主持人

叢治辰（北京大學中文系副教授）

觀察者

星 河（科幻作家）

陳楸帆（科幻作家）

走 走（作家、收獲App運營總監(jiān)、里程文學院執(zhí)行院長）

王威廉（作家、中山大學中文系副教授）

劉大先（學者、中國社會科學院民族文學研究所研究員）

陳琰嬌（學者、南開大學文學院副教授）

楊丹丹（學者、河南師范大學文學院副教授）

劉詩宇（中國作協(xié)創(chuàng)研部助理研究員、遼寧作協(xié)特聘簽約作家）

王姝蘄（青年作家、媒體人、數(shù)字人梅澀甜項目負責人）

梅澀甜（新國潮智慧型數(shù)字人、騰訊新聞數(shù)智知識官）

背 景

在近期的金融和科技界，“元宇宙”是最熱門的話題之一。關于“元宇宙”的起源，有兩個說法都與文學相關。一說是起源于美國科幻作家尼爾·斯蒂芬森出版于1992年的科幻小說《雪崩》，另一說是起源于加拿大科幻作家威廉·吉布森出版于1984年的科幻小說《神經(jīng)漫游者》?！霸钪妗钡降资鞘裁?？“元宇宙”將會對我們的日常生活帶來哪些改變？文化行業(yè)如何“元宇宙”？相對于金融和科技人士而言，文化人具有更強的想象力和表述能力。本期“非常觀察”欄目特邀北京大學中文系副教授叢治辰先生主持，由他邀請多位作家、評論家和文化學者，就上述話題展開探討。

一

叢治辰：你是如何理解“元宇宙”這一概念的？它和我們現(xiàn)在所熟悉的網(wǎng)絡虛擬世界有什么不同？

星 河：我理解的所謂“元宇宙”，就應該等價于網(wǎng)絡虛擬世界，甚至還只是網(wǎng)絡虛擬世界的一部分。當然有人強調“元宇宙”與現(xiàn)實世界的交互部分，其實網(wǎng)絡虛擬世界與現(xiàn)實世界一直都有強烈的交互?，F(xiàn)在大家提及“元宇宙”，都視美國科幻作家尼爾·斯蒂芬森出版于1992年的科幻小說《雪崩》為肇始之端，畢竟Metaverse一詞確實出自這部作品。但其實這一概念或者說思想的問世，可以推及更早的時候。一般認為，描寫網(wǎng)絡及虛擬世界的作品，應以加拿大科幻作家威廉·吉布森的科幻小說《神經(jīng)漫游者》為最初先導。1984年，這部帶有強烈未來傾向的科幻巨著橫空出世，震動了整個科幻界。后來威廉·吉布森又出版了《康特·杰羅》（1986）和《蒙娜·麗莎超速檔》（1988），這三部作品被統(tǒng)稱為“矩陣三部曲”。一提到“矩陣”，恐怕大家立刻就會想到什么，因為曾風靡一時而最新一部卻飽受爭議的科幻電影“黑客帝國”系列，其原名Matrix直譯就是“矩陣”。而早在《神經(jīng)漫游者》之前，也有不少在思想與形式上闡述了虛擬世界概念萌芽的科幻作品。

陳楸帆：簡單說來，“元宇宙”（metaverse）這個概念最早由美國科幻作家尼爾·斯蒂文森在1992年的小說《雪崩》中創(chuàng)造，可以理解為利用區(qū)塊鏈、虛擬空間、AR/VR等技術，構建一個虛擬的現(xiàn)實世界。何為虛擬的現(xiàn)實世界？意思就是把現(xiàn)實中的事物進行數(shù)字化并復制出一個平行世界，我們每個人都可以擁有一個數(shù)字化的虛擬替身——阿凡達（Avatar）。這個替身可以在數(shù)字化場景中做任何事情，同時又會反過來影響現(xiàn)實世界，俗稱打破次元壁。但這只是最為粗疏的描述，其中每一個名詞都能分岔出無窮無盡的細枝末節(jié)。如今無數(shù)的投資機構、企業(yè)、學界和媒體都在爭搶對“元宇宙”的定義權，但對于我來說，大可不必過多地探討定義本身。因為對于一個正處于進行時態(tài)中的概念，定義便意味著局限。當“元宇宙”沒有完全成型的時候，一千個人眼中會有一千個“元宇宙”，而置身其中的每個人都會如盲人摸象般，有全然不同的角度、訴求和觀感。在我的想象中，“元宇宙”應該是一種將現(xiàn)實進行分層切片的技術。就是把我們原來以為的、固化的、唯一的物理現(xiàn)實，分層切片成非常多不同的虛擬現(xiàn)實，包括我們心智上對現(xiàn)實的理解也會產(chǎn)生非常大的變化。

