◎ 采訪人：王麗君

王麗君（以下簡稱王）：您的從藝之路起步早、起點(diǎn)高、路子正，既有世代嫡傳，又與“青花大王”王步為鄰，師從瓷壇泰斗王錫良，您能分享些與他們之間的故事嗎？接觸中覺得他們身上最動(dòng)人的閃光點(diǎn)是什么？

孫同鑫（以下簡稱孫）：是勤奮。王步與我家算得上是世交，我進(jìn)紅旗瓷廠后跟著他學(xué)藝，常一起觀摩探討他的新作，深得其悉心指點(diǎn)和關(guān)照。有次他從北京開會(huì)回來，很興奮地跟我說認(rèn)識(shí)了徐悲鴻，帶回了作品畫片，表示要向大畫家學(xué)習(xí)；而且作品中要有屬于自己的東西，如徐悲鴻筆下的馬，就很有生命力。他會(huì)跟我談創(chuàng)作中的構(gòu)圖、用料、創(chuàng)新，談雕塑、青花繪畫等，多年過去了，這些仿佛還歷歷在目。王錫良老師對(duì)其他藝術(shù)家好的東西也是不斷地吸收學(xué)習(xí)，要求我們也要這么做。他的作品有自己的思想，在技法上也突破了傳統(tǒng)技法的限制，走出了自己的藝術(shù)之路。那時(shí)我們都很熟，我母親就主動(dòng)跟他講，讓他收我為徒。提著一籃果子去，就算是拜師了。平常我也常去看他，他對(duì)我的作品很關(guān)注，會(huì)帶著我一起寫生，對(duì)我的創(chuàng)作進(jìn)行指點(diǎn)。身處景德鎮(zhèn)，師從名師，師傳授受、情義相融、兼收并蓄，對(duì)我的創(chuàng)作影響很深。

王：從您的作品中可以看到國畫的影響。如《長城魂》，第一直覺是想到北宋范寬的《溪山行旅圖》，山峰、長城占大部分畫面，只在沿邊留出少許空白，墨色渾厚雄壯。還有您獨(dú)創(chuàng)的“青花潑墨”技法，借用了國畫潑墨理念，這個(gè)靈感來源于偶然還是實(shí)踐的摸索？

孫：用傳統(tǒng)的線條、筆觸方法和小面積分水技法，難以表達(dá)出我想要的大視野、遠(yuǎn)效果，于是我不斷思考和實(shí)踐，終于在1987年創(chuàng)造了釉下“青花潑墨”技法。因是在未成瓷的生泥坯上創(chuàng)作，與國畫潑墨在載體、材質(zhì)、工藝操作等方面不同，難度大，具有不可重復(fù)性。所以我先是小面積地創(chuàng)作，掌握要理，感悟和把握料色厚薄深淡、揮灑流向，邊做邊悟、邊總結(jié)。待胸有成竹，能得心應(yīng)手地運(yùn)用時(shí)，再大膽放手做大作品。

創(chuàng)作《長城魂》前，我多次去北京觀長城，卻一直未落筆，擔(dān)心因草率沒表現(xiàn)好而可惜了好題材，在心中沉潛醞釀二十多年后才一氣呵成。用潑墨技法表現(xiàn)高山的雄偉，其他用小筆觸的分水，就比較有層次感。青花潑墨技法說到底，只是“物為我用”的一種手段，為內(nèi)心想要的藝術(shù)風(fēng)格和內(nèi)涵表達(dá)服務(wù)。

王：您的作品水墨酣暢、意境雋永，制瓷的原料源于自然，表現(xiàn)題材是大自然，取法自然、詩意盎然，表達(dá)物我兩忘心境。即使描繪瓜果花卉等平常物，也質(zhì)樸清新，極富文人畫韻味，深得王步青花精髓。回顧近七十年的創(chuàng)作生涯，您認(rèn)為哪件作品可以作為個(gè)人代表作？

孫：目前還沒有非常滿意的作品，相對(duì)而言較認(rèn)可的是《知音》吧。將潑墨運(yùn)用與寫意相融，濃淡相宜、虛實(shí)有度、形神兼?zhèn)洌^好地表現(xiàn)了青山的肌理和意境。高山流水遇知音，江面小舟琴聲悠，淡薄致遠(yuǎn)意深遠(yuǎn)，好的作品首先要感動(dòng)自己，才能感染觀者。

