溝通改變生活，對話推動進(jìn)步?！安煌跣?、牢記使命”主題教育開展以來，《我們圓桌會》開展了一項民意調(diào)查，大家普遍認(rèn)為現(xiàn)在與領(lǐng)導(dǎo)干部的距離越來越遠(yuǎn)了，連社區(qū)工作者都不容易見到。但是社區(qū)工作者們叫苦不迭，想為老百姓服務(wù)，但忙得無法分身。社區(qū)工作現(xiàn)狀如何？社工們有哪些心聲？社區(qū)工作如何堅守初心和使命？《我們圓桌會》邀請了來自學(xué)術(shù)界、黨政界、媒體界的代表與社區(qū)工作者開展深入的探討。

社區(qū)工作的痛點和難點

主持人：從市民反饋的意見來看，很多都集中在小區(qū)自治、加裝電梯等問題，都和社區(qū)工作緊密聯(lián)系在一起。幾位社區(qū)工作者，你們對于初心和使命是怎么看待的？

◎趙婷（江干區(qū)凱旋街道景縣社區(qū)黨委書記）：我畢業(yè)進(jìn)入社區(qū)工作的第一天，老書記就告訴我：“社區(qū)是要為居民服務(wù)，我們就是用腳來丈量民情的?！蔽矣X得，這是我們每一個社區(qū)人的初心和使命——走到居民當(dāng)中去，主動地去傾聽，踏踏實實地、挨家挨戶地主動去走訪居民，了解民情，傾聽民意。

◎朱鴻琴（江干區(qū)閘弄口街道天杭社區(qū)書記）：我是1989年6月參加工作的，我當(dāng)初給自己的座右銘就是：“用我真誠的付出，贏得你滿意的微笑?！本瓦@么一句話，伴隨著我一直走到了社區(qū)書記的崗位。

◎高棟（錢塘新區(qū)下沙街道早城社區(qū)黨支部副書記）：我們早城社區(qū)有一句話“同住早城，共愛一家”。我們平時工作的時候，一切以居民為出發(fā)點來考慮，全心全意為居民服務(wù)。

主持人：其實，社工們都懷有一顆赤誠的初心，使命感也很強(qiáng)。但是市民的體驗感、幸福感、獲得感還是比較低，而且還有很多質(zhì)疑聲。你們認(rèn)為背后的原因有哪些？

◎陳進(jìn)紅（媒體評論員）：大部分社區(qū)工作者都有初心，但初心如何落腳？我們說“減負(fù)”，但是從本質(zhì)上給了社工們多少空間？一個很明顯的例子，社工為什么跟居民接觸得少了？除了每天做臺賬以外，現(xiàn)在的技術(shù)發(fā)展反而給他帶來另外一層考核。一個社工身上，他可能有三條線，三條線下面有10個、15個項目。如果每個項目對他的要求都是如此，他還有什么時間去做事。

◎鄭蓉（杭州師范大學(xué)公共管理學(xué)院社會學(xué)系主任）：大家都是懷著很美好的理想到了社區(qū)。我自己是社工專業(yè)的老師，當(dāng)時社區(qū)工作的認(rèn)同度不高，學(xué)生進(jìn)來以后，問的第一句話就是：“老師，我們以后是不是去社區(qū)，做大伯大媽干的活？”事實上對職業(yè)的認(rèn)同，也是可以慢慢培育的?，F(xiàn)在社工事務(wù)性的任務(wù)比較多，但考核是以居民的滿意度來考核社工的，也就是說，我做的事情跟我考核的，其實是不同的兩條線。但只要你付出了，居民都是看得到的。

◎藍(lán)蔚青（浙江省政府咨詢委員會委員）：改革開放以來，社區(qū)任務(wù)大大增加了，社工也相應(yīng)地專業(yè)化和職業(yè)化了。在職業(yè)化的同時，也開始行政化。政府各個部門有工作任務(wù)、爭先意識，就把社區(qū)看成展示自己工作的平臺，這對社區(qū)的壓力非常大。我覺得，首先要明確社區(qū)的性質(zhì)，居民委員會是居民自治組織，這是我國的基本政治制度。但是現(xiàn)在，我們往往覺得社區(qū)是派出機(jī)構(gòu)，實際上社區(qū)是為人民服務(wù)的第一線，也是人民群眾自我管理的第一線。它可以協(xié)助部門開展工作，但是部門不能把事情都推給社區(qū)去干。

