諶小維

《當(dāng)代美術(shù)家》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“當(dāng)”）：藝術(shù)是否對(duì)您的科研工作產(chǎn)生過(guò)影響或啟發(fā)？

諶小維（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“諶”）：藝術(shù)對(duì)我的科研和工作有很大影響，我覺(jué)得主要有以下幾個(gè)層面：第一，對(duì)我們科研工作來(lái)說(shuō)，主要在比較復(fù)雜、抽象的領(lǐng)域進(jìn)行研究，在發(fā)現(xiàn)和傳遞知識(shí)的過(guò)程中，藝術(shù)的表現(xiàn)形式非常有幫助，目前我個(gè)人感覺(jué)這樣的幫助還太少了，應(yīng)該有更多的藝術(shù)家來(lái)做這樣的事情；第二個(gè)層面是，科學(xué)研究是比較乏味的，而藝術(shù)是豐富多彩的，包括有藝術(shù)背景的學(xué)生，其思維方式與純理科背景的是不一樣的，我覺(jué)得這種不同思維方式的交匯，對(duì)于我們的很多工作，包括科學(xué)發(fā)現(xiàn)，都是很有幫助的；另外一個(gè)方面，我覺(jué)得人對(duì)美有最基本的需求，我在德國(guó)讀書(shū)的時(shí)候，學(xué)習(xí)和工作之余頻繁去博物館、藝術(shù)館，我覺(jué)得這是自己對(duì)美的基本需求的滿(mǎn)足。

當(dāng)：您剛剛提到藝術(shù)和科學(xué)兩種思維的交匯，在您的具體工作當(dāng)中，這種思維的碰撞有沒(méi)有給您的研究帶來(lái)有一些成效、成果呢？

諶：碰撞有很多層面，一些碰撞是好的，也有碰壞了的時(shí)候。上面提到，有藝術(shù)背景的人思維比較發(fā)散、活躍，而科學(xué)研究需要更安靜的思維聚焦，有些時(shí)候不用那么發(fā)散。比如最近我的實(shí)驗(yàn)室招來(lái)的有藝術(shù)背景的學(xué)生，他來(lái)了以后，會(huì)比較頻繁地到實(shí)驗(yàn)室去跟大家講話、交流，把我們的正常秩序給擾亂了，這也是一個(gè)碰撞。第二，我認(rèn)為語(yǔ)言體系不一樣。我們做科學(xué)一般需要非常強(qiáng)的邏輯，而做藝術(shù)則需要有非常強(qiáng)的想象力，這兩者在實(shí)踐中需要一個(gè)平衡，根據(jù)具體問(wèn)題去考慮怎么平衡。第三個(gè)方面，我覺(jué)得這樣的碰撞還是有火花的、有益的，這樣的碰撞當(dāng)然不是非要強(qiáng)行在嚴(yán)肅的科研工作當(dāng)中去做，但我們可以增加這樣的交流機(jī)會(huì)，例如不同學(xué)科的研究機(jī)構(gòu)放在一起，增加吃飯聊天、喝咖啡、喝啤酒的機(jī)會(huì)，增加科學(xué)家和藝術(shù)家交流的機(jī)會(huì)。我以前在慕尼黑讀書(shū)，慕尼黑那邊藝術(shù)和科學(xué)的交流氛圍非常好。城市街道上有各種藝術(shù)展覽，也有科學(xué)科普，在學(xué)校里面、甚至是在同一個(gè)研究所里面，這樣的交流隨時(shí)都可以進(jìn)行。因此，我覺(jué)得以我們國(guó)家現(xiàn)在的發(fā)展水平，應(yīng)該多推動(dòng)這個(gè)層面的事情。交流最后能產(chǎn)生什么樣的火花無(wú)法預(yù)知，但交流以后會(huì)出現(xiàn)很多的想法。例如我進(jìn)行了主題演講以后，我有很多想法，明天就可以做實(shí)驗(yàn)，比如說(shuō)去探索“美”在大腦中是哪個(gè)地方掌管的？人有860億個(gè)神經(jīng)元，掌管“美”的神經(jīng)元在哪里？這是很有意思的問(wèn)題。

當(dāng)：在您看來(lái)，在未來(lái)在您的研究領(lǐng)域，或者說(shuō)其他研究領(lǐng)域是否有更多藝術(shù)和科學(xué)進(jìn)行結(jié)合的可能性？

諶：其他領(lǐng)域我不太了解，就神經(jīng)科學(xué)或生物醫(yī)學(xué)的話，結(jié)合會(huì)越來(lái)越多。從傳統(tǒng)層面來(lái)講，我在演講中提到的神經(jīng)科學(xué)的始祖是卡哈爾（Cajal），他繪制的關(guān)于神經(jīng)系統(tǒng)的幾千張圖奠定了現(xiàn)代神經(jīng)科學(xué)的基礎(chǔ)。他畫(huà)得那么好，真實(shí)呈現(xiàn)了神經(jīng)系統(tǒng)的樣子，我認(rèn)為現(xiàn)在這方面的人才太少了。將來(lái)在體制、機(jī)制上應(yīng)該做更多的探索，能夠把這兩個(gè)領(lǐng)域更多結(jié)合在一起，互相促進(jìn)。另外，我們現(xiàn)在科研、教學(xué)甚至是科學(xué)普及都大量需要各種形式的美術(shù)展示，非常需要大量設(shè)計(jì)師來(lái)幫助我們更好地呈現(xiàn)。從學(xué)科發(fā)展來(lái)講，這兩個(gè)領(lǐng)域應(yīng)該在一起更多地交流、互帶研究生，比如，更多的科學(xué)工作室應(yīng)該來(lái)川美，又比如，讓學(xué)藝術(shù)的學(xué)生到我們科學(xué)的實(shí)驗(yàn)室來(lái)幫助我們呈現(xiàn)對(duì)腦科學(xué)研究中的新發(fā)現(xiàn)，這很有意思。如果能把大腦的形態(tài)和功能很好地呈現(xiàn)出來(lái)，它的影響力是全世界的。哲學(xué)、藝術(shù)、科學(xué)三者碰撞對(duì)我們整個(gè)人類(lèi)來(lái)講非常重要，現(xiàn)在在中國(guó)、在重慶，這樣的碰撞火花還太少了，如果有一種持續(xù)常態(tài)化的機(jī)制讓這樣的火花一直持續(xù)下去，想必星星之火可以燎原。