王 瀟

劉延河，男，漢族，1960年3月出生，陜西省延安市安塞區(qū)沿河灣鎮(zhèn)人(1)2016年6月，《國務(wù)院關(guān)于同意陜西省調(diào)整延安市部分行政區(qū)劃的批復(fù)》(國函〔2016〕104號)：同意撤銷安塞縣，設(shè)立延安市安塞區(qū)，以原安塞縣的行政區(qū)域為安塞區(qū)的行政區(qū)域。。自幼跟隨在安塞縣文化工作的父親觀摩、學(xué)習(xí)安塞腰鼓表演技藝。1976年，為了響應(yīng)國家“知識青年上山下鄉(xiāng)”的號召，他中斷學(xué)業(yè)到陜西省延安市安塞縣沿河灣鎮(zhèn)插隊。在生產(chǎn)隊勞動之余，還擔(dān)任延安地區(qū)群眾藝術(shù)館“文藝學(xué)習(xí)班”腰鼓教練，參加了沿河灣鎮(zhèn)組建的“知識青年文藝宣傳隊”，代表安塞縣到延安各公社、縣區(qū)巡回表演腰鼓，把此前通常在戶外場地表演的安塞腰鼓逐漸搬上了舞臺。1978年，插隊滿兩年的他進(jìn)入了安塞縣公路段工作，成為了一名養(yǎng)路工人。

1979年，劉延河以隊員的身份參加了“安塞縣毛澤東思想宣傳隊”在陜西省群眾業(yè)余文藝匯演中的腰鼓表演，節(jié)目獲甲等獎。1982年，因為腰鼓表演、教學(xué)方面的特長，劉延河被調(diào)到了安塞縣總工會，成為專職教練，負(fù)責(zé)為縣職工秧歌隊排練腰鼓節(jié)目。1984年，劉延河擔(dān)任了電影《黃土地》的腰鼓總教練。1986年，劉延河與譚海則(2)譚海則(1962-)，男，延安市安塞區(qū)建華鎮(zhèn)譚家營村人，“安塞腰鼓”非物質(zhì)文化遺產(chǎn)省級傳承人，安塞縣腰鼓協(xié)會副主席。等8人表演的節(jié)目《安塞腰鼓》參加了由文化部和中央電視臺共同舉辦的“全國民間音樂舞蹈電視大獎賽”，榮獲第一名，并登上了當(dāng)年春節(jié)聯(lián)歡晚會的舞臺，安塞腰鼓自此名聲大噪，傳遍全國。

此后，劉延河先后參與“首屆全國農(nóng)民運動會”“第十一屆亞洲運動會”“全國優(yōu)秀秧歌大賽”等各類演出及比賽活動，屢獲大獎。他還參與了1997年慶祝香港回歸文藝晚會演出，并在同年赴日本香川縣表演。2019年，已經(jīng)年屆60的他又參加了國慶七十周年演出，并且第二次登上了春節(jié)聯(lián)歡晚會的舞臺。早在2010年，他就被評為了陜西省第二批非物質(zhì)文化遺產(chǎn)傳承人。2018年，文化部確定他為第五批國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項目安塞腰鼓代表性傳承人(3)“文化和旅游部關(guān)于公布第五批國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表性項目代表性傳承人的通知”,文化和旅游部官網(wǎng)，http://zwgk.mct.gov.cn/zfxxgkml/fwzwhyc/202012/t20201206_916847.html，訪問日期：2021年1月23日。。打了一輩子腰鼓的劉延河藝術(shù)成功非凡，他吸取各腰鼓流派所長，形成了自己獨特的表演風(fēng)格，被譽為“安塞鼓王”。已經(jīng)退休的他精神矍鑠，身體健朗，依然經(jīng)常登臺表演。同時他也不忘教學(xué)培訓(xùn)，為安塞腰鼓的傳承與發(fā)展貢獻(xiàn)著自己的力量。

安塞腰鼓特指流行于陜西省延安市安塞區(qū)的一種傳統(tǒng)民俗舞蹈，主要分布在譚家營、西河口、沿河灣以及真武洞等鄉(xiāng)鎮(zhèn)，是一種鼓舞合一的表演藝術(shù)。據(jù)傳有兩千多年的歷史，表演時可以兩人對打，也可以成百上千人集體出場。在長期的流傳過程中，安塞腰鼓形成了剛勁激昂、躍動靈活、氣勢磅礴、鏗鏘有力的表演風(fēng)格，技藝精湛，觀賞性高，具有極強的震撼力，是當(dāng)?shù)厝罕娨环N喜聞樂見的節(jié)慶活動表演形式。隨著多年的外出表演普及，作為陜北地區(qū)最響亮名片的安塞腰鼓，憑借其獨一無二的藝術(shù)特色，獲得了廣泛的認(rèn)可，被譽為“天下第一鼓”。1996年，安塞縣被文化部命名為“中國民間腰鼓藝術(shù)之鄉(xiāng)”。2006年5月，安塞腰鼓經(jīng)國務(wù)院批準(zhǔn)列入第一批國家非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄(4)項目名稱：安塞腰鼓，項目類別：傳統(tǒng)舞蹈，編號：Ⅲ-13，申報地區(qū)或單位：陜西省-延安市-安塞縣；“國務(wù)院關(guān)于公布第一批國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄的通知(國發(fā)〔2006〕18號)”,中國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)網(wǎng)，http://www.ihchina.cn/Article/Index/detail?id=11546，訪問日期：2021年1月23日。。那么，家喻戶曉的安塞腰鼓何以一次次征服觀眾，聲名遠(yuǎn)揚？它的藝術(shù)魅力是什么？作為國家級傳承人的劉延河，見證了安塞腰鼓的崛起與興盛，他對安塞腰鼓未來的傳承和發(fā)展有著什么樣的思考？筆者多次奔赴安塞縣城拜訪劉延河老師，對他進(jìn)行細(xì)致的采訪，期冀能夠從他的回答中找到問題的答案。

一、“鼓王”劉延河的腰鼓情緣

王瀟(以下簡稱“王”)：劉老師您好，打擾了。我是榆林學(xué)院文學(xué)院的教師，到安塞來拜訪您，就是想了解一些您的學(xué)藝、表演經(jīng)歷以及安塞腰鼓的知識，您作為安塞腰鼓的國家級傳承人，在這方面最有發(fā)言權(quán)。

劉延河(以下簡稱“劉”)：我這個人也不怎么會講話，你盡管問，我一定好好配合，爭取把我知道的都說出來。

王：您是如何與安塞腰鼓結(jié)緣的？

劉：我是1960年出生的，在陜西省安塞縣沿河灣鎮(zhèn)長大，我名字中的“延河”(5)延河是黃河的一級支流，為延安市第二大河，全長286.9公里，發(fā)源于靖邊縣天賜灣鄉(xiāng)周山，自西北向東南，流經(jīng)志丹、安塞、延安等地，被稱為“中國革命母親河”。兩字，就是取了家鄉(xiāng)河流的名字。和腰鼓結(jié)緣是在七零年左右，十來歲的時候。本身我們沿河灣鎮(zhèn)就是腰鼓之鄉(xiāng)，大人小孩都喜歡腰鼓。那會安塞縣每年正月十五搞秧歌匯演，全縣各個鄉(xiāng)鎮(zhèn)都要派秧歌隊到縣上，繞著縣城展示一圈，結(jié)束以后還要在體育場進(jìn)行集中表演。(6)七十年代時，腰鼓表演僅作為秧歌隊伍的一部分出現(xiàn)，尚未成為獨立的舞臺表演藝術(shù)。

