顧博

關(guān)鍵詞：兩個角色

中：同時擔(dān)任建筑學(xué)院和設(shè)計院的院長，您如何協(xié)調(diào)兩者之間的關(guān)系？

莊：建筑學(xué)院以教學(xué)為基礎(chǔ)，核心是教學(xué)，通過教書、育人來培養(yǎng)學(xué)生對建筑的認(rèn)知和感覺，老師教會他們必要的方法，啟發(fā)他們對建筑的理解，對人居環(huán)境的理解；設(shè)計院則是實(shí)踐的平臺，讓老師、同學(xué)們學(xué)到知識、掌握知識，以及研發(fā)出自己的理論和方法后，通過這個平臺上加以印證，它更像是一個大學(xué)的實(shí)驗(yàn)室。

中：您是如何面對兩個角色所面臨的不同問題？

莊：問題離不開前提，前提是建筑學(xué)院是做什么的，設(shè)計院是做什么的，針對這兩個前提，不同階段會存在不同的問題。比如，房地產(chǎn)發(fā)展非常迅猛的時候，有可能實(shí)踐行業(yè)，就是設(shè)計院會變得很火爆，會吸引更多老師、同學(xué)的注意力；當(dāng)城市建設(shè)放緩之后，房地產(chǎn)不景氣了，可能就變?yōu)榛貧w理論的研究等等。兩者的問題是相互關(guān)聯(lián)的，相互之間要有一個平衡。從歷史發(fā)展進(jìn)程也可以看到，大的經(jīng)濟(jì)危機(jī)讓經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度減緩，恰恰也催生了基礎(chǔ)研究、理論研究的進(jìn)一步深化。問題本身和時代發(fā)展緊密相關(guān)，和歷史是互補(bǔ)的，這個問題可能變成另一個的前提。

關(guān)鍵詞：建筑與藝術(shù)

中：現(xiàn)在一些建筑學(xué)院提出要做建筑師中的藝術(shù)家，清華大學(xué)建筑學(xué)院現(xiàn)在要培養(yǎng)什么樣的建筑師？

莊：做建筑師中的藝術(shù)家這件事關(guān)鍵看怎么理解，不能片面地將藝術(shù)家和建筑師割裂開來。從最傳統(tǒng)的建筑學(xué)定義來講，建筑學(xué)通過人工環(huán)境營造、通過空間營造來解決人們居住、使用等問題，同時通過這種空間傳達(dá)給人們美的享受。所以說建筑是藝術(shù)和技術(shù)的綜合體、統(tǒng)一體，建筑師應(yīng)該是一個有很強(qiáng)邏輯思維、理性推理，以及工程造詣的人，同時還是集人文關(guān)懷以及藝術(shù)修養(yǎng)于一身的專家。簡單地理解建筑師中的藝術(shù)家，這樣的說法還是值得推敲的。但是，這種說法我能夠理解，其帶有一定的指向性，可能很多人認(rèn)為今天的建筑設(shè)計太過功能化，或者說不太注重藝術(shù)，所以很多人愿意將藝術(shù)這個詞單獨(dú)提出來，不外乎這種說法就是強(qiáng)調(diào)建筑中的藝術(shù)性。

中：我們應(yīng)該如何理解建筑中的藝術(shù)性？

莊：如果針對這一點(diǎn)，事實(shí)上就要理解建筑的基本內(nèi)涵。兩千多年前，維特魯威在《建筑十書》中定義建筑的三個最根本核心——適用、堅(jiān)固、美觀，到后來的普利茲克建筑獎獎杯上印的適用、堅(jiān)固、愉悅，直到現(xiàn)在的八字建筑方針——適用、經(jīng)濟(jì)、綠色、美觀，其實(shí)都在傳達(dá)著建筑最基本、最核心的概念，即一定要將兩者——藝術(shù)和技術(shù)融合起來。所以單獨(dú)講功能是不夠的，單獨(dú)講藝術(shù)也是不夠的。單獨(dú)講功能可能會淪為產(chǎn)品，單獨(dú)講藝術(shù)可能單純地淪為一件藝術(shù)品，所以要將藝術(shù)的感染力和使用高度結(jié)合。

