯（ MyronScholes）和費希爾·布萊克（Fischer Black）完成的計算期權(quán)及其他金融衍生品價值的工作，立即對銀行、交易員、投資者和其他金融從業(yè)者產(chǎn)生了實際用處。在此之前，因為無人了解如何定價成本及風(fēng)險，許多有用的金融產(chǎn)品都無法得到應(yīng)用?，F(xiàn)在，莫頓的研究已成為價值萬億美元的產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)。

默頓教授不僅在金融領(lǐng)域?qū)W術(shù)造詣極高，而且是金融學(xué)術(shù)界學(xué)以致用的典范。他曾任著名投資銀行JP摩根的高級顧問、摩根大通的董事總經(jīng)理。1994年共同發(fā)起創(chuàng)建了著名的長期資本管理公司（ LTCM）。它與量子基金、老虎基金、歐米伽基金一起被稱為國際四大“對沖基金”。

近期，默頓教授應(yīng)邀來北京大學(xué)訪問，并做了專場講座。默頓教授此次演講的主題是“SeLFIES-適用于全球的用以改善養(yǎng)老金表現(xiàn)及降低政府融資成本的證券創(chuàng)新”. SeLFIES（ Standard-of-Living indexed，F(xiàn)orward-starting，Income-only Securities） 指的是“生活水平指數(shù)化的、遠期啟動的、純收入性的證券”。講座結(jié)束后，《中國經(jīng)濟報告》對默頓教授進行了專訪。他認(rèn)為自己的角色是尋找解決方案的工程師。默頓說，他不想向中國或其他國家提出具體建議，但他確實想談?wù)劸哂袘?zhàn)略意義的事情，特別是希望人們了解金融創(chuàng)新的好處。默頓的學(xué)術(shù)生涯

中國經(jīng)濟報告：你最初是學(xué)習(xí)工程學(xué)的，為什么后來轉(zhuǎn)而學(xué)習(xí)經(jīng)濟學(xué)了呢？

羅伯特·默頓：我曾在哥倫比亞大學(xué)讀工程學(xué)，并獲得了工程數(shù)學(xué)學(xué)位。在讀大學(xué)期間，我就一直參與股票市場的交易，之后進入加州理工學(xué)院研究生院讀應(yīng)用數(shù)學(xué)博士學(xué)位。我想說，早在我學(xué)習(xí)任何經(jīng)濟學(xué)課程之前很久，就已經(jīng)參與了金融市場的活動。

為了加快學(xué)業(yè)進度，在去加州理工學(xué)院之前，我學(xué)習(xí)過巨量的數(shù)學(xué)知識，所以我能夠在第一年完成應(yīng)用數(shù)學(xué)的博士課程。之后我開始考慮我的論文。我經(jīng)常想，“我自己一直在做什么？盡管我沒有學(xué)習(xí)經(jīng)濟學(xué)課程，但我總是參與交易和經(jīng)濟活動?！碑?dāng)我越來越多地考慮這個問題時，我認(rèn)為這就是我感興趣的東西。當(dāng)然這并沒有改變什么，因為我已經(jīng)在攻讀博士學(xué)位。在這期間發(fā)生了兩件事情，讓我到現(xiàn)在仍然記憶猶新。首先，當(dāng)時擔(dān)任白宮經(jīng)濟顧問委員會主席的沃爾特·海勒（ Walter Heller）在20世紀(jì)60年代提出了一個著名的說法，即宏觀經(jīng)濟學(xué)通過研究如何擺脫極端蕭條和大通脹來解決重大問題。他認(rèn)為，從那時起，剩下的只是政策“微調(diào)”問題。我認(rèn)為這真是太神奇了。如果我能進入這個領(lǐng)域，我就可以以一種更好的方式影響和造福數(shù)百萬人，那非常棒。

