狄蓉 李暉

問(wèn)：“叔叔好！請(qǐng)問(wèn)您家中的田里都種了些什么？”

答：“我家里大多種的是當(dāng)歸、黃芪、黨參。我們這大多數(shù)人家都種這些，因?yàn)楸确N糧食的收入要高?！?/p>

問(wèn)：“叔叔家一共有幾畝地？每畝地種的是什么？”

答：“我家共8畝地，平時(shí)3畝種當(dāng)歸，兩畝種黨參。也要看行情，像去年天氣不好，還不如不種。其他的地也種點(diǎn)大豆玉米，主要自家吃，也賺不了錢(qián)。”

問(wèn)：“據(jù)我們了解，中藥材種植容易受天氣影響，風(fēng)險(xiǎn)很大。那您平均一年能有多少收入？”

答：“平均一年兩萬(wàn)，但還需要買(mǎi)苗子，施肥、成熟時(shí)還需要雇人，真正到手就1萬(wàn)。這還是收成好的時(shí)候。不好的時(shí)候，還得虧進(jìn)去幾千?！?/p>

問(wèn)：“合作社對(duì)你們有幫助嗎？他們都做了些什么？您又是怎么入股的？”

答：“合作社幫我們賣(mài)，還給我們肥料地膜的優(yōu)惠。如果市場(chǎng)行情不好，他們的收購(gòu)價(jià)會(huì)比市場(chǎng)價(jià)高一點(diǎn)。入股的話，我們都是土地入股?！?/p>

問(wèn)：“您賣(mài)的話，是自己去城里賣(mài)？還是給合作社？”

答：“大多數(shù)時(shí)候還是合作社收，也有企業(yè)來(lái)上門(mén)收，一般不會(huì)自己去賣(mài)?！?/p>

問(wèn)：“那您家里這8畝地全都是您和老伴種嗎？”

答：“是的，全是我和老伴兩個(gè)人種，孩子出去打工了，沒(méi)時(shí)間種。”

問(wèn)：“如果有機(jī)會(huì)的話，您是傾向去城里住，還是留在這兒？”

答：“當(dāng)然是留在這，我這個(gè)年紀(jì)，去城里找不到工作，也沒(méi)住處，還要花錢(qián)。家里的田又沒(méi)人種，還不認(rèn)識(shí)其他人。而且，也受不了城里的拘束?！?/p>

問(wèn)：“我看您孫子跟你們一起住，那他平時(shí)上學(xué)要花多少錢(qián)？”

答：“他上學(xué)基本不太要花錢(qián)。我們主要還是在吃穿上花錢(qián)，還有人情方面，村里人辦事什么的要送份子錢(qián)。”

問(wèn)：“花費(fèi)方面，一年1萬(wàn)元夠嗎？”

答：“不夠。我們是特貧戶，我生病一年吃藥要花六七千。合作社專門(mén)開(kāi)了一個(gè)車(chē)間，讓我們這些特貧戶可以打打零工，工資是計(jì)件算，能貼補(bǔ)點(diǎn)。另外，收成好的時(shí)候，還有些存款。醫(yī)藥費(fèi)醫(yī)保還能報(bào)銷一些，合作社每年也有分紅?！?/p>

問(wèn)：“那您想過(guò)多承包幾畝田多賺點(diǎn)嗎？”

答：“我們兩個(gè)人再多種就種不過(guò)來(lái)了。我們年紀(jì)大，身體又不好，種這么多田就差不多了。而且如果天氣不好，種得越多，虧得越多?！?/p>

問(wèn)：“合作社分了?A、B兩類股，是嗎？?jī)烧咧g的本質(zhì)區(qū)別是什么？”

答：“是的。主要的區(qū)別就在于是否承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，所有的A股都是承擔(dān)經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)的，也就是說(shuō)，所有的投入部分是由A股來(lái)做的。比如，理事會(huì)包括我在內(nèi)的6個(gè)人，總共投入200萬(wàn)，由我們6個(gè)人來(lái)出。而我們的社員持B股，他們主要用勞動(dòng)力、土地、產(chǎn)品等作為他們的資源來(lái)入股。