我父親愛好文體，當(dāng)時在縣文化館工作，是縣機關(guān)單位秧歌隊的兩位傘頭(7)傘頭是指在秧歌和腰鼓活動中以傘為道具，走在最前面起領(lǐng)頭表率、指揮協(xié)調(diào)、歌唱表演和組織秧歌腰鼓活動全過程的人。之一，而且也會打腰鼓。我受他的影響，從小就喜歡看腰鼓。每到正月十五，我就從沿河灣鎮(zhèn)到安塞縣上來，在父親單位住下，他們秧歌隊鬧多少天我就看多少天。而且當(dāng)時每年春節(jié)，各個村的腰鼓隊也要挨家挨戶“沿門子”(8)“沿門子”是指腰鼓隊挨門逐戶進(jìn)行的拜年演出活動，下文有詳細(xì)介紹。，還要到鎮(zhèn)上給機關(guān)單位拜年，非常熱鬧！尤其是沿河鎮(zhèn)對面的李家灣村，這個村的腰鼓打得相當(dāng)好，我能從早上看到晚上。就這樣，年復(fù)一年，只要是正月，只要有秧歌隊，我就是跟在后面看。

為啥我最后打腰鼓打成了自己的風(fēng)格？因為我從小不只看沿河灣鎮(zhèn)的腰鼓，而是每個村子的都看，可以說吃了“百家飯”。各個秧歌隊的精華、特點我都學(xué)來了。拿來以后，我又把他們的優(yōu)點融合到了我的打法里，我的腰鼓打的和任何人都不一樣。很多腰鼓手都愛看我的表演，學(xué)我的動作，說我的動作很瀟灑，我的名聲就是慢慢打出來的。所以說，秧歌隊就是我最初的腰鼓老師，跟著他們看，自己再回來琢磨，慢慢就學(xué)會了，就這樣結(jié)了緣，至于真正走上腰鼓表演的道路是在十六歲以后了。

王：1976年發(fā)生了什么事，把您推上腰鼓表演這條道路的？

劉：那一年我十六歲，以知識青年的身份到安塞縣沿河灣鎮(zhèn)黃崖根村插隊了。當(dāng)時沿河灣鎮(zhèn)文藝氛圍相當(dāng)好，我們插隊的二十幾個學(xué)生搞了一個“知識青年文藝宣傳隊”，除了傳統(tǒng)的唱歌、舞蹈之外，琢磨著可以再表演個腰鼓，我就負(fù)責(zé)給隊員們教。在那以前，人們常見的腰鼓表演都是在大街上、操場這些地方，而且腰鼓不是單獨存在的項目，只作為陜北秧歌的一個組成部分出現(xiàn)。那次單獨以舞蹈形式搬上舞臺后，大伙兒覺得這個節(jié)目比較有新意，我們就到安塞縣各個公社巡回演出，沒想到反響特別好，就又在延安地區(qū)的所有縣演了一遍，所以說是我們宣傳隊第一次把腰鼓搬上了舞臺。

1978年，我參加了知青集體招工后，成為了安塞縣公路段的一名養(yǎng)路工，有了本職工作，腰鼓就打的少了，中間代表延安地區(qū)公路段在省上參加過公路系統(tǒng)匯演，拿了第一名。八零年左右的時候，我們縣上每年正月十五要搞元宵節(jié)活動，縣總工會負(fù)責(zé)組織，從各個單位抽調(diào)一百多個職工進(jìn)行腰鼓表演，我因為腰鼓特長，免費當(dāng)了三年腰鼓教練，工會主席就把我調(diào)到了延安市安塞縣總工會，專門負(fù)責(zé)腰鼓活動。

王：正式成為了總工會的一員之后，為了幫咱們安塞腰鼓打出知名度，您參與過哪些表演活動？

劉：活動參加過太多了，1988年在北京的全國農(nóng)民運動會開幕式表演是我第一次參加大型體育活動演出；1990年的十一屆亞洲運動會開幕式表演我們又去了五百多人；1991年沈陽的第一屆優(yōu)秀秧歌大賽，我們延安市代表陜西去了宜川胸鼓(9)宜川胸鼓也是一種以鼓舞為基礎(chǔ)的傳統(tǒng)民間舞蹈形式，為延安“三鼓”之一?！靶毓摹笔菍㈩愃蒲男螤畹墓膾煸谛厍扒玫囊环N鼓舞形式，有些地方稱為“花鼓”，主要流傳在陜西的宜川、洛川和定邊一帶，具有明快，活潑、詼諧、風(fēng)趣的藝術(shù)特色。2008年宜川胸鼓經(jīng)中華人民共和國國務(wù)院批準(zhǔn)列入第二批國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄，遺產(chǎn)編號：Ⅲ-42。、洛川蹩鼓(10)洛川蹩鼓主要流傳于陜西省洛川縣黃章、永鄉(xiāng)、舊縣等鄉(xiāng)村，為延安的“三鼓”之一，陜西方言稱蹦跳為蹩，此舞以蹦跳為特征，故稱蹩鼓。洛川蹩鼓最大的特點是在蹦跳中完成各種舞蹈動作，表演時，鼓手腹前挎?zhèn)€直徑約50厘米的扁圓鼓，邊擊鼓、邊蹦跳。2006年洛川蹩鼓經(jīng)中華人民共和國國務(wù)院批準(zhǔn)列入第一批國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄，遺產(chǎn)編號：Ⅲ-14。以及安塞腰鼓三種鼓，組合成一個隊伍，名字就叫《三鼓催春》，那個比賽我們也爭得了第一；再后來就是70周年國慶閱兵表演以及2019年第二次參加春晚。類似這樣的活動太多了，通過一次次的外出表演，安塞腰鼓的名聲就累積起來了，我說說其中比較關(guān)鍵的幾次吧！

首先肯定就是1984年參與電影《黃土地》的拍攝了，這部經(jīng)典電影后來為安塞腰鼓的宣傳幫了很大的忙。當(dāng)時陳凱歌、張藝謀他們到安塞縣來想拍一段腰鼓的表演現(xiàn)場，聯(lián)系了我們縣總工會，我便擔(dān)任總教練。我就組織了工會的秧歌隊，還有一些農(nóng)民，一百多個人在大溝陽臺(11)大溝陽臺村位于延安市安塞區(qū)二零六省道附近。排練、表演，我還單獨領(lǐng)舞。拍攝的地方是導(dǎo)演陳凱歌選好的，說在黃土坡上打腰鼓有氣勢，效果好。那會張藝謀只是攝像，剛從電影學(xué)院畢業(yè)，毛頭小伙子，不像現(xiàn)在這么有名。當(dāng)時我們都感覺很新鮮，從來沒有參加過這樣的活動，沒想到腰鼓表演還能拍電影，高興又激動。我記得當(dāng)時天氣比較熱，陳凱歌請我們所有人吃冰棍，彩排、表演了總共兩天，每個人領(lǐng)了七塊錢，這應(yīng)該是我有印象的第一次因為打腰鼓領(lǐng)到了工資。

其次就是1986年12月的“第一屆全國民間音樂舞蹈電視大獎賽”了，這次比賽首次把安塞腰鼓推向了全國觀眾面前。當(dāng)時是延安地區(qū)群眾藝術(shù)館負(fù)責(zé)準(zhǔn)備參賽節(jié)目，我因為曾經(jīng)給他們組織的學(xué)習(xí)班教過腰鼓，領(lǐng)導(dǎo)對我印象不錯，就又找了我。按照主辦方中央電視臺的要求，只有單人舞、雙人舞、三人舞可以去北京參加決賽，群舞不能去北京。所以就安排我和陳永龍(12)陳永龍(1954-)，男，陜西省榆林市清澗縣樓則塔村人，1986年時為延安地區(qū)群眾藝術(shù)館舞蹈干部。、白光東(13)白光東(1959-)，男，陜西省延安市安塞區(qū)白坪村人，1986年時為延安地區(qū)紀(jì)律檢查委員會監(jiān)察二科干部。三個人排練了一個腰鼓節(jié)目，錄好像，送到北京參與初評。沒想到北京的評委看了錄像以后說節(jié)目很好，就是人太少，沒有氣勢，破例讓咱陜西這個節(jié)目加人，再到北京參加比賽。反饋回來后我們又加了五個人，成了八個人。在西安市請陜西省歌舞團(tuán)的導(dǎo)演強化排練了將近一個月，然后到北京比賽。