然后，我就去了一家加州理工學(xué)院的書店，在沒有任何經(jīng)濟學(xué)背景的前提下，買了一本關(guān)于經(jīng)濟數(shù)學(xué)的書，當(dāng)然這本書的質(zhì)量并不太好。我想，我或許可以在這個領(lǐng)域做點什么。這兩件事使我做出了一個非常激進的決定，即離開加州理工學(xué)院并進軍經(jīng)濟學(xué)領(lǐng)域。

中國經(jīng)濟報告：那你為什么選擇去了當(dāng)時經(jīng)濟學(xué)并不是特別受重視的麻省理工學(xué)院（ MIT）深造？麻省理工學(xué)院經(jīng)濟學(xué)系為什么會錄取一個從來沒有學(xué)過經(jīng)濟學(xué)正統(tǒng)教育的人呢？

羅伯特·默頓：我是事后知道的。當(dāng)時，有一個名叫哈羅德·弗里曼（ HaroldFreeman）的人，他是經(jīng)濟學(xué)系的統(tǒng)計學(xué)教授。那時經(jīng)濟學(xué)系只不過是麻省理工學(xué)院這個工程學(xué)院的附屬品。哈羅德是招生委員會成員，是他說服委員會冒險錄取我這個沒有經(jīng)濟學(xué)背景的人。在我申請的學(xué)校里面，只有MIT給了我錄取通知書。所以，我來到麻省理工學(xué)院。

在注冊的第一天，我很懊悔。我去找研究生院的老師，表示自己想要學(xué)習(xí)微觀經(jīng)濟學(xué)、宏觀經(jīng)濟學(xué)和經(jīng)濟史。那個人碰巧是哈羅德·弗里曼。哈羅德看著我說：“如果你上這些課程，你會覺得很無聊，你會在學(xué)期結(jié)束時離開這里。去上保羅·薩繆爾森的經(jīng)濟數(shù)學(xué)課程吧?！蔽艺f，“教授，但那是二年級的課程，而且我沒有經(jīng)濟學(xué)基礎(chǔ)?！钡ダ锫鼒猿终f，“去吧。”作為一個聽老師話的學(xué)生，我就按照哈羅德的建議注冊了這門課程。

中國經(jīng)濟報告：畢業(yè)后你留在了麻省理工學(xué)院。為什么呢？據(jù)我所知，麻省理工學(xué)院的畢業(yè)生基本上都去了其他學(xué)?；蛘咂渌胤?。

羅伯特·默頓：我在麻省理工學(xué)院時成果豐碩。我的畢業(yè)論文有五章，其中三章是在整篇論文撰寫完之前發(fā)表的。第四章是在我畢業(yè)后一年內(nèi)出版的。麻省理工學(xué)院經(jīng)濟學(xué)系有個絕對規(guī)則：畢業(yè)生必須離開，自己不能雇用自己培養(yǎng)的學(xué)生。所以，畢業(yè)時我甚至根本沒考慮過留在麻省理工學(xué)院。而且我只想去有關(guān)高校的經(jīng)濟學(xué)系找工作，因為我對商學(xué)院一無所知，我從來沒有想過去商學(xué)院參加面試。

我收到了芝加哥大學(xué)、耶魯大學(xué)、普林斯頓大學(xué)和其他一些地方的工作邀請。當(dāng)我考慮最終應(yīng)該去哪里時，弗蘭克·莫迪里亞尼（ Franco Modigliani）來找我。他對我的論文很感興趣，他認(rèn)為我的跨期終身消費理論與他的生命周期理論相輔相成。他知道我的工作，我上過他的課。他找到我說：“你想在麻省理工學(xué)院斯隆管理學(xué)院找一份教金融學(xué)的工作嗎？”我對他說，“莫迪里亞尼教授，我對商學(xué)院一無所知，而且我從未上過金融課程，讓我成為一名教金融學(xué)的教師似乎有點挑戰(zhàn)?！蹦侠飦喣嵴f，“有你的論文，你絕對沒有問題?！?/p>