◎陳進(jìn)紅（媒體評論員）：街道缺人，就經(jīng)常向社區(qū)借調(diào)人員，這個現(xiàn)象在前幾年特別厲害。后來有了相關(guān)規(guī)定，雖然人員留住了，但社區(qū)依然在給每一個層級的上一級干活、留痕。

◎朱鴻琴（江干區(qū)閘弄口街道天杭社區(qū)書記）：上情下達(dá)易，下情上達(dá)難。老百姓有需求，工作超出了社區(qū)責(zé)任范圍，需要上級多部門去調(diào)解的時候，問題誰能來替社區(qū)挑擔(dān)呢？這個就導(dǎo)致居民與社區(qū)之間的鴻溝永遠(yuǎn)存在。

◎高棟（錢塘新區(qū)下沙街道早城社區(qū)黨支部副書記）：我們真的想為老百姓做點事情，幫他解決實實在在的困難，這是我們應(yīng)該做的。但我們反饋上去，職能部門說等一下或者說緩辦，或者說你找哪個部門協(xié)調(diào)一下。

◎趙婷（江干區(qū)凱旋街道景縣社區(qū)黨委書記）：社區(qū)工作網(wǎng)格化制度非常好，社區(qū)的細(xì)胞越來越小，管理越來越嚴(yán)謹(jǐn)，這是一個好的方向。但社區(qū)是發(fā)現(xiàn)問題的部門，最后卻變成解決問題的部門了。當(dāng)社區(qū)變成一個解決問題的部門的時候，還愿意發(fā)現(xiàn)問題嗎？所有的社工都不愿意發(fā)現(xiàn)問題了，因為最后還是他們自己解決。

社區(qū)工作減負(fù)要避免形式主義

主持人：這些年，杭州對社區(qū)工作減負(fù)的開展情況怎么樣？

◎楊婷婷（杭州市民政局基層政權(quán)和社區(qū)建設(shè)處處長）：杭州關(guān)于社區(qū)減負(fù)的工作，一直在做，一直在推進(jìn)。一方面要從源頭上把關(guān)，在制定政策文件的時候，涉及到社區(qū)的政策，我們會征求社區(qū)建設(shè)領(lǐng)導(dǎo)小組的意見，進(jìn)行溝通協(xié)調(diào)。另一方面，要發(fā)揮多方力量的參與，要讓居民自治，另外要借助智慧化的手段。各個部門的信息聯(lián)通都有壁壘，我們正在與數(shù)據(jù)資源管理局對接，在社區(qū)建一個數(shù)據(jù)池，讓社工只輸入一次，以后就通過抓取數(shù)據(jù)的形式，來解決問題，這是我們正在考慮和推進(jìn)的事情。

主持人：雖然杭州確實在推動社區(qū)減負(fù)，但大家仍然感覺沒有實質(zhì)性的減負(fù)。從這份社區(qū)的清單來看，黨建、工會、婦聯(lián)、共青團(tuán)、人大代表、政協(xié)委員進(jìn)社區(qū)、統(tǒng)戰(zhàn)、輿情、計委、文教、宣體等，以及民政福利、治保、調(diào)解、城管、衛(wèi)生、計劃生育、婦女工作、黨員發(fā)展、幫扶救助、勞動保障等全是社區(qū)要做的。

◎葉峰（媒體評論員）：社區(qū)本來是一個為民服務(wù)的基層組織，但現(xiàn)在變成了眾多“婆婆”的派出機(jī)構(gòu)，有的可能是“準(zhǔn)婆婆”，都得罪不起，都得要去做。為什么為這樣呢？因為部門自己的“腳”沒有那么多，跟群眾的聯(lián)系沒有那么密切，于是就借助現(xiàn)成的社區(qū)。我覺得，減負(fù)的關(guān)鍵是這些“婆婆們”的作風(fēng)要轉(zhuǎn)變，要把社區(qū)當(dāng)作收集民意的場所，而不是指派工作。