比賽是在中央電視臺一號演播大廳，我們的節(jié)目表演完之后，反響非常好，評委都給我們打了高分，有兩個給了滿分，最后平均分9.92分，和山西省選送的節(jié)目《元宵夜》并列第一。北京的評委說，“陜西歷來就沒有拿過這么好的成績，你們這一回代表陜西在全國拿了大獎，確實了不起！”正好當(dāng)時1987年春晚的總導(dǎo)演鄧在軍也在現(xiàn)場，就看上這個腰鼓節(jié)目了，邀請我們參加當(dāng)年春節(jié)聯(lián)歡晚會的表演。春晚是咱們國家最高的舞臺了，我們很高興啊，肯定愿意。回來安塞短暫呆了幾天后，又從西安坐火車到北京，參加中央電視臺春晚的排練。當(dāng)時劇組包了一個賓館，所有春晚演員在一塊兒住了一個月，天天排練，早上去，晚上回來。

歌唱家里面的李雙江(14)李雙江(1939-)，男，黑龍江哈爾濱人，中國男高音歌唱家，國家一級演員，代表作品有《紅星照我去戰(zhàn)斗》《革命人永遠(yuǎn)是年輕》等。、克里木(15)克里木(1940-2020)，男，新疆吐魯番人，中國維吾爾族男高音歌唱演員，國家一級演員。代表作品有《掀起你的蓋頭來》《大阪城的姑娘》等。，相聲界的馬季(16)馬季(1934-2006)，男，中國內(nèi)地著名相聲演員，中國相聲第七代傳人，代表作有《宇宙牌香煙》《五官爭功》等，曾為1983年中央電視臺第一屆春晚主持人。、姜昆(17)姜昆(1950-)，男，中國內(nèi)地著名相聲演員，1987年時在央視春晚上表演了相聲《虎口遐想》。、侯耀文(18)侯耀文(1948-2007)，男，中國內(nèi)地相聲演員，相聲大師侯寶林第三子，代表作有《戲曲漫談》《口吐蓮花》《京九演義》等。，這些大腕都和我們在一塊，吃飯說不定就碰到，坐在一張桌子上了。還記得我們有一次合影照相，我對馬季說：“馬老師您站中間，你是藝術(shù)家”。人家馬季說，“你也是藝術(shù)家，你不是藝術(shù)家你不會來參加晚會。人家很尊重咱。我們腰鼓節(jié)目是春晚開場第一個節(jié)目，鼓聲一出來，馬上氣氛就熱起來了，臺下鼓掌鼓得特別響。那一年春晚我們節(jié)目的名字就叫《安塞腰鼓》，現(xiàn)在大名鼎鼎的“安塞腰鼓”，稱呼就是在那定下來的。

這些都是在咱內(nèi)地的表演，另外印象比較深刻的兩次就是去香港和日本。1997年7月1日香港回歸，安塞腰鼓選了一百多個人參加回歸夜慶?；顒?。我記得我們頭一天從深圳過關(guān)進(jìn)港還是英國國旗，晚上十二點就準(zhǔn)時換成了中華人民共和國國旗，晚會表演是在紅磡體育館進(jìn)行的。我們還在街道上給廣大香港市民打了一段腰鼓。記得那天雨下的很大，天上還打雷呢，我們冒著大雨進(jìn)行表演，路兩邊站滿了觀眾，為我們鼓掌吶喊。

日本是去了陜西省友好城市香川縣，演出主體其實是延安市歌舞團(tuán)。因為有腰鼓表演，當(dāng)時的陜西省文化廳點名一定要我參加，所以我是被破例抽調(diào)的，這是我第一次出國。從西安坐飛機到上海加油，然后從上海再飛四個小時，到了名古屋機場，又從名古屋坐日本的新干線到了香川。日本人很有禮貌，進(jìn)電梯、坐車只要見到你，不認(rèn)識人也互相點頭致意。表演是在公園的一個舞臺上，跟人家香川縣搞聯(lián)歡，民眾在底下看，我們在上邊表演腰鼓。他們雖然看不懂但是很喜歡看，鼓掌鼓得特別熱烈，還跑來和我握手。

王：您是在哪一年獲評安塞腰鼓的非遺傳承人稱號的，當(dāng)時是什么情況？

劉：2010年的時候，我們縣的文化館叫我填表報名，說非物質(zhì)文化遺產(chǎn)要評省級傳承人。當(dāng)時安塞大概四五個人報了名，由省上組織專家評定。剛好曾經(jīng)的陜西省文化廳副廳長黨榮華(19)黨榮華(1940-)，男，陜西人，先后在延安革命紀(jì)念館、華北油田工會、陜西省群眾藝術(shù)館工作，曾任陜西省文化廳副廳長。是評委之一，一聽有我的名字，就極力推薦我。因為我過去參加各種比賽把安塞腰鼓打出名氣的過程，他非常了解，很清楚我的能力和貢獻(xiàn)，最終我評上了省級傳承人。2018年又被評為國家級非遺項目傳承人，是因為以前國家級的傳承人曹懷榮(20)曹懷榮(1939-2016)，男，陜西安塞人。第二批國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項目安塞腰鼓代表性傳承人。曹懷榮從小跟隨父親曹德旺學(xué)習(xí)打腰鼓，1946年曾在延安市棗園為毛澤東主席表演過腰鼓，2006年又為時任國家主席胡錦濤表演安塞腰鼓。過世了，空缺以后要從省級的里邊遞增，順理成章我就上去了。我這省級和國家級評的都挺順的，關(guān)鍵是前面把工作做了，得到了認(rèn)可。從此以后我就更加注重安塞腰鼓的教學(xué)傳播了，身上責(zé)任大了嘛！