我性格溫和、喜靜，常一人跋山涉水，細(xì)心觀景寫生，筆端的一花一草、一山一水都傾注感情，想通過它們把美好提煉呈現(xiàn)出來。這些沉潛、鉆研和努力也讓我受益良多。1970至1980年代創(chuàng)作的水仙、墨竹、芙蓉、紅梅、凌霄花、牽牛花等系列花卉瓷器產(chǎn)值及銷售額達(dá)兩千多萬，出口加拿大、新加坡等國，獲各項(xiàng)榮譽(yù)。1990年代設(shè)計(jì)的白玉蘭瓷器銷售額達(dá)三千五百八十八萬，占全廠銷售額的百分之六十以上。設(shè)計(jì)的“山茶花”酒爐被選為贈(zèng)予日本政府首腦的國禮。曾有人開高價(jià)想收藏我的作品，我婉拒了。因?yàn)橐患米髌肥欠浅ｋy得的，它與原料、心境、功力、潑墨節(jié)奏、窯火把控、勤奮、悟性等許多因素有關(guān)，所以作者不能被物質(zhì)、金錢等束縛，不然難以心胸坦蕩、行穩(wěn)致遠(yuǎn)、學(xué)有所成。

王：您曾被中國文聯(lián)、中國民協(xié)評(píng)為“中國民間文化杰出傳承人”，作品《十里春風(fēng)滿長安》獲“山花獎(jiǎng)”，可以說與民間文藝的淵源很深，能否談?wù)勊鼘?duì)您的影響？

孫：你是學(xué)中文的，應(yīng)該知道尋根文學(xué)，我認(rèn)為我們文藝的根源也在民間。成功的作品，來源于多方面的吸收和創(chuàng)新，特別是民間的東西。我從小就喜歡看民間文學(xué)作品，那時(shí)還是印在小冊(cè)子上，不像現(xiàn)在這么精美。家里買不起，只能借書看，我的許多作品，如《林沖充軍》《大江東去》《黛玉葬花》《喜相逢》《涉江》等，都是以民間故事、典故為藍(lán)本創(chuàng)作。此外，我還有意識(shí)地創(chuàng)造性地轉(zhuǎn)化運(yùn)用民間文藝中的工藝和特色，如將民間纏枝蓮傳統(tǒng)紋飾運(yùn)用在日用瓷上，創(chuàng)造出既有民族傳統(tǒng)風(fēng)格又有時(shí)代新意的釉下彩藝術(shù)圖案，受到大家的喜愛。

《十里春風(fēng)滿長安》靈感來源于剪紙，剪紙創(chuàng)作時(shí)專注局部，一展開便有了整體感覺。這件作品不像傳統(tǒng)那樣，精致地刻畫紫藤，注重局部細(xì)節(jié)，而是從整體上把握，運(yùn)用潑墨技法，再點(diǎn)綴，表現(xiàn)紫藤隨風(fēng)搖擺，像瀑布一樣垂下來的整體效果。

為保護(hù)傳承民間文化、講好陶瓷故事，我還積極參與了景德鎮(zhèn)陶瓷口述史工程等工作，為民間文藝盡自己的綿薄之力。

王：作為一個(gè)光緒年間起始的陶瓷世家，在不同的時(shí)代背景下，每一代人的陶瓷夢(mèng)上遇到的困難各不同。能說說您家人分別面臨的主要困難以及如何解決、克服的嗎？

孫：我的祖父孫洪元面臨的主要困難是生存層面和藝技保守的氛圍。他父親早逝后家里很困難，不到九歲便來到景德鎮(zhèn)謀生，算得上是“景漂”。坯房老板與他簽下十年學(xué)徒期，初衷是請(qǐng)一名免費(fèi)長工，忌諱傳藝。祖父只能從板縫中觀學(xué)，趁其熟睡后偷著上車?yán)骶毩?xí)，常徹夜不眠，連軸辛勞，終成制作大件、青花瓷和配置高溫顏色釉、釉下瓷用顏料的高手，并在略有積蓄后創(chuàng)立“孫榮記”作坊。

我的父親孫振東，從小隨父學(xué)藝，后在建國瓷廠任高級(jí)技師，經(jīng)歷了新民主主義革命、社會(huì)主義革命和建設(shè)、改革開放等歷史時(shí)期，一定程度受到時(shí)代巨變大環(huán)境的影響，創(chuàng)作成就主要是青花釉里紅。我是幸運(yùn)的，從小耳濡目染，學(xué)東西比父輩、祖輩更容易，以往技藝傳承的壁壘慢慢被打破了，也未遭遇戰(zhàn)爭，只是在特殊時(shí)期差點(diǎn)被人為調(diào)整至洪都機(jī)械制造廠工作，被時(shí)代的洪流沖散，面臨技藝被迫中斷和失傳的風(fēng)險(xiǎn)。我的下一代更幸運(yùn)，良好的創(chuàng)作環(huán)境、開放兼容的氛圍、科技進(jìn)步的支撐，條件越來越好，受到的關(guān)注也越來越多，為個(gè)體施展才華提供了廣闊空間和無限良機(jī)。