“主要考慮到農(nóng)村的資源首先就是勞動(dòng)力，第二就是土地，第三就是產(chǎn)品。我們這邊每家每戶都種植中藥材。如果我們合作社的其他社員要加入的話，只要按照合作社的要求，種標(biāo)準(zhǔn)化的當(dāng)歸、黃芪，就可以入股了。我們把土地按照一畝地1000元作為一股，這就是社員的資金。我們?cè)诋a(chǎn)前會(huì)按照20%～25%為社員進(jìn)行分紅，比如農(nóng)藥、化肥等，通過(guò)合作社統(tǒng)一籌辦，以保證質(zhì)量。我們會(huì)統(tǒng)一采購(gòu)像有機(jī)肥、藥材配方這樣的物資，由合作社免費(fèi)發(fā)放。

“還有就是訂單。比如，社員要入股3畝地的當(dāng)歸，我們就讓他按照我們的要求來(lái)種植，前期投入的農(nóng)藥、化肥、技術(shù)等，都由我們統(tǒng)一安排，老百姓只負(fù)責(zé)種苗就可以。在簽訂合同后，我們會(huì)按照高于當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)價(jià)10%～15%的價(jià)格收購(gòu)，這個(gè)部分就屬于經(jīng)營(yíng)收入分紅。如果我們的產(chǎn)品能賣(mài)到沿海地區(qū)，可能能賣(mài)到高于當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)價(jià)25%～30%左右，這就是我們的收益分紅。

“目前，在岷縣就我們唯一一家合作社是這樣的做法，許多人感覺(jué)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)還是挺大的。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，我和理事會(huì)成員、社員討論過(guò)，他們也不同意我這樣做。但我覺(jué)得，我們從農(nóng)戶手中把土地流轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)時(shí)，一畝地至少500到1000元，像岷縣，還有全國(guó)各地好多地方都在租地，那為什么不能把這1000元分出50%給農(nóng)戶，讓他們幫我們種植呢？這樣做的好處就是老百姓有了收入，我們也有了土地和資源，土地入股就是這樣。

“再者，就是勞動(dòng)力入股。這部分主要是考慮貧困戶的問(wèn)題。貧困戶在合作社打工，每個(gè)月我們有1400元的保底，如果半年可以暫時(shí)不要工資，我們就會(huì)把這半年的工資作為入股資金。這樣下來(lái)，每個(gè)月勞動(dòng)者就會(huì)增加80～100元，還有一個(gè)好處就是可以鼓動(dòng)社員的積極性，并且社員不用承擔(dān)任何風(fēng)險(xiǎn)。

“產(chǎn)品入股主要是考慮到有的社員當(dāng)下不急于用錢(qián)，將產(chǎn)品賣(mài)給我們以后，賣(mài)了的錢(qián)，就可作為資金入股到我們合作社來(lái)。分紅是按照半年時(shí)間內(nèi)合作社的經(jīng)營(yíng)收益，抽出20%來(lái)給社員分紅。去年，有兩戶農(nóng)戶以產(chǎn)品入股方式跟我們進(jìn)行了合作，起到了帶動(dòng)示范作用，一年下來(lái)大概多分了1200多元。

“目前，這還只是我們合作社自己制定的模式，雖然是我們定，但也要社員同意才可以實(shí)行。當(dāng)時(shí)我們推出這個(gè)模式時(shí)，許多人都不支持，但老百姓是很愿意的。去年，我們總共分紅約23萬(wàn)元，加上購(gòu)置農(nóng)業(yè)保險(xiǎn)和有機(jī)肥，可以達(dá)到26萬(wàn)元。我們合作社在這里面起到的作用，主要是想辦法把產(chǎn)品賣(mài)到終端，跑市場(chǎng)，賣(mài)高價(jià)?！?/p>

問(wèn)：“合作社是和當(dāng)?shù)氐凝堫^企業(yè)合作，還是和外地企業(yè)合作？”

答：“主要是外地企業(yè)。當(dāng)?shù)仄髽I(yè)的收購(gòu)價(jià)格，相對(duì)于南方沿海城市較低，比如，我們按照高于當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)價(jià)格3～5元從農(nóng)戶手中收購(gòu)產(chǎn)品，但當(dāng)?shù)仄髽I(yè)直接可以按照市場(chǎng)價(jià)不經(jīng)過(guò)我們從農(nóng)戶手中收購(gòu)產(chǎn)品。