二、 安塞腰鼓的歷史淵源與民俗風(fēng)情

王：劉老師，據(jù)說安塞腰鼓有兩千多年的歷史了，為什么在陜北黃土地上誕生了安塞腰鼓表演這門藝術(shù)？請您談一談安塞腰鼓的歷史淵源。

劉：大家都說安塞人“上到九十九，下到剛會走，人人都會打腰鼓”，說的就是我們這里腰鼓活動的普及，腰鼓手主要分布在安塞的譚家營、西河口、沿河灣、真武洞這幾個鄉(xiāng)鎮(zhèn)。究竟是怎么起源的？為什么這么普及，我是個打腰鼓的，對這些理論研究的東西，了解的不太多，這些年看了一些資料，學(xué)習(xí)了些知識。關(guān)于安塞腰鼓的起源，目前還沒有任何明確的文獻(xiàn)記載，主要的說法有兩種：一種是軍事起源說；一種是宗教起源說。第一種說法目前流傳較為廣泛。安塞縣地處陜北高原的腹部，緊鄰北方的少數(shù)民族。自秦朝設(shè)立高奴縣以來，一直都是歷代兵家的必爭之地，有“上郡咽喉”“塞北鎖鑰”(21)據(jù)《安塞縣志校注》記載：“在縣北五里，城倚山臨河，石砌一門，南題‘北門鎖鑰’，北題‘上郡咽喉’，明隆慶二年(1568)知縣王尚賢建。”(清)倪嘉謙、(民國)郭超群著，馮生剛總校注：《安塞縣志》，上海：上海古籍出版社2010年，第158頁。的稱號。《安塞縣志》載：“宋熙寧五年(1072)，廢金明縣，置安塞堡，屬綏德軍，敷政縣屬延安府。金仍宋地，名安塞堡，而敷政縣仍屬延安府。元初壬子年(1252)，升金安塞堡為縣，至元六年(1340)，又以敷政縣省入安塞為一，屬延安路。”(22)(清)倪嘉謙、(民國)郭超群著，馮生剛總校注：《安塞縣志校注》，第142頁?！鞍踩钡姆Q呼，就是“安定邊塞”的意思。據(jù)傳最早秦漢時期守衛(wèi)長城的將士除了刀槍之外，也會在腰里別著腰鼓。打仗的時候可以擊鼓為號，傳遞信息。兩軍對陣的時候，打鼓也可以鼓舞士氣。戰(zhàn)爭結(jié)束，腰鼓表演也可以慶祝勝利。就這么一代代流傳下來了，在和平年代變成了人們慶祝豐收，休閑娛樂的活動。

第二種宗教起源說是指，歷史上安塞是個氣候災(zāi)害嚴(yán)重，自然條件惡劣的地區(qū)，尤其是旱災(zāi)頻繁發(fā)生，明朝的時候發(fā)生過災(zāi)害之年吃草和樹皮，乃至人吃人的慘劇(23)據(jù)《安塞縣志》記載，崇禎元年(1628)安塞發(fā)生嚴(yán)重旱災(zāi)，安塞籍禮部郎中馬懋才奉命入陜調(diào)查，在他遞交給皇帝的奏疏《備陳災(zāi)變疏》中詳細(xì)記載了當(dāng)?shù)爻霈F(xiàn)的食人慘劇，“更可異者，童稚輩及獨行者，一出城便無蹤影。后見門外之人炊人骨以為薪，煮人肉以為食，始知前之人皆為其所食，而食人之人亦不數(shù)日面目赤腫，內(nèi)發(fā)燥熱而死矣。于是死者枕籍，臭氣熏天?！卑踩h地方志編纂委員會編，西安：陜西人民出版社1993年，第787頁。。因此一直以來生產(chǎn)力水平不高，文化、教育等方面都比較落后。人們在日常生活中遭遇天災(zāi)人禍的時候，就會祈求神靈的庇護(hù)，尋求心里安慰。鬧秧歌打腰鼓就是為了祭神，民間就有“開春鳴鑼鼓，一年四季駐太平”的說法。人們對神的崇拜和信奉從未斷絕，現(xiàn)在每年正月初二前后還是我們這里的敬神的日子。腰鼓隊在村子里的廟前面表演之前，傘頭還會代表大家唱一段，祈求風(fēng)調(diào)雨順，家庭太平，為此還有專門的“拜廟歌”。其實“沿門子”(24)沿門子指的是秧歌拜年活動，為陜北年俗中的獨特風(fēng)情，下文有詳細(xì)介紹。拜年，也是為了消除災(zāi)禍，保一方平安。

目前主要就是這兩種說法，但是都沒有具體的學(xué)術(shù)記載來佐證，只是人們的一種推想，倒是有一些考古挖掘出來的腰鼓畫像磚，能證明腰鼓在安塞這里存在很久了。1981年，在延安市寶塔區(qū)梁村鄉(xiāng)王莊村的古墓里，出土了兩塊腰鼓畫像磚，磚面上就是男性腰鼓手的形象，動作類似于腰鼓動作中的馬步蹬腿，專家鑒定后認(rèn)為是宋代的遺物。后來又在安塞縣招安鄉(xiāng)岳中莊和延安市甘泉縣西岔鄉(xiāng)李屹嶗村也陸續(xù)出土了秧歌畫像磚，這些畫像磚共同的特征就是都是男子形象，但使用的腰鼓是細(xì)腰鼓和現(xiàn)在安塞腰鼓的樣子不一樣。

王：劉老師，您剛提到了安塞腰鼓表演里的敬神活動，請你詳細(xì)說一說安塞腰鼓在參與當(dāng)?shù)氐淖诮绦叛?，民俗表演活動中時有哪些形式？

劉：現(xiàn)在的腰鼓表演以舞臺上的形式居多了。其實傳統(tǒng)的腰鼓表演中，打腰鼓也叫打花鼓。腰鼓和秧歌是密不可分的，它們兩者與民間的祭祀、敬神以及廟會等活動密切相關(guān)，我就說幾種常見的吧！

首先就是正月里為了慶祝春節(jié)的鬧社火、鬧秧歌了，曾經(jīng)這是最常見的腰鼓表演形式。秧歌隊伍里最前面是傘頭、然后是腰鼓手，后面才是秧歌隊，秧歌隊里面還包括拉花(25)拉花為秧歌或者腰鼓活動中，腰系彩綢或手拿扇子、花束和彩圈等道具，起伴舞和陪襯作用的女子。、丑角(26)陜北各地的傳統(tǒng)秧歌隊中的丑角所指為“蠻婆”“蠻漢”，通常由中年以上的男子扮演，蠻婆頭纏黑紗，耳朵上往往懸吊著鮮紅的辣椒或大紅棗，臉上胡亂涂滿各種顏色。蠻漢通常翹著大胡子，身穿羊皮襖，手拿長煙袋，丑角在場上胡亂出洋相，目的就是活躍氣氛，引觀眾發(fā)笑。、大頭娃娃等角色。表演時除了打腰鼓還會有扭秧歌、搬水船(27)陜北秧歌隊伍中的搬水船表演中通常由一名女演員立于由木板木棍扎成的船中，用紅綢將船在肩部固定，前方有一名艄公劃槳引船，兩者在互動中前行，娛樂觀眾。、跑驢(28)跑驢是中國北方地區(qū)的傳統(tǒng)民間舞蹈。表演過程中一人執(zhí)驢形道具扮騎驢婦女，另一人扮趕驢人與其配合，邊唱邊舞，詼諧風(fēng)趣。等節(jié)目，各個節(jié)目配合，熱熱鬧鬧，目的就是敬獻(xiàn)神靈，娛樂百姓。

其次就是“沿門子”，是腰鼓隊挨家逐戶進(jìn)行的拜年表演活動，如果哪個村子沒能力和條件組織腰鼓隊，還會到別的村子請。通常在正月初二到二月二“龍?zhí)ь^”期間進(jìn)行，一是為了驅(qū)除邪氣，二是為大家新一年討個好彩頭。無論是本村還是外來腰鼓隊，如果這個村里面有廟，那么腰鼓隊進(jìn)村“沿門子”的首要工作就是謁廟，也就是敬神。如果不拜廟，就會被趕出村。腰鼓隊在廟前“三參三拜”之后，傘頭再唱一段“拜廟歌”。

比如說，這個村子供的是龍王廟，那傘頭就會唱：“龍王爺坐的高，弟子下邊把香燒。你老保佑添收成，誠心的會長把牲領(lǐng)。”如果供的是關(guān)公老爺，就會唱：“老爺廟修得高，初一十五把香燒。老爺騎馬執(zhí)大刀，華陰道上等曹操?！背~都是由四句組成，傘頭唱音剛落，腰鼓隊員要緊跟著再唱一遍最后一句，這叫“接下音”，為的就是展現(xiàn)腰鼓隊的氣勢和對村子的尊重。傘頭唱完了，腰鼓隊再在廟前把編排好的節(jié)目給神仙表演一遍，就可以開始挨家挨戶“沿門子”了。通常每到一戶人家表演完了之后，主家就會用煙酒、水果、花生瓜子等感謝腰鼓隊。