◎林乃煉（《杭州》雜志社社長）：社區(qū)負(fù)擔(dān)這么重，其實就是各部門的情況在社區(qū)的集中反映。400件減成200件，或者說減到50件，但社區(qū)工作還是那么多，因為上面事情多，從街道到縣、到區(qū)、到市、到省，每一級都有很多事情。如果上面這么多的事情不解決，談社區(qū)的問題，其實是白談的。

◎王建輝（杭州市委辦公廳綜合考評處處長）：現(xiàn)在中央也好、省里也好，對杭州的定位就是率先領(lǐng)跑。適當(dāng)?shù)膲毫鲗?dǎo)是有道理的，但是有些傳導(dǎo)形式大于內(nèi)容，或者有形式?jīng)]有內(nèi)容，這種傳導(dǎo)我們要不得。講我們的政績觀，應(yīng)該是一種“功成不必在我”的精神，而不是誰拿出的政績快。

主持人：前期，我們通過“民意收集箱”收集了許多社工的心聲。有人建議，希望專業(yè)的事情由專業(yè)的人來做，而非下派到基層。有人指出，臨時性的工作任務(wù)時間太短，常常是今天下發(fā)，第二天就要完成。有人說，時間都花在做臺賬、打電話上。想問下，你們對社區(qū)減負(fù)有什么好的方法或建議？

◎鄭蓉（杭州師范大學(xué)公共管理學(xué)院社會學(xué)系主任）：我有兩點感受比較深。第一，社區(qū)工作者不怕辛苦不怕累，但是發(fā)現(xiàn)問題之后，要有職能部門來作為、來解決，這是最重要的。所以，職能部門有所作為，這是減負(fù)的關(guān)鍵。第二，社區(qū)很多專業(yè)的服務(wù)，應(yīng)該交給專業(yè)的人來做，政府可以進(jìn)一步加大購買服務(wù)的力度，讓社會組織來參與這些服務(wù)。目前，杭州社會組織的發(fā)育、培育，組織規(guī)模還比較小，所以哪怕加大了購買力度，真正能夠承接服務(wù)的社會組織還是不夠。我們常說社工數(shù)量少，其實社區(qū)工作的靈魂是居民的參與，要進(jìn)一步培育本地的社區(qū)志愿者組織。

◎藍(lán)蔚青（浙江省政府咨詢委員會委員）：減負(fù)，我覺得首先要堅決反對形式主義、痕跡主義，要讓專業(yè)的人做專業(yè)的事情，來實現(xiàn)橫向分流。要支持這些年來經(jīng)過實踐檢驗做得比較好的社會組織的發(fā)展，讓他們?nèi)プ龈鞣N各樣的服務(wù)。還有一個縱向分層，社區(qū)、街道解決不了的問題，怎么形成一個機(jī)制，交到上級去解決，由更上一個層次來負(fù)責(zé)協(xié)調(diào)落實。比如杭州這幾年，加強(qiáng)對業(yè)委會的指導(dǎo)，加強(qiáng)對物業(yè)公司的監(jiān)督，做得比較好。如果小區(qū)的業(yè)委會和物業(yè)公司這個層面能夠做好，那我們社區(qū)的負(fù)擔(dān)也可以大大減輕。為人民服務(wù)是有分工的，我們現(xiàn)在有了“四張清單一張網(wǎng)”，有了“最多跑一次”，有了掌上辦、網(wǎng)上辦，哪些事情是哪些部門辦，應(yīng)該越來越清楚。不要光是部門來考核社區(qū)，社區(qū)也要考核部門。

◎林乃煉（《杭州》雜志社社長）：現(xiàn)階段，對社區(qū)的減負(fù)就要斬斷這些部門、各級政府伸向社區(qū)的“手”。

◎楊婷婷（杭州市民政局基層政權(quán)和社區(qū)建設(shè)處處長）：不僅要上級部門給社區(qū)打分，也要社區(qū)給上級部門打分，其實機(jī)制是一直存在的。對部門的評價，互相之間的評價、基層對部門的評價、上級對部門的評價，是一個綜合的體系。