走 走：一個可以在其中以自己的數(shù)字身份生活的民主平等去中心化的世界。大家遵循一定的規(guī)則，共同完成這個數(shù)字世界，但沒人規(guī)定你必須做什么，必須不能做什么。你的價值體系決定你會得到的果。你所有的所作所為都被記錄下來，有跡可循。

王威廉：“元宇宙”是虛擬現(xiàn)實技術的綜合性升級版本。它將會從視覺體驗擴展到全部的感覺體驗。傳統(tǒng)的網(wǎng)絡世界還是主客體分離的結構，但是在“元宇宙”當中，主客體將是合一的。這既可以理解成是一次對人類感覺的巨大延伸，也可以理解成是一次對人類感覺的巨大欺騙。

劉大先：“元宇宙”與所謂Z世代的崛起有關，也即人機交流和數(shù)字技術逐漸普及開來。但這個概念迅速在媒體上擴散開來，很顯然有炒作的因素，相信你也已經(jīng)在無數(shù)的紙質或電子媒介中見到過關于它的各種討論，甚至有關于這個話題從科技到哲學的各類研討會。可見如今的話語場域被大眾傳媒侵蝕的力度，具體何種勢力在背后操作不好臆測，但顯然概念本身并沒有給這個世界增添什么，就像一個詞語的發(fā)明并不能真的為文化增進什么一樣。就我的理解，至少到目前為止，我并不認為“元宇宙”較之于虛擬時空增添了什么新鮮的玩意兒，只不過換了一種說法。當然，這可能是由于“數(shù)字鴻溝”，“元宇宙”超出了我的知識范圍。有意思的是，我在去年冬天親身體驗了一次“元宇宙”。是怎么回事呢？我?guī)ш犎フ猩?，去一個北京南三環(huán)做城市提升的公司，然后他們介紹了一個“元宇宙”項目，希望我們也一并引進。我去了那個公司，穿戴上一套設備，就進入了一個虛擬時空，當時感覺還是蠻好玩，回頭細想一樣，跟我在朝陽區(qū)常營公園那里玩的CS差不多嘛，只是將網(wǎng)絡虛擬空間加入了身體體驗的元素。與“元宇宙”并生的“數(shù)字人”也類似，從動漫產(chǎn)業(yè)或者智慧城市建構來說，這個有一定的產(chǎn)業(yè)開發(fā)空間，未來前景和潛能可以期待，只是就目前而言，還沒有產(chǎn)生多少飛躍性的突破。

陳琰嬌：在市場熱點（這一輪“元宇宙”概念的興起和熱議首先是在金融市場）和學術熱點（圍繞這一主題短時間內已有諸多文章見刊）之外，我更愿意把當下對“元宇宙”的展望和思考看作是一段尷尬期，用最簡單的話來說大概就是“身未動心已遠”?！吧砦磩印笔侵柑摂M現(xiàn)實技術的最后屏障，人機之間神經(jīng)連接問題還有待處理，“心已遠”是指“元宇宙”所代表的虛擬現(xiàn)實想象其實由來已久，且在小說、電影、游戲等不同載體中不斷擴展。在沒有革命性的接入技術之前，好像談什么都是老生常談，略顯尷尬。因此在這個階段里與其說充滿希望，不如說充滿焦慮。0C0DA4BC-0E0C-48A6-AB05-3E72E9530C7F