關(guān)鍵詞：無為而治

中：“無為而治”作為您的建筑態(tài)度，是否會因?yàn)闀r代和語境的變化而有所不同？

莊：這是老子的說法，現(xiàn)在的時代背景不一樣，我更愿意解讀為作為建筑師，你有權(quán)去通過建筑將人工環(huán)境加載在自然環(huán)境之上。正如我們通常所說的，建筑師就是一個用業(yè)主的錢去成就自己的職業(yè)。所有建筑師都會有建一個建造夢想建筑的理想，但是正因?yàn)榻ㄖ怯萌斯きh(huán)境加載在自然環(huán)境之上，這里面就包含了“度”的問題。我所理解的“無為而治”是希望建筑師不要過分地將自己的作為加在自然環(huán)境之上，用一種無為的狀態(tài)，融合在環(huán)境之上。這個環(huán)境指的是大環(huán)境，既包括自然環(huán)境，也包括人文環(huán)境和社會環(huán)境。

中：如何才能把握人工環(huán)境和自然環(huán)境之間“度”的關(guān)系？

莊：中國古人的山水城市、天人合一就是將建筑自然地和環(huán)境融合，這是正面的例子；負(fù)面的例子比比皆是，比如強(qiáng)調(diào)一個建筑的造型，而不顧周邊的環(huán)境，本來這里面有很好的山與水，卻視而不見。尤其和今天綠色生態(tài)的概念結(jié)合起來，比如主導(dǎo)風(fēng)向、朝向、陽光等，在設(shè)計時不借因，而是做成一個龐大體量的黑盒子，顯然是環(huán)境不友好，直接把人工環(huán)境強(qiáng)加在自然環(huán)境之上。

關(guān)鍵詞：建筑策劃

中：20世紀(jì)90年代初在日本讀博期間，您確立了自己的研究方向——建筑策劃，您的研究成果填補(bǔ)了國內(nèi)建筑理論在這方面的空白，并已成為清華大學(xué)建筑學(xué)院乃至全國注冊建筑師繼續(xù)教育的課程。作為操作層面的指導(dǎo)方針，如今的建筑策劃在實(shí)施中發(fā)生了哪些變化？

莊：怎樣可以做一個更好的建筑？這是建筑學(xué)的基本命題，這個命題本身是很多建筑師為之奮斗一生的事。制約建筑師創(chuàng)造的因素太多了，不僅僅是建筑師設(shè)計的手法，有時候甚至源于施工、材料、建設(shè)環(huán)境，當(dāng)然也和出題的人有關(guān)，就是所謂的設(shè)計任務(wù)書。建筑策劃就是針對出題，題出錯了，后面的答卷一定是跑偏的。出題是建筑策劃最本質(zhì)的內(nèi)涵，不是說開發(fā)商有錢了，買塊地就可以任意造房子。任務(wù)書本身一定要科學(xué)合理，既考慮功能使用，還要考慮社會影響以及社會效益。

做一個設(shè)計前是不是可以保證題出得沒有問題，比如政府投資的醫(yī)院、養(yǎng)老院，不要把某些不合理的個人因素強(qiáng)加到里面去。要保證題目科學(xué)合理就牽扯到很多方面，除了人文、歷史、文脈、尊重，還包括更多建筑細(xì)節(jié)方面的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范，由此涉及了“前策劃、后評估”的理論體系。通過對同類建筑大量的評估、反饋，我們知道問題出在哪里，哪些問題要調(diào)整和優(yōu)化，避免政府投資的大量同類型建筑犯同樣的錯誤。這十幾年來我們有了相當(dāng)?shù)姆e累，現(xiàn)在已經(jīng)完成了理論體系的建構(gòu)，包括定義、內(nèi)涵、外延、方法論、軟件開發(fā)以及技術(shù)平臺，這套成果2017年獲得教育部科技進(jìn)步一等獎。我們現(xiàn)在在幫住建部做法律流程方面的補(bǔ)充和完善，同時生成各種模板，實(shí)際上是為了指導(dǎo)建筑師在住建部現(xiàn)在推的“全過程咨詢”以及“建筑師全程負(fù)責(zé)制”里面真正把這一塊做好。而這一塊原本是我們中國建筑師最缺失的。

中：理論體系建立后，如何保證可以一一落實(shí)到位？

莊：有三個途徑。第一個是政府自上而下的法律程序，后評估是其中必不可少的環(huán)節(jié)。我們的大型公共建筑必須要后評估，評估結(jié)果可以作為下一步投資的依據(jù)，沒有通過評估的項(xiàng)目則不能重復(fù)投資。在國外過去半個世紀(jì)的城鎮(zhèn)化發(fā)展過程中，已經(jīng)形成了一整套的法律流程，我們國家現(xiàn)在終于開始做了。