最后，腰鼓隊在每年正月十五“轉(zhuǎn)九曲”時，也會參與?！稗D(zhuǎn)九曲”也叫觀燈，據(jù)說“轉(zhuǎn)九曲”可以消災(zāi)免難，保佑一家人健康平安，五谷豐登，所以深受安塞群眾喜愛。九曲陣由木桿和土堆排列成方形的陣圖，木桿頭上放置燈盞，共三百六十一盞燈，最中心的燈叫“老桿燈”，人們轉(zhuǎn)到這里時會集中燒香作拜。 “轉(zhuǎn)九曲”的過程由祭風(fēng)、圍場、進(jìn)場、點五方、出場、再圍場、祭孤魂等步驟組成，夜晚燈亮，傘頭帶領(lǐng)秧歌隊入場，觀燈的人跟在后面，隊伍浩浩蕩蕩，傘頭在各個環(huán)節(jié)都有固定唱詞。各步驟履行完畢之后，最后一個環(huán)節(jié)就是腰鼓隊在指定的空地進(jìn)行表演，也叫“鬧夜場”。

以上三種就是傳統(tǒng)民俗里面腰鼓表演的主要場合，我看有些文章寫，祈雨“抬樓子”(29)陜北地處黃土高原，氣候干旱，很多地方都有龍王廟?！疤亲印敝复迕裼媚竟鹘壋赊I子形狀的架子后，將神像放在中間，繞著戶外行進(jìn)陳述旱情，祈求龍王爺降雨。和打腰鼓祭天的“公雞會”(30)“公雞會”是指春耕開始后，村民聚集在村里的山頭向東西南北中各方向甩一顆雞蛋，俗稱“打五方”，祈求風(fēng)調(diào)雨順，莊稼豐收。這兩個場合也會有腰鼓表演，我沒有見過，也沒有聽說過。

王：有文章說安塞腰鼓起源于橫山(31)橫山區(qū)為陜西省榆林市轄區(qū)，該地區(qū)的橫山老腰鼓也是一種傳統(tǒng)的民間舞蹈，2008年，橫山老腰鼓經(jīng)國務(wù)院批準(zhǔn)列入第二批國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄，遺產(chǎn)編號：Ⅲ-42。，明代后期因為災(zāi)荒和農(nóng)民起義，安塞人口銳減，很多橫山人移民到了安塞，由此把橫山的老腰鼓帶到了安塞。這個說法您怎么看的？

劉：我不太認(rèn)可，目前沒有任何證據(jù)證明這一點。的確，安塞有很多人來自橫山，可是因此就說腰鼓是橫山的，太草率。2019年參加國慶七十周年演出的時候，我跟橫山腰鼓隊員接觸過，他們和我們的打法完全不一樣。比如纏腰過襠這個腰鼓最基礎(chǔ)的動作，安塞腰鼓要求腿要橫跨打開，重心向上蹦，橫山的動作幅度就沒有這么大，更柔和一些。而且使用的腰鼓也不一樣，橫山所用的腰鼓兩頭一樣粗，是將柳木從兩側(cè)向內(nèi)掏空，做成長筒形鼓腔，兩頭用牛皮蒙住。但是安塞腰鼓大都是兩頭細(xì)中間粗，用細(xì)木片拼接而成的。不過，我還是很愛看橫山腰鼓的動作，打出來也相當(dāng)漂亮。

王：那據(jù)您所知，安塞腰鼓的制作技藝是否也是“非遺”？

劉：就在我們安塞的馮家營村，有個市級腰鼓制作“非遺”傳承人，叫王永軍。他從1998年就開始制作腰鼓了。傳統(tǒng)的安塞腰鼓總共要經(jīng)過方木、彎弓線、蒙皮、釘釘?shù)?3道工序才能做成，這種鼓不僅外形美觀，而且結(jié)實耐用。鼓皮最好是用牛皮或者豬皮，羊皮太薄了，很脆，打腰鼓的都是年輕人，一用勁就打破了。

三、安塞腰鼓的藝術(shù)特色

王：劉老師，請您講講安塞腰鼓的表演動作有哪些?

劉：這個要分成基本步伐和基本動作，腰鼓表演是手和腳的配合?；静椒ゾ退膫€：小踮步、馬步橫移、十字步以及小跳步?；緞幼骶投嗔?，其中纏腰、過襠、下岔，這三個經(jīng)常連在一起做，是安塞腰鼓最具代表性的打法，表演過程中一定要注意動作的連貫性。除此之外，還有連身轉(zhuǎn)打、平步大纏腰、彈跳過襠、七錘、側(cè)蹬腿、雙刨腿、四步三望、鯉魚跳龍門、一條鞭、三嗨、飛燕、馬步跨越、雞啄食、對打、二起腳、三腳不落地、打八岔、鷂子翻身、前后滾驢糞蛋、無底洞等大概二十多種組合造型。其中“三腳不落地”“無底洞”和“鷂子翻身”動作難度很大，打鷂子類似于舞蹈里的虎跳(32)虎跳是跑酷、體操和舞蹈中的常見動作，指雙手雙腳同時運動，向側(cè)面反轉(zhuǎn)的手翻動作，要求在一條直線上，兩手、兩腳四個支撐點依次落地，俗稱“大車輪”或“車輪子”。，這些都要有一定武術(shù)功底的人才能做出來，因為不適合舞臺表演，基本上已經(jīng)失傳了。

王：劉老師，安塞腰鼓表演時的“五勁”指的是什么？

劉：“五勁”可以說是安塞腰鼓動作技術(shù)的精髓了，分別是指“能勁”“虎勁”“蠻勁”“狠勁”“猛勁”?！澳軇拧庇绕浔憩F(xiàn)在腰鼓手的頭部動作上，搖頭晃腦，叫別人一看能(33)陜北話中的“能”指驕傲、高興的意思。的不行，展現(xiàn)心情的愉悅；“虎勁”是指要像猛虎下山一樣，虎虎生威；“蠻勁”體現(xiàn)在踢腿、跨越等動作中，直爽潑辣，有原始力量的美感；“狠勁”是說鼓槌打的一定要狠，不能輕飄飄；“猛勁”就是整體的氣勢了，腰鼓手要有橫掃一切的勇猛氣概，越打越帶勁。這“五勁”是成為一個好腰鼓手的基本條件。

王：據(jù)說安塞腰鼓的打法還分為“武腰鼓”和“文腰鼓”，它們的區(qū)別是什么？

劉：顧名思義，“武腰鼓”就是以打、踢、跺、跨等動作為主，打的用力，跳的歡快，動作難度高，運動量也大。“武腰鼓”是衡量一個人腰鼓技術(shù)高低的主要標(biāo)準(zhǔn)，也是安塞腰鼓藝術(shù)性的體現(xiàn)?！拔难摹眲t是以扭為主，重扭輕打，表演中個別階段鼓手會倒握鼓槌只扭不打，所以整體來說它動作舒緩，更注重舞蹈的美感。但其實現(xiàn)在兩者的區(qū)別已經(jīng)不大了，這些年來，安塞腰鼓多次外出參加大型表演，追求的是動作的整齊統(tǒng)一，所以“武腰鼓”里面那些個性化色彩濃厚的高難度動作已經(jīng)基本沒人打了。