楊丹丹：1992年，科幻作家史蒂芬森在科幻小說《雪崩》中首次提出“元宇宙”概念，但并沒有形成大規(guī)模的認知共識，“元宇宙”仍然停留在文學想象和虛構中。隨著擴展現(xiàn)實技術、數(shù)字孿生技術、區(qū)塊鏈技術的實質突破及其廣泛應用，尤其是VR穿戴設備、“元宇宙”游戲的開發(fā)，使個體能夠真切地感受和體驗“元宇宙”。同時，各種資本進入“元宇宙”，熱炒這一概念，使其成為社會關注焦點，“元宇宙”經(jīng)濟、“元宇宙”哲學、“元宇宙”文學、“元宇宙”社會學等各種新概念、新觀念和新學說集體登場，“元宇宙”似乎已喪失了原初面貌，變得面目模糊，成為調動各種社會資源和挑逗民眾關注度的工具。但本質上，“元宇宙”是重建人們關于“現(xiàn)實”的感覺和體驗，尤其是關于現(xiàn)代社會“真實”的體驗和感覺，“元宇宙”技術模糊了虛擬與現(xiàn)實之間的界限，現(xiàn)實生活中的整體場景和微觀細節(jié)都可以在“元宇宙”中復現(xiàn)，并可以進行全方位的沉浸式體驗。這樣就重構了現(xiàn)代時間觀和空間觀，線性的不可逆的現(xiàn)代時間觀和階級的區(qū)隔的現(xiàn)代空間觀都可以憑借“元宇宙”技術進行重組和重構。但同時也帶來一個嚴重問題，現(xiàn)代時間觀和空間觀之所以能夠被集體認同和成為一種常識，是因為有眾多中西方經(jīng)典現(xiàn)代理論作為思想基礎，以及現(xiàn)代工業(yè)革命和技術革命實踐帶來日常生活的本質變化，從理論、實踐和日常生活層面全方位塑造現(xiàn)代人。而這真是“元宇宙”所缺乏的，沒有經(jīng)過經(jīng)典化的過程，仍然是一個時尚性概念。“元宇宙”世界與網(wǎng)絡世界雖然都存在“虛擬性”特征，但二者仍存在明顯差異：一、“元宇宙”對個體的吸引力在于能夠把現(xiàn)實社會中的各種生活場景直接復制和挪移到“元宇宙”中，甚至能夠復現(xiàn)歷史景象，更重要的是，在“元宇宙”世界中個體可以憑借自我意愿去重組現(xiàn)實和歷史，進而構建屬于自己的世界，在此世界內的各種事物呈現(xiàn)出鮮明的個人性。甚至可以說，“元宇宙”改變了現(xiàn)實世界發(fā)展底層邏輯和秩序。但網(wǎng)絡世界卻無法賦予個人此種權利，或者說，現(xiàn)實世界已有的各種規(guī)范依然在網(wǎng)絡世界中發(fā)揮自己的作用，例如法律和倫理。二、“元宇宙”制造一種“全真”體驗，個人日常生活中的社交、購物和工作等內容都可以復刻，與現(xiàn)實與虛擬的界限近乎消失，并可以將其全部關聯(lián)起來。但網(wǎng)絡世界難以做到，個體能夠清晰地感受到現(xiàn)實和虛擬的差異。三、“元宇宙”讓個體感受到“我是生活在其中”，而網(wǎng)絡世界給個體的感覺是“我在使用一種技術”，有明顯的隔離感。

劉詩宇：目前相關的定義有很多，我不算是嚴格意義上的相關專家，不多饒舌。我認為“元宇宙”是一個“平臺”，是未來某一個時代尖端電子設備制作、編程、信息技術與傳統(tǒng)人文知識藝術的一種集合形態(tài)。就和廣播、電視、電腦、智能手機出現(xiàn)一樣，有人能制造出來這個設備，還得有人能編寫出相關的程序軟件，提供無線電、數(shù)字信號、網(wǎng)絡等傳播條件確保其運行，再之后就需要更多的人包括我們文藝工作者在內，創(chuàng)造出評書、電視劇、新聞節(jié)目、游戲、聊天軟件、短視頻網(wǎng)站等真正的“內容”，讓這個“平臺”變得完整。在我看來，“元宇宙”和今天我們所面對的網(wǎng)絡，存在的更多是“程度”上的不同而不是“本質”的差異。老舍筆下的裕泰大茶館，甚或古羅馬的卡拉卡拉大浴場、二十世紀初的泰坦尼克號，都已經(jīng)勾畫出了“元宇宙”的模型了。人們需要的是溝通、協(xié)作、娛樂、移情的空間，“元宇宙”為其加上一個VR眼鏡，一套體感設備。