要進(jìn)一步明確社區(qū)的定位

主持人：雖然理念很好，認(rèn)識也很好，一些做法也很好，但是為什么到今天，我們在談這個話題的時候，依然覺得苦不堪言？

◎李金珊（浙江大學(xué)公共管理學(xué)院教授）：首先就是社區(qū)定位。原來《居民委員會組織法》里給社區(qū)的定位是居民要的社區(qū)，但現(xiàn)在政府把社區(qū)變成了政府想要的社區(qū)。實際上，我們有許多認(rèn)知沒有解決，比如把社區(qū)也當(dāng)成了一級政府，每一級政府之間是什么關(guān)系，一級政府里每個部門該干些什么事，以及政府跟社會組織各自該干什么，這些全都是模糊的。管理體制有一個特點叫作“權(quán)力自生”，權(quán)力是可以自己生長出來的，機(jī)制問題是根源。根源很難解決，需要政府認(rèn)識到這個問題，約束各個部門，不要隨便給下面布置任務(wù)，不要成天亂搞創(chuàng)新。政府首先是要守法守紀(jì)，然后再去改變那些不合理的、不適應(yīng)時代的東西。

◎余遜達(dá)（浙江大學(xué)公共管理學(xué)院教授）：我的看法是，我們原來的社會是一個單位體制，社會是一個行政化的社會，但是改革以后，我們逐漸調(diào)整單位社會轉(zhuǎn)型為個體社會，政治權(quán)力在收縮，收縮以后留下的空間用自治來替代。社會對政府有訴求，政府怎么去滿足，政府要有抓手。顯然，我們覺得，把社區(qū)體制加以改造，使他能夠同時承擔(dān)兩類責(zé)任：一類就是承接政府，另一類自我管理，在體制上大致就這樣布局了。但現(xiàn)在的問題，主要是由于我們是無限責(zé)任的政府，在自治領(lǐng)域經(jīng)驗不足，也沒有相應(yīng)的資源，人民有很多訴求，跳過自治組織直接去找政府，從而導(dǎo)致了職責(zé)規(guī)定的不清晰，自治職能的不清晰，資源配置的不合理。此外，工作流程、隊伍建設(shè)、激勵機(jī)制、資源配置等方面不健全，加上官僚主義、形式主義、享樂主義、懶政，我們應(yīng)該好好地消解這些問題。

如果放到世界范圍去看，很多國家底層的自治組織和政權(quán)組織是合一的。而我國，村委會主任既是自治組織的代表，又是國家在底層執(zhí)法的代表，一個角色，兩種屬性。我國憲法和法律規(guī)定居民是自治的，但是當(dāng)社會發(fā)生大變遷，街道下的居委會是真正跟人民利益發(fā)生關(guān)系以及大量事務(wù)堆積的地方。政府如果沒有專門的組織來處理的話，就只能以自治組織的形式充當(dāng)政府組織。

◎高燕（浙江工商大學(xué)公共管理學(xué)院教授）：我這里有一組數(shù)據(jù)，浙江省2019年社會工作專業(yè)人才的報名已經(jīng)突破了10萬，這個數(shù)字全國第一，持證社工約48000人。社工是服務(wù)的提供者、支持者、倡導(dǎo)者、管理者，同時是資源的整合者。正因為帶著整合資源的身份和角色，所以很多任務(wù)千條線萬條線，最后“一根針”落在社工的身上。