王：安塞腰鼓的表演形式可以分為哪幾種？

劉：安塞腰鼓可以幾人打，也可以幾十人，上百人打，人數(shù)不是固定的，要根據(jù)具體條件定奪，所以目前大致可以分為四種。第一種就是行進(jìn)腰鼓，行進(jìn)腰鼓就是整支隊伍邊走邊打，以前進(jìn)為主，擊打為輔，動作簡單，個別地方會停下來，短暫性的表演一下。行進(jìn)腰鼓必須要有傘頭在前面指揮，一般適用于搞匯演以及“沿門子”的時候；第二種是場地腰鼓，就是在固定場地進(jìn)行的腰鼓表演，要求場地寬闊，追求氣勢宏大和隊形的復(fù)雜變化。開始的時候傘頭帶著腰鼓隊在場地上繞一圈，把觀眾趕開，圍出一片空地來，讓他們在圈外看，這叫“圍場子”，然后“拜四方”，就是從東西南北四個方向分別列隊表演，腰鼓手可達(dá)上百人，非常震撼；第三種舞臺腰鼓就是指在為了適應(yīng)舞臺表演而進(jìn)行的改良，打法和場地腰鼓是一樣的，但是表演人數(shù)精簡，一般也就10個人左右，技術(shù)難度高，演出時間短，要求快速展現(xiàn)精華，吸引觀眾注意；最后一種山地腰鼓，是指為了攝影攝像需要，在農(nóng)村山上進(jìn)行的腰鼓表演，因為山地上黃土多，打起腰鼓來黃塵飛揚，有陜北特色，拍出來好看。

王：劉老師，安塞這么多鄉(xiāng)鎮(zhèn)都打腰鼓，那有沒有不同的流派？

劉：安塞有三個比較有代表性的腰鼓流派，本地人常說“譚家營的胳膊，西河口的腿，沿河灣上來些晃腦鬼，真武洞的鼓手賽土匪”(34)譚家營、西河口、沿河灣、真武洞皆為安塞下轄鄉(xiāng)鎮(zhèn)。，概括的就是各個流派的動作特點?！白T家營的胳膊”是指他們打起腰鼓來，胳膊甩的開，幅度大?！拔骱涌诘耐取笔侵杆麄冏⒅赝炔縿幼?，打腰鼓跳躍時，腿像彈簧一樣，是向上彈起來的，而不是往開跨。沿河灣和真武洞地理位置在一條線上，打法基本相似，“晃腦鬼”就是說頭部動作多，搖頭晃腦，歡快風(fēng)趣，我就是這個流派的。電影《黃土地》里面除了我還有一個腰鼓領(lǐng)舞，是西河口的。我們都有單獨鏡頭，打腰鼓的風(fēng)格就明顯不一樣。

王：這些年來，安塞腰鼓的表演服飾有沒有什么變化？

劉：實際變化也不大，六七十年代的時候，日子過得苦，人們都沒錢，表演的時候就穿著自己平常的衣服，多數(shù)都是黑棉襖，腰上系紅綢子，和腰鼓綁在一起。后來生活條件好了，腰鼓走出去了，衣服要統(tǒng)一，就有了專用的演出服。紅、白、黃，主要就是這三種顏色，做成一整套服裝，個別還會穿羊皮褂，凸顯地域特色?，F(xiàn)在又把陜北剪紙、農(nóng)民畫的元素加了進(jìn)去，衣服上的圖案變更好看了。頭上一直扎的就是白羊肚子手巾，這種毛巾一般帶三道道藍(lán)色，面積大，方便綁到頭上。年輕人會把毛巾的兩頭末端扎的豎起來，像兩個馬耳朵一樣，顯得朝氣蓬勃，老年人的話就是在額頭前打個十字結(jié)。鞋子也不統(tǒng)一，但是有時會在鞋的腳尖位置，綁一個紅毛線球，為了好看。

王：劉老師，一場完整的腰鼓演出，需要什么樂器配合？

劉：參與腰鼓表演的樂器分為有打擊樂和吹奏樂。打擊樂起主要伴奏作用，包括大鼓、大镲、小镲、鑼，現(xiàn)在把小镲、鑼都去掉了，通常是一個大鼓兩個大镲。大鼓是總指揮，打大鼓的人節(jié)奏感一定要強，腰鼓隊員必須跟著鼓點走，大鼓快，腰鼓也快，大鼓慢，腰鼓也慢。有句話叫“緊打家具(鑼鼓)慢落音”，說得就是打擊樂要節(jié)奏合理，快慢適中，如果需要快的時候卻拖拖沓沓，腰鼓隊也就沒勁了。吹奏樂起輔助作用，主要就是嗩吶，一個隊伍最少兩個嗩吶。過去我見過有的腰鼓隊加長號和小洋號，現(xiàn)在一般不加了。我認(rèn)為加號還是好，尤其是打激烈的動作的時候，號聲一響，馬上就給腰鼓隊帶上勁了?，F(xiàn)在舞臺表演的時候直接是放伴奏音樂，已經(jīng)沒有現(xiàn)場伴奏了。

王：腰鼓表演中常用的鼓點有哪些？

劉：首先明白一點，這個鼓點說得是大鼓和腰鼓鼓點的總稱，因為它們打的內(nèi)容基本一致，都是歷史上流傳下來的。腰鼓隊伍行進(jìn)過程中，最常見的鼓點叫“路鼓”，四二拍，節(jié)奏是“咚吧 咚吧 | 咚咚吧 咚吧”，簡單好記。其余應(yīng)用比較廣泛的兩個鼓點叫“鳳凰三點頭”和“二流水”，尤其是“二流水”，可以說是“萬能鼓點”，秧歌表演隊伍也用它。它的節(jié)奏是“咚吧 咚吧 | 咚咚吧 咚吧 | 咚咚咚 吧 咚吧 咚吧 | ”，其實就是“路鼓”鼓點的延長擴展。每一個鼓點都有對應(yīng)的腰鼓動作。例如我前邊提到的“馬步橫移”這個動作，對應(yīng)的就是鼓點里面的“大換點”，節(jié)奏是“咚咚吧 咚 | 咚咚吧 咚 | 咚咚吧 咚咚 | 咚咚吧 咚 |，這個鼓點一響，腰鼓手就知道要換動作了。

王：劉老師，在您前邊的講述中反復(fù)提到傘頭這一角色，可不可以總結(jié)一下傘頭在腰鼓表演里的主要職能？

劉：傘頭在秧歌和腰鼓活動中處在絕對的領(lǐng)導(dǎo)地位，他的職責(zé)概括來說就是兩個詞語“指揮”和“唱歌”?！爸笓]”是說從排練開始，他就要負(fù)責(zé)腰鼓隊伍人員的召集和訓(xùn)練，正式表演的時候，伴奏的要通過傘頭手里傘的動作來調(diào)整音樂節(jié)奏，腰鼓隊員要根據(jù)傘的動作來變化隊形。傘頭有時候還要負(fù)責(zé)對外聯(lián)絡(luò)，此外，隊員之間鬧不愉快，也是由傘頭出面協(xié)調(diào)，他就是隊伍的總指揮，主心骨。

“唱歌”是指傘頭在各種表演活動中要唱曲兒，他的唱詞內(nèi)容包羅萬象，祈禱安神、祝福道喜、猜謎逗笑、民俗諺語，什么內(nèi)容都有，大致分為固定句式和即興發(fā)揮兩大類。固定句式是指我前面提到謁廟、“轉(zhuǎn)九曲”時唱的，祖輩流傳下來的。例如“轉(zhuǎn)九曲”進(jìn)場時傘頭唱：“瑤池歌舞落人間，火樹銀花不夜天。九曲黃河十八灣，風(fēng)調(diào)雨順是豐年。”即興發(fā)揮的就多了，比如說“沿門子”的時候到人家院子里，有個小孩在那站著呢，傘頭說不定就唱這個小孩。如果這家人的光景好，傘頭就唱他們?nèi)兆舆^的好，掙錢掙得多，例如：“進(jìn)了院子仔細(xì)觀，這院地方字坐端。背靠金山面向南，祖祖輩輩做大官。”總之，傘頭不僅要有文化功底，還要靈活，唱詞都是現(xiàn)編的，唱出來還要押韻。