我仔細考慮了一下，當(dāng)時我住在麻省理工學(xué)院停車場隔壁的大樓里，生活很平靜。我在這里工作效率很高，因為我可以安心完成我的論文，然后直接去工作。我不必打斷我的研究，不必搬家，不需要做任何多余的事情，所以我接受了這份工作。這當(dāng)然也沒有違反麻省理工不能招收自己畢業(yè)生的規(guī)則，因為斯隆管理學(xué)院和經(jīng)濟學(xué)系是不同的部門。

中國經(jīng)濟報告：你最著名的理論貢獻包括最佳終身消費和投資組合選擇的連續(xù)時間理論，以及期權(quán)定價公式。你為什么會對連續(xù)時間金融感興趣？

羅伯特·默頓：我一直對動態(tài)、優(yōu)化和不確定性感興趣。正如我之前提到的，我想把它們放在一起，但我不知道該怎么做，因為我從未見過隨機動態(tài)編程。我沒有在學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)后尋找問題來使用它，而是反過來思考——我遇到了問題，然后找到了解決問題所需要的數(shù)學(xué)。令人高興的是，我接受過相當(dāng)多的數(shù)學(xué)訓(xùn)練。我對數(shù)學(xué)有感覺，這意味著我可以自學(xué)新的數(shù)學(xué)知識，而不必回到課堂。我找到了隨機動態(tài)編程，我想這很有效。這就是我做的第一篇關(guān)于不確定性下的動態(tài)優(yōu)化的論文。

當(dāng)我在研究隨機過程時，我一直在尋找伊藤引理的腳注。我對它進行了探索，因為我正在尋找一種方法來描述價格、財富和消費的實際的樣本路徑本身，而不是預(yù)期。我真的很想了解路徑本身的動態(tài)。我開始環(huán)顧四周，找到了Ito微積分。當(dāng)時還有一個名為魯斯蘭·斯特拉諾維奇（ RuslanStratonovich）的俄羅斯人的隨機微積分與Ito演算不同，他的微積分滿足了我在大學(xué)里學(xué)到的規(guī)則。Ito的微積分則有一套不同的規(guī)則。對物理學(xué)家來說，這兩個微積分都很好。但事實證明，對于我正在做的建模工作，Ito微積分是正確的選擇，而斯特拉諾維奇微積分卻不是。Ito允許我做的是寫下這種隨機過程的任何函數(shù)的動態(tài)，而不僅僅是期望。關(guān)于最佳消費和投資組合問題的第二篇論文比我第一篇論文的內(nèi)容要廣泛得多。

我父親教過我做很多事情的優(yōu)先順序。據(jù)我所知，我是唯一一個甚至考慮使用Ito演算來描述經(jīng)濟動態(tài)樣本路徑的人。在連續(xù)時間內(nèi)建模對我來說很自然，因為我喜歡變異微積分。使用離散時間方法時，你總是會面對這樣的問題，即行動之間的間隔是多少？我想，在任意時間間隔內(nèi)可能沒有任何一般定理。使用最短可行交易區(qū)間作為指定區(qū)間并通過連續(xù)交易對其建模的想法怎么樣？顯然，你不能真正做到這一點，但我可以證明它是對現(xiàn)實的合理近似。我可以證明，即使你每天交易一次，它在數(shù)學(xué)意義上也非常接近連續(xù)。推動我進行持續(xù)時間金融研究的因素是智力挑戰(zhàn)，因為它更接近于市場交易的現(xiàn)實。

期權(quán)定價模型甫一確定，我們就聲名鵲起。斯科爾斯和我在將相關(guān)論文正式出版之前就把這一模型帶到了華爾街。它從一個純粹的想法變成了市場上人人皆用的工具，只用了兩年時間。德州儀器特地為芝加哥期權(quán)交易所的人們打造了一款計算期權(quán)公式的手動計算器。因為他們當(dāng)時沒有電腦，也不允許使用電話。他們無法用心算計算定價模型。但沒有我們的定價公式，他們無法進行交易。