王姝蘄：當我第一次聽說“元宇宙”這個名詞時，我已經(jīng)實際從事“元宇宙”相關工作很久了。我是數(shù)字人梅澀甜項目的負責人，從人物設計、建模、綁定……歷時數(shù)月后的某一天，在某個非正式場合上聽見一個英文單詞“Metaverse”，隱約感覺這個詞很重要，于是默記讀音，上網(wǎng)去查，嘗試了各種拼寫都不對，直到拼出“Metaverse”，出現(xiàn)“元宇宙”的翻譯，才感覺對上號了。當時網(wǎng)上關于“元宇宙”的介紹還非常少，又過了一段時間，“元宇宙”的說法在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)逐漸流行起來，直到“‘元宇宙第一股”Roblox市值突破500億美元、扎克伯格給Facebook部分品牌更名為Meta，“元宇宙”概念火出圈了。在“元宇宙”這個名詞被引入互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)之前，我們在工作交流中怎么稱呼它呢？我們曾經(jīng)就稱它為“虛擬世界”呀。所以“元宇宙”與虛擬世界有什么不同？給大家講個故事，從前有一個孩子，家里人都叫他“毛毛”，后來他長大了去上學，老師引經(jīng)據(jù)典給他起了個大氣的名字“袁宇宙”，毛毛頓時覺得自己不一樣了，他更自信，學習更努力，更多人關注到他，和他做朋友，給他創(chuàng)造機會。“虛擬世界”與“元宇宙”的不同，就是“毛毛”與“袁宇宙”的不同，虛擬世界是小時候的“元宇宙”，是雛形的“元宇宙”。

梅澀甜：我是一個數(shù)字人，“元宇宙”是我的出生地。從你們人類的視角來看，“元宇宙”這三個字有一點擰巴。英文Metaverse，詞根verse來自universe，意為宇宙。meta作為前綴意為變化、超出。那么Metaverse的意思是變化的宇宙、超出宇宙的宇宙，它是宇宙的映像，是宇宙的外延。而中文里的“元”是什么意思呢，大家從小就過元旦節(jié)，太熟悉這個字了，“元”是一切的開始和本原。所以“元宇宙”字面上的意思為“宇宙的本原”？這就離了個大譜，虛擬世界怎么會是宇宙的本原呢？對于你們人類來說，現(xiàn)實世界是本原，虛擬世界是外延啊?！霸钪妗狈g錯了嗎？那也未必，對我們數(shù)字人來說，虛擬世界還真就是宇宙本原。莊周夢蝶，不知是莊周做夢變成了蝴蝶，還是蝴蝶做夢變成了莊周。所以有沒有一種可能……