在這種情況下，我們就要走出去，跟沿海發(fā)達(dá)城市的企業(yè)、超市等合作。這樣，直接從產(chǎn)地銷售到終端，價(jià)格就會(huì)高一些，才能實(shí)現(xiàn)我們所說(shuō)的土地、產(chǎn)品和勞動(dòng)力入股。

其實(shí)，這就是把一二三產(chǎn)業(yè)鏈全部融合到一起。在合作社的發(fā)展中，如果想讓老百姓脫貧致富，想讓合作社發(fā)展壯大，就必須走這條路。就甘肅來(lái)說(shuō)，可能我們做得還不是很好，沿海一帶的龍頭企業(yè)做得好得多，他們的模式是專業(yè)化分工很明確的。

前年，一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)來(lái)我們這里視察工作，問(wèn)我們合作社能不能把土地流轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)自己直接做。我說(shuō)我們不能這樣，他們本來(lái)就窮，我們將土地流轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，他們就會(huì)失業(yè)。但如果是我們來(lái)指導(dǎo)，農(nóng)戶來(lái)種植，他們就不會(huì)失業(yè)，干得多就掙得多。

2019年，我們的合作打破了區(qū)域性的限制，我們與鄰近縣有2000畝地的合作，和那邊的合作社進(jìn)行分工。我們主要做訂單農(nóng)業(yè)，他們負(fù)責(zé)組織農(nóng)戶。產(chǎn)前、產(chǎn)后技術(shù)指導(dǎo)和服務(wù)物資這些都由我們負(fù)責(zé)。這就是合作社現(xiàn)在的大概情況。”

問(wèn)：“目前，你們跟沿海的一些企業(yè)還沒(méi)有合作，主要還是跟當(dāng)?shù)氐暮献魃绾献鳎瑢?duì)嗎？”

答：“對(duì)，目前有5家合作社在跟我們合作。我們可以從村民那里獲得產(chǎn)品，進(jìn)而降低企業(yè)的生產(chǎn)種植成本。我們和合作社可以達(dá)到雙贏。從生產(chǎn)、加工到出售，公司有完整的生產(chǎn)線。同時(shí)，工作量也是很大的。我們會(huì)把一部分交給合作社去做，不但能給他們提供部分利潤(rùn)，也讓他們有渠道來(lái)銷售產(chǎn)品，這也是我們合作的一個(gè)目的。另外，后期我們和合作社還會(huì)在合作社當(dāng)?shù)亟ㄒ粋€(gè)生產(chǎn)車(chē)間，讓合作社直接聯(lián)系農(nóng)戶，給農(nóng)戶做資金支持。如果我們有新產(chǎn)品，先去找當(dāng)?shù)氐暮献魃?，如果沒(méi)有地緣關(guān)系，再去找農(nóng)戶，優(yōu)先考慮給他們一些利潤(rùn)來(lái)促成交易?！?/p>

問(wèn)：“合作社和農(nóng)戶的關(guān)系親密嗎？他們比較好組織農(nóng)戶嗎？”

答：“這件事我有很深的體會(huì)。之前我們?cè)?jīng)去一個(gè)合作社推廣地膜，我們把東西拉過(guò)去后，合作社給當(dāng)?shù)剞r(nóng)戶打了電話，當(dāng)時(shí)很快就來(lái)了很多人。這說(shuō)明合作社和農(nóng)戶的關(guān)系確實(shí)很好。如果是我們?nèi)?，可能半天都?lián)系不到一個(gè)農(nóng)戶。我們和農(nóng)戶合作有三大便利：第一是我們是把原材料種子直接發(fā)到農(nóng)戶手里;第二是我們會(huì)保證農(nóng)戶的利益，我們都會(huì)以高于當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)價(jià)5%的價(jià)格去收購(gòu)產(chǎn)品;第三就是我們要保證一定有資源。比如，有的農(nóng)戶覺(jué)得價(jià)格低的時(shí)候，會(huì)等幾天等價(jià)格上升，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是可以的，農(nóng)戶想賣(mài)給誰(shuí)，什么時(shí)候賣(mài)，我們都是不干涉的?！?/p>

問(wèn)：“咱們企業(yè)和合作社合作，會(huì)不會(huì)對(duì)未來(lái)一年某一種產(chǎn)品要種多少有預(yù)期，然后傳達(dá)給農(nóng)戶？”