所以我的感覺是生逢其時(shí)，是時(shí)代和景德鎮(zhèn)千年不熄的窯火、精技尊藝的文化氛圍、陶瓷能工巧匠的指點(diǎn)幫助培育了我們，成就了孫公窯。

王：鑫、心、新，這些關(guān)鍵詞映射了家族精神內(nèi)核，正好也是你們的姓名。祖輩，從豐城“景漂”至景德鎮(zhèn)，立足立技后，希望“孫榮記瓷廠”財(cái)源廣進(jìn)、欣欣向榮；到了您這代，對(duì)創(chuàng)新愈加重視，是否更希望后輩能夠守正創(chuàng)新、用心用情？

孫：你的解讀很到位。我祖父曾說過：“家有萬金不如一技在身。”陶瓷傳統(tǒng)工藝必須要堅(jiān)守，這是根本，不能降低要求和標(biāo)準(zhǔn)。同時(shí)，要有創(chuàng)新，才有頑強(qiáng)的生命力。我創(chuàng)作作品之前，都希望它能與之前的有不同、有創(chuàng)新。為了達(dá)到最好效果，我會(huì)預(yù)先畫草圖，從題材立意、構(gòu)圖布局、青花潑墨技法如何運(yùn)用等方面反復(fù)構(gòu)思。

舉個(gè)例子，我作品中多次出現(xiàn)的月亮，既有《林沖充軍》中一輪新月掛長空、古今悲喜隨波涌的蒼涼，《人在天涯》中云墨籠罩月色下，一朝離家、歷經(jīng)風(fēng)雨的漂泊感，《喜相逢》中月朗風(fēng)清，知己情濃、把酒言歡的喜悅；更有畫無月，但處處月色、夜色浸染的《深山歲月不知年》；等等。同樣是月亮，怎么樣表現(xiàn)不同的意境和時(shí)代感，同樣是一塊泥巴，如何通過手藝變成一件折射內(nèi)心的精品，都需要?jiǎng)?chuàng)新。創(chuàng)新并不意味著否定傳統(tǒng)，今人的創(chuàng)新可能是明天的經(jīng)典。

王：業(yè)內(nèi)有人士認(rèn)為，“孫氏陶瓷世家起于孫洪元，輝煌于孫同鑫”，未提及后輩。聽說孫立新老師的愿望是做強(qiáng)陶瓷研究所，您希望后輩肩負(fù)起哪些責(zé)任？或者說對(duì)以后發(fā)展方向的期待是什么？

孫：這個(gè)問題很犀利啊。立新的想法我是贊同的。我們只是世代手藝人的縮影，如果還一味地因循守舊，沿襲老一輩的創(chuàng)作理念和技法，不主動(dòng)適應(yīng)新形勢(shì)新需要，是缺乏競爭力的。陶瓷生產(chǎn)一直與科技進(jìn)步密不可分，發(fā)展與提升、傳承與創(chuàng)新是恒久不變的關(guān)鍵詞。從傳統(tǒng)手工業(yè)向現(xiàn)代工業(yè)化的轉(zhuǎn)變，靠的是瓷藝人的群體自覺和責(zé)任擔(dān)當(dāng)。我希望后輩能清清白白做人，勤勤懇懇從藝，扎根生活沃土，堅(jiān)持德藝雙修，用新的眼光、新的技藝書寫新時(shí)代精神，以精品奉獻(xiàn)人民；做民間文藝的傳承者、文化自覺的先行者，在原料配方、技藝、研究、管理、生產(chǎn)等方面博采眾長、學(xué)貫中西，不斷豐富、提高、創(chuàng)新青花潑墨技法，傳承弘揚(yáng)陶瓷文化；主動(dòng)承擔(dān)更多社會(huì)責(zé)任，用文藝浸潤心靈，用品行影響一方，助力景德鎮(zhèn)陶瓷工業(yè)復(fù)興。最后，我想借這個(gè)訪談的機(jī)會(huì)表達(dá)個(gè)人的感激之情，因?yàn)檫€有很多的民間藝術(shù)家其實(shí)很優(yōu)秀，只是未被發(fā)現(xiàn)。感謝民協(xié)、文聯(lián)等組織對(duì)我的培養(yǎng)，感謝大家的關(guān)心關(guān)懷，謝謝！