斯科爾斯打電話給德州儀器要求獲得版稅。他們拒絕了，理由是期權(quán)定價公式是我們已經(jīng)將其公開的公共知識。斯科爾斯接著又問我們是否可以得到一個免費的計算器。他們又拒絕了。經(jīng)濟增長源于科技應(yīng)用

中國經(jīng)濟報告：你對經(jīng)濟增長理論也很有研究。關(guān)于增長理論，現(xiàn)在的經(jīng)濟學(xué)觀點眾說紛紜，有人說經(jīng)濟增長源于科技進步，有人說經(jīng)濟增長源于金融體系和法律體系的完美結(jié)合，有人說經(jīng)濟增長源于人口紅利，等等。那么，在你看來，經(jīng)濟增長的源動力應(yīng)該在哪？

羅伯特·默頓：不能否認(rèn)，中國是一個人口大國，但我認(rèn)為，從長期來看，經(jīng)濟增長并不是來源于人口紅利，它應(yīng)該是來源于技術(shù)進步及其實踐的增長?，F(xiàn)在全世界都普遍重視科技的作用，科技是經(jīng)濟增長非常重要的推動力量。但現(xiàn)在的問題是，很多研究成果往往在實驗室中被證明過就沒有后話了，就只是停留在研究階段，沒有很好地傳播到經(jīng)濟實踐中。所以，現(xiàn)在的問題是如何讓科技真正成為經(jīng)濟增長的原生力量。

中國經(jīng)濟報告：你作為金融學(xué)大師，我還以為你會同意第二個觀點，認(rèn)為經(jīng)濟增長源于金融體系和法律體系的完美結(jié)合。

羅伯特·默頓：在現(xiàn)代社會，想要促進經(jīng)濟增長，當(dāng)然要依靠金融市場，中國現(xiàn)在就急需一個良好的金融體系，有了良好的金融體系才能有更好的金融市場。一個好的金融體系，不只是從投資者那里獲得資金那么簡單。金融體系的最初目標(biāo)就是要管理好實體經(jīng)濟中的不確定性和風(fēng)險，并且想辦法將這些風(fēng)險有效率地轉(zhuǎn)移到真正能承擔(dān)風(fēng)險的個體上。比如說，衍生品市場就能夠很好地處理實體經(jīng)濟中的風(fēng)險，它會把風(fēng)險承擔(dān)轉(zhuǎn)移到其他個體上，而好的個體，是完全能承擔(dān)風(fēng)險的。金融市場運轉(zhuǎn)得非常快，風(fēng)險轉(zhuǎn)移得也非?？?，如果你想要運作良好的衍生品市場，就必須重視監(jiān)管和法律法規(guī)的力量，沒有它們就沒有合約來保證衍生品的運作。而且，很多好的創(chuàng)新，需要這些基礎(chǔ)條件的構(gòu)建和支持。

當(dāng)然，監(jiān)管也不是越多、越重就越好。當(dāng)所有風(fēng)險一夜之間爆發(fā)之時，金融產(chǎn)品的創(chuàng)新是很必要的，這有助于應(yīng)對和管控風(fēng)險，并以更快的方式適應(yīng)風(fēng)險。金融中的創(chuàng)新點和風(fēng)險點需要監(jiān)管和法律法規(guī)，但太過專注于監(jiān)管和法律法規(guī)就很難實現(xiàn)金融方面的創(chuàng)新。所以要平衡好監(jiān)管、法規(guī)、創(chuàng)新和風(fēng)險之間的關(guān)系。

中國經(jīng)濟報告：你前面提到了科技創(chuàng)新的力量很重要，現(xiàn)在的科技進步非常快，金融科學(xué)的進步也很神速，但為什么就是遲遲沒有應(yīng)用在實踐中？