王：我記得在您出演里的電影《鼓王》(35)電影《鼓王》由陜西省安塞縣政府與西安中大影視文化有限公司共同打造，2010年上映，電影在安塞拍攝，講述了安塞第三代鼓王譚高虎尋找和追求理想的故事，劉延河在劇中扮演的角色為安塞腰鼓第一代鼓王。里，您扮演的老鼓王也有一段唱詞，您還記得嗎？

劉：記得，那個電影是西安電影制片廠拍的，我在電影里的那段唱詞是“天上云多月不明，地上山高路不平，樹大招風(fēng)風(fēng)由樹，人為爭名就名害人?！边@個內(nèi)容就是傳遞普世價值觀，勸人向善的?？傊谋硌莸某~是與時俱進(jìn)，不斷變化的?，F(xiàn)在的舞臺腰鼓表演已經(jīng)把傘頭這個角色去掉了，挺可惜的。

王：腰鼓表演的隊伍里通常有沒有女性腰鼓手？

劉：以前的腰鼓手都是男的，沒有女性，女的就是扭秧歌。人們認(rèn)為女性力量相對來說沒有男性那么強，腰鼓動作激烈，幅度大，不適合女性。改革開放以后，人們的觀念不一樣了，在一些小型的活動現(xiàn)場，會有個別女性腰鼓手參加進(jìn)來。但是很多大型表演場合，例如亞運會開幕式表演、國慶節(jié)表演這種，還全都是男腰鼓手。

四、安塞腰鼓的傳承與創(chuàng)新

王：劉老師，一個零基礎(chǔ)的人學(xué)會安塞腰鼓需要多長時間？難不難？

劉：安塞腰鼓入門并不難，但你要打的好，那就需要長年累月的功夫了。把安塞腰鼓基礎(chǔ)動作全部學(xué)完，最少得一個月。現(xiàn)在有些廠礦組織員工學(xué)一個禮拜安塞腰鼓，那都是哄人(36)哄人：陜北方言，意為糊弄，騙人。的，根本學(xué)不會。尤其剛開始那幾天，顧了手，顧不了腳，腳會了手又忘了，連不起來。光纏腰過襠這個基本動作，就又要轉(zhuǎn)身，又要跳又要跨，得學(xué)三五天。

王：這些年來您參與過哪些安塞腰鼓教學(xué)方面的活動？

劉：最早是在七十年代，我給延安群眾藝術(shù)館的舞蹈隊員授課，后來在總工會工作后也教過很多人，陸陸續(xù)續(xù)怕是有上千人了，主要集中在延安地區(qū)。那會也沒有什么師徒之說，學(xué)腰鼓的就叫學(xué)員。九十年代初，也就是大獎賽結(jié)束之后，我一下知名度高了，教的范圍也就廣了。陜西省乃至中央歌舞團(tuán)都邀請我去教過腰鼓。但是那會不興收徒弟，2017年，我才第一次收了七個徒弟。都是剛進(jìn)入社會不久的學(xué)生，有西安的、銅川的還有延安本地的，專門來找我，說想好好學(xué)習(xí)腰鼓，他們本身也有腰鼓基礎(chǔ)，我一口就答應(yīng)了。沒想到他們還弄了一個正兒八經(jīng)的拜師儀式，掛了橫幅，跪在地上給我行了大禮，然后我就給他們集中授課了半個月，把不規(guī)范的動作進(jìn)行了糾正，現(xiàn)在他們偶爾也會回來和我探討請教。2018年10月，我還在陜西師范大學(xué)的“中華才藝腰鼓培訓(xùn)班”上，為來自20個國家的44位華僑學(xué)員教授了安塞腰鼓，他們學(xué)成后把腰鼓帶到了世界各國，后來他們在微信上給我反饋，說外國人很喜歡。

王：您有沒有教過自己的孩子打腰鼓？

劉：我只有一個女兒，她學(xué)了醫(yī)學(xué)，現(xiàn)在已經(jīng)在西安工作了。她沒有正兒八經(jīng)的學(xué)過腰鼓，但是從小看我演出，她也會些簡單的動作，我們沒有一起表演過。我現(xiàn)在有了外孫了，但是孩子還小，才上幼兒園。等他長大些，看他愛不愛，如果喜歡的話我肯定好好教他。

王：您覺得目前安塞腰鼓在未來腰鼓人才的培養(yǎng)方面做的怎么樣？

劉：安塞腰鼓的傳承目前好著了，可以說后繼有人，非常普及，整個安塞縣，會打腰鼓的最起碼有一萬人以上。首先政府層面就在鼓勵全民學(xué)習(xí)安塞腰鼓。2007年開始，延安市就要求在全市范圍內(nèi)的中小學(xué)開展“安塞腰鼓進(jìn)課堂”活動，學(xué)生在學(xué)校體育課上都會學(xué)到腰鼓。此外縣里的勞動服務(wù)局，每年也會辦好幾期腰鼓培訓(xùn)班，為貧困戶提供免費教學(xué)，貧困戶來參加腰鼓培訓(xùn)，還一天掙一百塊錢，我就給這個學(xué)習(xí)班當(dāng)過教練。其次，一些好的腰鼓手個人也會辦收費的腰鼓學(xué)習(xí)班，很多年輕男女的都來學(xué)，因為會打腰鼓相當(dāng)于多了一門掙錢的手藝。

王：那您覺得安塞腰鼓有沒有什么表演方面的改進(jìn)與創(chuàng)新？

劉：安塞腰鼓實際這么多年來一直在吃老本，動作方面基本沒什么變化，每年出去打腰鼓都是老的那一套。只不過過去動作幅度小，現(xiàn)在把幅度放大了，從舞臺表演來說，動作更大方、好看。但是也造成了一個問題，就是現(xiàn)在的腰鼓打的不響。為啥過去打的響？就是因為它動作不花哨，幅度小，保證了鼓槌能夠打在鼓面上?，F(xiàn)在的情況也是受了專業(yè)舞臺編導(dǎo)的影響，把腰鼓搬上舞臺以后，為了綢子揚起來好看，就把鼓槌上的紅綢子放得很長，光甩綢子就夠費事了，根本沒辦法兼顧敲鼓！有時候腰鼓排練，讓大鼓、伴奏都停下來，基本聽不到腰鼓聲，光看見甩綢子，鼓槌都沒有打在鼓面上，表演純粹就是花架子，打腰鼓純粹變成跳舞了。是的，演出多，腰鼓的知名度高了，但是傳統(tǒng)的東西卻撂下了。如果說為了整體發(fā)展的大局考慮，因此就把最基本的原則犧牲掉了，我覺得這不是一個好的現(xiàn)象。

王：針對您提到的腰鼓打得不響的問題，政府層面有沒有出臺什么措施整改？

劉：有呢，縣里面也意識到，長此以往的話，這股不正之風(fēng)其實是對安塞腰鼓形象的損毀。這兩年，縣上的文化局專門搞了腰鼓教練員培訓(xùn)班，把各個鄉(xiāng)鎮(zhèn)的教練組織起來一起學(xué)習(xí)，強調(diào)一定要有鼓聲，不能不打鼓，光擺空架子。