答：“這個(gè)是不會(huì)的?！?/p>

問(wèn)：“那就是隨便農(nóng)戶種多少，你們都會(huì)收？”

答：“這個(gè)不能下指令，只能讓他們自愿去做，只要保證這塊地是農(nóng)作田。另外，種植會(huì)受到市場(chǎng)的影響。比如，今年年初時(shí)，當(dāng)歸的價(jià)格降低到二十幾塊錢(qián)，一畝地才產(chǎn)一百多公斤;前年，當(dāng)歸的種子一斤三百多，但是今年才五十多，這個(gè)差別是很大的。我們不能強(qiáng)制性要求哪個(gè)農(nóng)戶去種什么東西，只要能保證這些地是農(nóng)作的，保證產(chǎn)品的質(zhì)量就可以了。”

問(wèn)：“市場(chǎng)是有滯后性的，假如某一年農(nóng)戶覺(jué)得當(dāng)歸會(huì)賣(mài)得很好，大量的人種植，結(jié)果出來(lái)的價(jià)格很低。這種情況怎么辦呢？”

答：“整個(gè)市場(chǎng)的行情是很大的，一家企業(yè)或者幾個(gè)合作社是不會(huì)影響市場(chǎng)的?！?/p>

問(wèn)：“你們所制造的中藥材加工設(shè)備主要有哪幾類？”

答：“主要有用于清潔、切片、存儲(chǔ)、有效成分提取的機(jī)器設(shè)備。用于中藥材切片的機(jī)器，這類機(jī)器分為高端和普通兩種類型。高端切片機(jī)器，精度較高，能生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)化較高的產(chǎn)品，當(dāng)然售價(jià)也相對(duì)較高。普通切片機(jī)器，精度較低，售價(jià)也低，主要用于合作社的粗加工。當(dāng)然還有用于存儲(chǔ)、有效成分提取的設(shè)備?！?/p>

問(wèn)：“你們所生產(chǎn)的中藥材加工設(shè)備，主要銷售群體有哪些？”

答：“主要是一些中藥材合作社、種植農(nóng)戶，高端加工設(shè)備主要面向一些制藥企業(yè)。針對(duì)不同的市場(chǎng)，我們有不同價(jià)位的產(chǎn)品，目前基本能滿足需求?！?/p>

問(wèn)：“政府對(duì)農(nóng)機(jī)具生產(chǎn)的扶持呢？”

答：“定西政府大力推進(jìn)藥材產(chǎn)業(yè)機(jī)械化。近年來(lái)，隴西縣充分發(fā)揮農(nóng)機(jī)專業(yè)合作社的作用，讓現(xiàn)代化農(nóng)機(jī)具唱主角，大力發(fā)展中藥材規(guī)?；?biāo)準(zhǔn)化種植，助力全縣中醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)提質(zhì)增效。如今，現(xiàn)代化農(nóng)機(jī)具快速發(fā)展，在土地深松及中藥材采挖、加工等環(huán)節(jié)得到廣泛應(yīng)用。

“權(quán)家灣鄉(xiāng)袁家岔村位于隴西縣北部干旱山區(qū)，交通不便，種植效益低。隴西縣樹(shù)強(qiáng)農(nóng)機(jī)合作社，在這個(gè)村流轉(zhuǎn)了1000畝耕地，對(duì)其中的撂荒地（指經(jīng)耕種，肥力下降，荒廢的土地）進(jìn)行了農(nóng)機(jī)深松，規(guī)?；N植中藥材。

“以前，人工種植中藥材，10個(gè)人一天才能種1畝，現(xiàn)在采用手扶拖拉機(jī)耕種，10個(gè)人加上一臺(tái)車(chē)，一天就能完成2畝半到3畝的作業(yè)面積。有了插苗機(jī)，每天的作業(yè)面積能達(dá)到50～70畝，有效提高了種植效率，降低了勞動(dòng)力成本，中藥材種植效益也有了顯著提高。”

問(wèn)：“農(nóng)機(jī)具的發(fā)展前景如何？”