第二個途徑是建筑師職責(zé)和覺悟的提高，以及建筑師本身要把這種意識納入自己的職業(yè)范圍里去。以往中國的建筑師只做設(shè)計，現(xiàn)在來看是不行的。住建部已經(jīng)明確建筑師的業(yè)務(wù)要全鏈條、全過程，這也是為什么今年一級注冊建筑師的培訓(xùn)用了我們“前策劃、后評估”的教材，為的是讓讓建筑師整體武裝起來。

第三個途徑就是教育，一定要讓學(xué)生了解這是建筑學(xué)的核心內(nèi)容之一。通過這三個途徑，我想就可以保證、推動這件事情的發(fā)展。

關(guān)鍵詞：建筑挑戰(zhàn)

中：近些年經(jīng)?？梢月牭健疤魬?zhàn)”一詞，當(dāng)下對于建筑師來說最大的挑戰(zhàn)是什么？

莊：兩個層面，一個層面是時代發(fā)展太快，技術(shù)更新太快，技術(shù)更新對建筑這樣一個古老而又年輕的學(xué)科來說，確實(shí)是個挑戰(zhàn)。在半個世紀(jì)以前，我們很難想象現(xiàn)在可以用計算機(jī)、BIM、三維掃描儀、三維打印機(jī)等各種手法來設(shè)計建筑，技術(shù)的高度發(fā)展不僅僅讓我們的工具更為便利，更重要的是讓我們的思維方式發(fā)生變化。

另外一個挑戰(zhàn)是全球化。全球化帶來了建筑和城市環(huán)境的雷同，反而使我們原本的文脈、歷史、文化、價值觀變得越來越不清晰了，從某一個角度來講，對于我們?nèi)祟惖陌l(fā)展并不是一件好事。技術(shù)革命以及全球化帶來的挑戰(zhàn)，我個人認(rèn)為是對建筑界最大的問題。

中：全球化帶來問題，也帶來機(jī)遇，可以說中國建筑師在這一進(jìn)程中也獲得了加速融入全球建筑體系的契機(jī)嗎？

莊：改革開放后，一批外國建筑師涌入中國，那時中國建筑師只是幫國外建筑師畫施工圖、打下手，現(xiàn)在不僅是同臺競爭，而且中國建筑師越來越受到外國建筑價值體系的認(rèn)可。比如我們獲得了普利茲克建筑獎、阿卡漢建筑獎、阿爾瓦·阿爾托獎，我們的建筑理論、建筑手法、建筑方法也越來越多地被國外所認(rèn)可。比如，崔愷院士提出的本土建筑、馬巖松提出的山水城市，其實(shí)都是很有所說服力的，這些理念既迎合了中國傳統(tǒng)，也有自己的創(chuàng)新和創(chuàng)作。當(dāng)然，這里面有不同地域、國家、價值觀體系是否能對應(yīng)的問題。事實(shí)證明，越來越多的建筑師在國外完成了自己的作品，這就是中國建筑師被西方體系所接受的最有力證明。而且，現(xiàn)在西方建筑師對東方的建筑理念更加關(guān)注，很多外國建筑師到中國做設(shè)計時，會刻意地研究、學(xué)習(xí)東方的建筑理念，這就是證明。

關(guān)鍵詞：包豪斯百年

中：明年即將迎來包豪斯百年，如果說對于現(xiàn)代性的進(jìn)一步思考或者反思，您覺得我們需要如何切入？

莊：包豪斯是學(xué)建筑的人越不過去的，一座讓建筑師高山仰止的山峰。包豪斯給建筑學(xué)帶來的影響毋庸置疑，它是代表現(xiàn)代主義的最重要的詮釋和理論的原發(fā)點(diǎn)，恰恰這一點(diǎn)在中國是比較缺失的。當(dāng)西方世界在研究包豪斯這一反古典主義浪潮的時候，中國還處于矛盾混亂的狀態(tài)。包豪斯帶給中國的影響與西方相比要小得多，當(dāng)中國想全面接受西方現(xiàn)代主義的時候，又碰到了改革開放的大浪潮和后現(xiàn)代主義思潮的涌入，所以現(xiàn)代主義這套東西對于中國而言是相當(dāng)短暫的，或者說相當(dāng)稀薄的。有學(xué)者提出我們要補(bǔ)上現(xiàn)代主義這一課，我完全贊成。現(xiàn)代主義帶給我們的影響絕不是反古典主義的一種形式，包豪斯所帶來的并不僅僅是工藝、方盒子，還有更深層次的、帶有思想覺醒以及價值體系的革命性變化。怎么補(bǔ)課我還沒想好，或許可以借下包豪斯建校百年的東風(fēng)。