王：那面對您前面提到的一些傳統(tǒng)腰鼓的打法比如說“鷂子翻身”“三腳不落地”等高難度動作失傳的現(xiàn)象，有沒有什么應(yīng)對措施？

劉：我也認(rèn)為這些腰鼓的傳統(tǒng)打法應(yīng)該設(shè)法搶救保留。雖然說學(xué)起來難，而且不適合在公開演出里進(jìn)行表演，但是如果因此被演出市場淘汰掉，也是安塞腰鼓的損失。還有我前面提到的，西河口的腰鼓打法和我們這邊的不一樣，他們的腿部動作很有特色。但是因為經(jīng)常要一起出去組合演出，沿河灣、真武洞的人又多，兩三百人的隊伍動作要統(tǒng)一，慢慢就把西河口的同化了，現(xiàn)在那邊年輕一輩的腰鼓手基本上和我們打的一模一樣，他們傳統(tǒng)的打法就失傳了，太可惜了。保護(hù)肯定要政府出面，個人的力量太微小了，號召力也不夠。首先延安市、安塞縣上要拿出方案來，組織專家去把老的腰鼓動作挖掘、整理一下，形成文字、影像資料，最好是能專門組織一批人來學(xué)習(xí)這些老動作，保證傳承不要斷。說到底，還是人才的缺乏，專門研究安塞腰鼓的人太少了，光靠鼓手是不行的。

王：劉老師，您現(xiàn)在每年的腰鼓演出多嗎？

劉：我現(xiàn)在的表演不是很多，一年也就五六次。主要都是政府層面的正式活動，一般是以文化交流的名義出去。比如全國廣場舞展演，或者一些大型節(jié)慶活動邀請，例如2019年8月在北京參加的世界園藝博覽會活動表演，2020年11月在廣州中山市參加的“第十二屆中國民間藝術(shù)節(jié)”等。

王：據(jù)您了解，以腰鼓表演為生的人，收入怎么樣？

劉：以前打腰鼓就是副業(yè)，沒辦法以此為生，腰鼓手多數(shù)都有正式工作。我在縣總工會呆了十年以后，又去了安塞縣賓館當(dāng)司機，最后是在縣政府后勤事務(wù)所的崗位上退休的。自從安塞腰鼓在全國有了知名度以后，學(xué)腰鼓的人以及邀請腰鼓表演的需求就多了，這才逐漸有人專門出去教腰鼓，一年能收入五六萬。近些年，安塞還有人成立了商業(yè)演出公司，全國范圍內(nèi)承接各類活動，生意都還不錯。

王：演出市場的整體狀況怎么樣？

劉：不太規(guī)范。演出公司被商業(yè)利益驅(qū)動，互相挖墻角，惡性競爭，不保證演出質(zhì)量，一味地用低價搶占市場。腰鼓手也都是為了掙錢，沒那么在乎演得好不好。比如說某個活動要五十個人，演出公司會把這個任務(wù)外包給某個腰鼓手，隊員就由這個腰鼓手召集，誰和他關(guān)系好，他就叫誰，是一種純粹的個人行為，政府也不進(jìn)行資質(zhì)審核把關(guān)。隊員水平就有高有低，甚至個別人學(xué)了不到一個星期，就出去表演了。

王：安塞縣成立的腰鼓協(xié)會有沒有在規(guī)范這些問題方面發(fā)揮作用？

劉：腰鼓協(xié)會成立的初衷是好的，為的就是給外出表演的腰鼓手頒發(fā)教練員等級證書，保證腰鼓演出的水準(zhǔn)。但是從這幾年的執(zhí)行來看，效果差強人意。雖然也組織過幾次腰鼓學(xué)習(xí)交流班，但是大家都忙，學(xué)習(xí)的熱情不是很高。安塞腰鼓要實現(xiàn)長遠(yuǎn)的向好發(fā)展，必須要逐漸產(chǎn)業(yè)化、規(guī)范化，才能有出路。

王：您是不是覺得現(xiàn)在的腰鼓手不像以前那么熱愛腰鼓了？

劉：以前愛好腰鼓的人多。春節(jié)的時候農(nóng)閑，人們熱情高漲，特別積極。有些人一聽見操場上鼓響，飯都不想吃了，碗一撂趕快就跑去打腰鼓了，一分錢不掙都愿意打?，F(xiàn)在很多人就是純粹為了掙錢才打腰鼓，不掙錢人都叫不來，或者掙了錢還不好好打，根本不想怎么把安塞腰鼓打好，大家對于腰鼓的熱愛沒有以前那么純粹了。

王:現(xiàn)在新媒體這么發(fā)達(dá)，您有沒有想過在網(wǎng)上傳播安塞腰鼓？

劉:我平時就是在微信朋友圈發(fā)一些腰鼓演出的照片和短視頻。有些人建議我直播，但是軟件我不會操作，所以目前還沒有嘗試。我看過別的腰鼓手直播，總感覺效果不太好，動作單一，觀眾看久了容易煩。將來如果有機會，我還是愿意嘗試一下。

王：您現(xiàn)在的腰鼓表演是不是越發(fā)純熟了？

劉：年齡大了，比起年輕時候還是有差距的，主要是體力跟不上了。我現(xiàn)在出去表演，四分鐘的節(jié)目時長，不敢從頭打到尾，都是他們在表演中途，空出一片場地來，然后我出來表演幾十秒精華動作，就退了。

王：劉老師，打了一輩子的腰鼓，您有什么感悟？

劉：可以說腰鼓成就了我，改變了我的人生，沒有腰鼓的話，我可能現(xiàn)在還在安塞公路段。我不可能有這么大的名氣，還成為了國家級非遺傳承人。1986年在首都北京表演完，當(dāng)時全縣都轟動了，人們見了面就夸我了不起，我還因此當(dāng)上了安塞政協(xié)委員，并且上調(diào)了一級工資。我感到很自豪，也覺得自己身上多了一份責(zé)任，下決心一定要打好安塞腰鼓，不辜負(fù)大家的贊揚。三十多年過去了，我非常高興把自己的名字和安塞腰鼓緊緊的連在了一起，為安塞腰鼓的弘揚光大貢獻(xiàn)了自己的力量。

采訪后記：

時隔已久，依然記得當(dāng)初打電話約劉老師采訪的時候，我心里的忐忑。作為陌生人貿(mào)然打擾，自己是擔(dān)心遭到拒絕的。沒想到電話接通后，簡單介紹了一下情況，劉老師就爽快的答應(yīng)了，無奈他當(dāng)時正在廣州中山市參加演出，約我一個周之后聯(lián)系。此后的約訪便順利了起來，于是就有了我和劉老師在安塞的數(shù)次會面。

初次見面時，熱情的劉老師就帶我參觀了安塞腰鼓文化展示的知名景點，腰鼓樓和黃土文化風(fēng)情園，介紹了安塞腰鼓這些年的發(fā)展，還把自己的徒弟介紹給了我，表示后期有什么問題盡管問，一定認(rèn)真配合。

往后日子里，我一次次見到了劉老師這些年打腰鼓獲得的諸多榮譽證書、獎杯、獎牌，以及相冊。劉老師追憶過往，開懷暢聊，往往一回過神來，三四個小時已經(jīng)過去了。他細(xì)致的向我回顧了自己的腰鼓生涯，并介紹了安塞腰鼓的源起與藝術(shù)特色。隨著交談的深入，我也真切地感受到了劉老師對于腰鼓的熱愛，談及自己年輕時打腰鼓的場景時，他眉飛色舞，當(dāng)即就在房間里展示起了腰鼓動作。當(dāng)說到腰鼓傳統(tǒng)技法的失傳以及腰鼓表演的亂象時，他又表現(xiàn)出了深深的擔(dān)憂，希望自己作為傳承人能夠為腰鼓文化發(fā)展多盡一份力。

在劉老師的身上，我感受到了陜北人的樸素、熱情，也為他對安塞腰鼓的專注所折服。衷心希望有更多人能夠喜歡上這門剛勁奔放的舞蹈藝術(shù)，讓安塞腰鼓的保護(hù)與傳承越來越好。