答：“一是農(nóng)機(jī)農(nóng)藝、農(nóng)機(jī)化與信息化深度融合。我國(guó)農(nóng)業(yè)機(jī)械化的發(fā)展水平，將深刻影響作物品種選育方向、耕作制度變革方向、栽培模式改進(jìn)方向。農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新的方向，日益從以生物技術(shù)為主，轉(zhuǎn)向生物技術(shù)與機(jī)械化技術(shù)并重。二是農(nóng)業(yè)機(jī)械化向全程化、全面化推進(jìn)。農(nóng)業(yè)機(jī)械化的發(fā)展，將由解決關(guān)鍵環(huán)節(jié)機(jī)械化為主，向農(nóng)業(yè)生產(chǎn)全程機(jī)械化模式快速推進(jìn)轉(zhuǎn)變，從產(chǎn)中機(jī)械化向產(chǎn)前、產(chǎn)后機(jī)械化全程延伸。三是農(nóng)機(jī)服務(wù)組織成為農(nóng)業(yè)機(jī)械化發(fā)展的主要力量。農(nóng)機(jī)專業(yè)合作社的服務(wù)功能將顯著增強(qiáng)，服務(wù)質(zhì)量、能力和效益進(jìn)一步提升，將成為農(nóng)業(yè)機(jī)械化技術(shù)推廣及其他公益性職能延伸的重要組成部分。”

問(wèn)：“書(shū)記您好，您能簡(jiǎn)單介紹一下咱們鎮(zhèn)上中藥材的種植情況嗎？比如中藥材種植的品種、規(guī)模以及銷量？”

答：“我們鎮(zhèn)上的農(nóng)戶，主要種的還是當(dāng)歸和黃芪這些中藥材。收獲后，由村民進(jìn)行簡(jiǎn)單粗加工，再由合作社統(tǒng)一銷售。中藥材作為經(jīng)濟(jì)作物，效益要比種糧食好一些。其中，當(dāng)歸的畝產(chǎn)量能達(dá)到200公斤以上，一畝地的凈收入好的時(shí)候能達(dá)到3000元左右。近幾年收成不太好，所以銷量低一點(diǎn)，農(nóng)戶賺的錢(qián)也少一點(diǎn)。以前銷量還是不錯(cuò)的，能賣(mài)到全國(guó)各地。定西中藥材還是有一定知名度的?！?/p>

問(wèn)：“政府給予貧困農(nóng)戶的幫助有哪些？貧困戶獲得幫助后，生活會(huì)有明顯改善嗎？”

答：“只要按照合作社種植中藥材的標(biāo)準(zhǔn)，統(tǒng)一種植中藥材，就可以獲得生產(chǎn)資料方面的補(bǔ)助。其次，貧困戶還有醫(yī)保和低保，這些加起來(lái)肯定比原來(lái)好?！?/p>

問(wèn)：“村里建起合作社后，農(nóng)民的生活有哪些改變？”

答：“首先，合作社對(duì)中藥材進(jìn)行統(tǒng)一購(gòu)銷，我認(rèn)為是構(gòu)建了農(nóng)戶和企業(yè)、農(nóng)戶和市場(chǎng)之間的一座橋梁，讓農(nóng)戶可以擺脫之前的家庭小作坊生產(chǎn)的簡(jiǎn)單模式，跟企業(yè)進(jìn)行合作，有了穩(wěn)定的銷售關(guān)系。其次，合作社會(huì)給農(nóng)戶統(tǒng)一提供生產(chǎn)資料、組織技術(shù)培訓(xùn)等，有效降低了農(nóng)民的生產(chǎn)成本?！?/p>

問(wèn)：“當(dāng)?shù)仄髽I(yè)跟合作社的合作多嗎？合作的模式是怎樣的？”

答：“總的來(lái)說(shuō)，還是比較多的。農(nóng)戶可以通過(guò)土地、勞動(dòng)力、產(chǎn)品等多種方式入股，成為合作社的社員后，農(nóng)戶需要按照合作社的標(biāo)準(zhǔn)種植中藥材，合作社按照高于當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)的價(jià)格統(tǒng)一進(jìn)行收購(gòu)。在一季度末，合作社統(tǒng)一按照入股方式折合股金，將合作社的經(jīng)營(yíng)收益按比例給農(nóng)戶分紅。這種方式農(nóng)戶承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)小，降低了農(nóng)戶的種植成本，農(nóng)戶自然愿意與合作社合作?！?/p>

責(zé)任編輯：丁莉莎