羅伯特·默頓：金融創(chuàng)新非常有價值，我們在全球取得了很大進步。一個運作良好的金融體系能夠有效開展風(fēng)險管理、資金籌集等活動，是一種將科學(xué)技術(shù)理念轉(zhuǎn)化為增長的機制。這不是魔術(shù)。實施是創(chuàng)新的重要組成部分。要是有人告訴你實體經(jīng)濟和金融體系是分開的，這絕對是假話。

從金融創(chuàng)新到產(chǎn)品應(yīng)用是一個非常大的跨越，截至目前，最佳案例和實踐還很不夠，還應(yīng)該進行實踐和實驗，不斷地去創(chuàng)新和嘗試。金融科技在降低金融服務(wù)成本的同時，讓新的金融服務(wù)得到了相應(yīng)發(fā)展，但是這也給金融體系帶來了新的挑戰(zhàn)。比如金融科技使不透明程度進一步加深，在此情況下，信任就尤為重要。

中國經(jīng)濟報告：金融科技（ FinTech）在近些年受到了大家的追捧，金融科技想要成功，該如何去實踐？

羅伯特·默頓：金融科技將提供金融咨詢和服務(wù)的人為努力，替換成科學(xué)技術(shù)，這樣可以提高時間效率并降低成本。當(dāng)然這樣替換的同時也增加了“不透明性”，進而將信任變成了一種更加重要和有價值的資產(chǎn)。金融科技的下一步應(yīng)當(dāng)重點培育“信任三角”，即客戶一服務(wù)提供者，客戶一監(jiān)管者，監(jiān)管者一客戶。其中，金融科技的監(jiān)管對于B2C來說的重要性將遠大于對B2B的重要性。要鼓勵提升透明性、避免利益沖突;要增強強制性的信息披露，提供給適用的客戶。一個具有持續(xù)一貫性的投資理念、幫助客戶理解他們目前承擔(dān)風(fēng)險的可能后果，都有利于建立信任。樹立模型思維，接受不完美世界

中國經(jīng)濟報告：現(xiàn)在市場上有眾多金融產(chǎn)品，你覺得這還是遠遠不夠的？

羅伯特·默頓：金融產(chǎn)品和金融創(chuàng)新是不一樣的，很多金融產(chǎn)品并不意味著有很多本質(zhì)上的金融創(chuàng)新。金融創(chuàng)新就是制造新的金融工具和金融合約，消除不必要的風(fēng)險，提高市場運行效率和生產(chǎn)力。例如，銀行業(yè)中一個由來已久的問題是，主要以存款形式存在的負(fù)債是短期的，但其貸款是利率固定的長期貸款。如果利率上升，銀行可能會陷入困境。為解決這個問題，我們引入了利率掉期工具。即銀行將其固定資產(chǎn)與交易對手的浮動利率資產(chǎn)進行交換，這解決了自銀行問世以來長期受困擾的重要問題。保險作為一種金融產(chǎn)品，允許人們?yōu)闉?zāi)難性事件做好準(zhǔn)備，而不必將巨額財富單獨放置作為安全網(wǎng)。高儲蓄率往往反映出一個糟糕的金融體系，而不是一種為未來儲蓄的文化。如果有—個運作良好的金融系統(tǒng)，你不必親自為你的房子被燒毀或發(fā)生一些不好的事情而提前儲蓄。

中國經(jīng)濟報告：那區(qū)塊鏈呢？很多人將區(qū)塊鏈和比特幣看作能顛覆世界現(xiàn)行規(guī)則的一大創(chuàng)新工具，認(rèn)為區(qū)塊鏈的應(yīng)用前景非常廣闊，也能解決你前面提到的信任問題。你如何看待這一創(chuàng)新呢？

羅伯特·默頓：并非所有的金融創(chuàng)新都是好的，我無法想象比特幣能夠成功的方式。你能把區(qū)塊鏈種在自己的后花園，看到區(qū)塊鏈的成長和成熟嗎？顯然不能。整個區(qū)塊鏈的世界就是模型，而我們不能單純相信科技。你的思考、計算機以及機器的運行都是一個模型。所有的模型都是不完整的，模型的好壞取決于你做出的假設(shè)和抽象。所以面對模型就需要判斷，我稱之為科學(xué)的藝術(shù)，物理學(xué)家、化學(xué)家以及生命科學(xué)家都要面對這個問題。所以，人工智能并沒有制造出愛的模型。