2017年開始，杭州市提出了社區(qū)社會組織和社會工作者的“三社聯(lián)動”。從這個意義上來講，政府市場與個人是完全獨立的個體，不能忽視市場的主體。國外，我們很少看到一個社工親力親為地到居民家里去服務(wù)，這不代表著人家政府不作為，而是說明專業(yè)化程度很高。社工做頂層設(shè)計、做評估、做孵化、做人才的培養(yǎng)，所謂的志愿者孵化出來的這些居民，真正體現(xiàn)出了自治、法治、德治“三治融合”的理念。當(dāng)然，我們也很期待這種時代的來臨，我們的政府非常努力，但是我們要看到一些服務(wù)，可能是重復(fù)性的，甚至過渡性的。關(guān)鍵就在于考評處，如何去用績效的杠桿和評價的標(biāo)準(zhǔn)去約束。

要限制職能部門無限向社區(qū)傳遞職責(zé)

主持人：重點是要把社區(qū)工作的清單，好好理一理。

◎陳江（上城區(qū)望江街道興隆社區(qū)公共服務(wù)站站長）：我們正在探索如何把公共服務(wù)站與社區(qū)正式脫離開來，比方說三四個社區(qū)組成一個公共服務(wù)站來承擔(dān)政府職能，人員是政府的雇員，居委會自治。

◎余遜達(dá)（浙江大學(xué)公共管理學(xué)院教授）：問題的關(guān)鍵是，一部分政府職能是傳遞給社區(qū)，還是傳遞給社會組織，還是傳遞到公共服務(wù)站？現(xiàn)在，政府雇員的組織和居民委員會的自治制度不能截然分開，是因為自治事項里有很多與公共服務(wù)關(guān)聯(lián)在一起。另外，自治組織本身沒有資金來源，很多東西要寄望于政府。

◎王建輝（杭州市委辦公廳綜合考評處處長）：政府機(jī)關(guān)的機(jī)構(gòu)改革已經(jīng)完成，很多部門責(zé)任也有所調(diào)整，可以借這個機(jī)會重新梳理。今年，市委也關(guān)注到了這個問題，周江勇書記專門提出來要整治“六大頑疾”，這個就是頑疾之一。與社區(qū)減負(fù)有關(guān)的“頑疾”，我們出臺了兩個考核辦法，一是要求會議和文件減掉30-50%，二是今年專門梳理了年度督查考核計劃，精簡相應(yīng)的考核項目、督查項目。杭州市一共梳理出市級項目13項，省里下來的保留項目是27項，總共是40項。

◎余遜達(dá)（浙江大學(xué)公共管理學(xué)院教授）：“不忘初心，牢記使命”教育確實提供了一個很好的機(jī)會。中央、省委、市委也下發(fā)了很多文件，針對性非常強(qiáng)。關(guān)鍵的問題在于，各級政府執(zhí)行這些文件是不是徹底，還是應(yīng)付一陣就丟掉了。

主持人：要讓初心和使命落地，除了減負(fù)是一個很重要的環(huán)節(jié)，還有一個環(huán)節(jié)就是如何培養(yǎng)初心，大家有什么好的建議嗎？

◎陳進(jìn)紅（媒體評論員）：職業(yè)要滿足的是職業(yè)追求的價值感，經(jīng)濟(jì)的保障和未來的晉升。如果這個職業(yè)看不到未來，經(jīng)濟(jì)上沒有保障，沒有滿足感，他靠什么來維持初心？所以社區(qū)里面人才不斷地流失。我覺得初心與職業(yè)追求是對等的，他一定是基于自我價值的實現(xiàn)的基礎(chǔ)上，才能把工作做好。

◎藍(lán)蔚青（浙江省政府咨詢委員會委員）：凡是確實想為居民辦實事的，要創(chuàng)造條件讓他們把事情辦成，每辦成一件對他來說都是成就感。

◎鄭蓉（杭州師范大學(xué)公共管理學(xué)院社會學(xué)系主任）：應(yīng)該更多地搭建居民與社工之間的交流平臺。

◎楊婷婷（杭州市民政局基層政權(quán)和社區(qū)建設(shè)處處長）：我覺得，一方面我們社工要練好內(nèi)功，就是眼中有居民，心中要有感情，肩上有責(zé)任，要帶著對居民的感情來做事情。另一方面，是要為社工創(chuàng)造更好的工作環(huán)境，讓他們有大展拳腳的機(jī)會，為居民服務(wù)，做好工作。