人們都說有了區(qū)塊鏈就不需要信任，因為一切都是可記錄的。我承認(rèn)，區(qū)塊鏈技術(shù)是增強信任的重要技術(shù)手段，在應(yīng)用中潛力巨大。但如果不能理清信任關(guān)系，搭建出正確的模型，區(qū)塊鏈就起不到促進金融業(yè)健康發(fā)展的作用。區(qū)塊鏈?zhǔn)且粋€程序，一個人寫的程序而已，程序取決于所用的模型和數(shù)據(jù)。如果讓我使用區(qū)塊鏈，我得知道是誰寫的程序，他的動機是什么，會不會是個陷阱。就像你問機器，我的膝蓋壞了怎么辦，機器可能會告訴你砍掉它吧，你不知道它用了什么數(shù)據(jù)來得出這個醫(yī)療建議的。不存在解決現(xiàn)實問題的完全完美模型，所有模型都是對現(xiàn)實的模擬和接近。所以，使用區(qū)塊鏈之前就要想想如果它失敗了怎么辦。金融系統(tǒng)失敗了有政府負(fù)責(zé)解決問題，區(qū)塊鏈出了問題該由誰負(fù)責(zé)解決呢？有人說，區(qū)塊鏈不會失敗。想想泰坦尼克號吧，當(dāng)時沒有人覺得這艘船會沉沒，就沒有在船上放置足夠的救生衣。任何事物都是模型，都是對現(xiàn)實的一種不完全抽象，所以就存在失敗可能發(fā)生的條件。

中國經(jīng)濟報告：你相信金融創(chuàng)新是能有效解決問題的。養(yǎng)老是現(xiàn)代社會的人們越來越關(guān)注的一大話題，你對此也深有研究。能否從金融創(chuàng)新的角度為中國的養(yǎng)老基金提點建議或者打開思路？

羅伯特·默頓：中國養(yǎng)老基金可以通過在全球范圍內(nèi)分散風(fēng)險來提高其預(yù)期回報。作為交換，國際機構(gòu)投資者可以更多地獲得中國市場的回報。我認(rèn)為，一個雙贏的解決方案可以顯著增加真實財富并降低各方風(fēng)險。

比如，中國的養(yǎng)老基金會可以與諸如挪威或新加坡主權(quán)財富基金等大型機構(gòu)投資者簽訂合同。合同中規(guī)定，每年中國養(yǎng)老基金向這些機構(gòu)投資者支付其在中國股市投資的總回報。機構(gòu)投資者向中國養(yǎng)老基金支付全球指數(shù)基金收益。這樣，沒有實際的股票易手，資本管制也仍然能夠存在。金融改革與貨幣政策

中國經(jīng)濟報告：你如何看待中國近年來的金融改革和發(fā)展前景？

羅伯特·默頓：任何東西的發(fā)展都不會是一帆風(fēng)順的，金融改革也不是一蹴而就的。不管碰到什么困難和挫折，只要方向是對的，就是好的?？傮w來說，我對中國近年來的金融改革和發(fā)展前景持樂觀態(tài)度。而且，我認(rèn)為中國現(xiàn)在的發(fā)展契機很好。有壓力是好事情，有壓力才會有創(chuàng)新。期權(quán)的出現(xiàn)就是因為人們希望規(guī)避風(fēng)險，有了這種市場需求。大蕭條之后，美國就是在壓力之下出現(xiàn)了許多金融產(chǎn)品方面的創(chuàng)新，得益于這些金融產(chǎn)品，提升了美國金融市場的效率。中國現(xiàn)在就有一個這樣的創(chuàng)新契機，一定要抓住，而且重點是要堅持正確的發(fā)展方向。除此之外，我還希望中國能夠通過衍生品市場與全球建立聯(lián)系，并能夠?qū)⑦@個好的體系運轉(zhuǎn)起來。如果真的能夠建立一個這樣的好體系，能夠真正改善人們的生活，改變未來幾十年的生活，那會是一個非常偉大的進步。

中國經(jīng)濟報告：我們經(jīng)常說，財政政策和貨幣政策要“兩條腿走路”。歐洲有統(tǒng)一的貨幣政策，卻沒有統(tǒng)一的財政政策，這樣是否會增加經(jīng)濟風(fēng)險，比如系統(tǒng)性金融風(fēng)險？

羅伯特·默頓：是的，歐洲國家把貨幣的腿都綁在一起，而財政的腿卻自行其是，這當(dāng)然會增加風(fēng)險。因為任何歐洲國家都是在發(fā)行非本國債券，所以政府無法保證兌付債券。這個制度設(shè)計的缺陷大家是知道的。當(dāng)初德國的加入增加了人們的信心，通過統(tǒng)一的貨幣政策，彼此也讓大家有信心認(rèn)為不會發(fā)生第三次世界大戰(zhàn)。所以，主要是因為人們當(dāng)時的信心比較充足。

中國經(jīng)濟報告：但即使是發(fā)行本國貨幣的債券，也不能保證不違約吧？

羅伯特·默頓：現(xiàn)在看來是這樣子的，俄羅斯就發(fā)行了盧布債券，而且是投資級別的，在第一次付息前也違約了。這其中還有政府做假賬、謊報財政收入、腐敗等問題，導(dǎo)致了政府債券風(fēng)險。但世界上沒有無風(fēng)險的事情。實際上，若要求把任何事情做到極致，做到嚴(yán)絲合縫，那就什么都干不了。比如，如果想要政府債券完全無風(fēng)險，還得修改法律，這是很困難的。沒有人能夠絕對保證什么事情都不會發(fā)生、什么風(fēng)險都不需要承擔(dān)。所以，我一直提醒人們用模型的思維去思考。在政府債券問題上如此，在科技發(fā)展上同樣如此。有人覺得現(xiàn)在我們的技術(shù)發(fā)展快到了神的級別，技術(shù)會讓市場變得絕對公平，沒有腐敗、完全信任，等等，而我對此持懷疑態(tài)度。

中國經(jīng)濟報告：中國改革開放已走過40年，你對中國的未來發(fā)展有何建議？

羅伯特·默頓：中國應(yīng)當(dāng)繼續(xù)開放。當(dāng)然，基礎(chǔ)設(shè)施、道路和交通等都很重要，但不要忘記金融體系。它可能看起來無形，但它非常真實。一個運作良好的金融體系是全球經(jīng)濟發(fā)展的核心。以“一帶一路”倡議為例，如果你要真正整合“一帶一路”的經(jīng)濟，你就需要一個綜合的金融體系。你不必?fù)碛幸环N貨幣或一種金融系統(tǒng)。擁有一種貨幣通常不是一個好主意。但是，各國的金融系統(tǒng)應(yīng)該合作?！耙粠б宦贰毖鼐€沒有良好金融系統(tǒng)的國家和地區(qū)將成為僵局和阻塞。如果一個國家沒有自己的金融體系，就無法找到真正促進經(jīng)濟增長的機會。從外部提供融資的想法不夠好。中國不能以封閉的經(jīng)濟體系做“一帶一路”。如果有資本管制，你就不可能成為世界領(lǐng)導(dǎo)者，你的貨幣也不可能成為世界儲備貨幣。

現(xiàn)在，中國的中產(chǎn)階級正在接近美國整個人口規(guī)模。他們需要不同的金融服務(wù)，需要新的金融服務(wù)，期待發(fā)生改變。這就有機會讓中國超越過去最好的實踐，建立一個創(chuàng)新的金融體系。