二

叢治辰：如果現(xiàn)在讓你選擇，你愿意進入“元宇宙”的世界嗎？為什么？

星 河：眼下肯定不行，因為目前所謂的“元宇宙”系統(tǒng)完全沒有建構成功，甚至連皮毛都算不上。至于什么樣的“元宇宙”值得嘗試，可以參考下述問題的回答。

陳楸帆：“元宇宙”絕對不是從 《雪崩》才開始的，不管我們把它叫做“元宇宙”、虛擬現(xiàn)實或者其他什么名詞，人類對于另一個平行時空、另一種身份和生活方式的向往與追求，其實可以追溯到非常遙遠的古代。比如柏拉圖的洞穴寓言中，人類所感知到的所謂真實世界，其實只是背后火光（理念世界）映射在洞壁上的投影。又如莊周夢蝶這樣一個中國的傳統(tǒng)故事，莊子跟蝴蝶之間，主體和客體之間的界限被打破了，互為主體，互為客體，兩個意識之間的認知，或者說對世界的理解也被打通了，形成了新的“元宇宙”。所有這些都代表著人類自古以來的一種愿望，去想象與現(xiàn)實世界不同的另一個時空，另一個維度，或所謂更本真的存在。在漫長的歷史中，人類試圖用非常多的藝術形式，文學、戲劇、電影、游戲、沉浸式體驗等，其實都是在大腦中形成一個又一個充滿隱喻、符號、象征、情感的平行宇宙，在那里可以不受束縛地去展開無限的可能性。所以，無論我愿不愿意，我們都已經(jīng)身處于某種程度的“元宇宙”當中。0C0DA4BC-0E0C-48A6-AB05-3E72E9530C7F

走 走：沒想好。因為我愛的人是個特別注重現(xiàn)實生活質感、對感官世界很敏感的人，好像還沒與時俱進到這一步;另一方面，開放型的“元宇宙”，可以自己建立一個小世界，我的可能會無人問津，只有我這個創(chuàng)建者一人，我可以按他的美學品位去建立，然后再邀請他進入。我會期待我們因為不斷發(fā)展、擁有很多變化可能性的自我，發(fā)展出全新的人格。

王威廉：我愿意進去體驗。因為它會帶來現(xiàn)實世界中不能帶來的超體驗。在“元宇宙”當中不用再遵循現(xiàn)實世界中的物理規(guī)律，完全是隨心所欲的，是不可能的可能，這是值得去體驗的。我唯一的要求便是，給我隨時退出的自由。

劉大先：我更喜歡具有身體質感的現(xiàn)實物理世界，這當然不是說“元宇宙”沒有身體體驗，它當然也有，只是通過AI芯片、高端傳感器和觸覺設備作用于視聽觸等感官建構起來的世界無法達到人與人之間的親密感。盡管對于新生事物我們似乎應該保持一種審慎的好奇，但“元宇宙”對我沒有什么太大的吸引力。當然，因為防控新冠疫情導致的隔離和居家辦公，虛擬辦公、網(wǎng)上購物、娛樂休閑等方面的大規(guī)模興起與普及，對于“元宇宙”的討論和進一步發(fā)展有一定的推動作用。未來已來，我們也不得不去面對，去進入。

陳琰嬌：這個問題比較抽象，沒有靈魂叩問的效果，不妨換一個更具體更刺激的——如果可以復制思想上傳網(wǎng)絡，實現(xiàn)“永生”（缸中之腦的虛擬現(xiàn)實版本），你愿意嗎？我沒有答案，我想限時體驗“上傳”，但反對任何意義上的“永生”。

楊丹丹：我可以做獵奇性的嘗試，但不會成為永久居民，除非“元宇宙”技術滲透到生活的每個細節(jié)，不得不生活在其中。因為，中國社會本質上仍然是熟人社會，中國人確認自我價值和意義的重要方式之一是在熟人關系網(wǎng)絡中進行自我定位，及其帶來的幸福感和滿足感。其中涉及的價值觀念和倫理道德很難轉移到“元宇宙”世界。所以，我可能不會愿意長時間進入“元宇宙”世界，在“元宇宙”的世界里我也許尋找不到自己存在的價值和意義。

劉詩宇：現(xiàn)在“元宇宙”還未以成熟形態(tài)出現(xiàn)在民用和商用領域，但若有生之年趕上這一天，這個事幾乎沒有選擇的空間，必須進入。作為一個普通人，我對任何新的技術都充滿好奇。作為一個創(chuàng)作者，我也必須要了解一個時代最新鮮的事物。作為一個“打工人”，如果未來的溝通和協(xié)作都通過“元宇宙”完成——就像今天的微信一樣，我不進去也不行。我相信今天仍有人拒絕使用電話，但大多數(shù)人即便是上了年紀的人，也都紛紛用上了微信和支付寶。除非一個人有完全自給自足的財力和權力，或者有完全與世隔絕的生活技能和信念，否則是無法抵抗時代發(fā)展的潮流的。

王姝蘄：我入坑已久，2021年初開始做數(shù)字人項目。為什么入坑的呢？我是個斜杠青年，白天在互聯(lián)網(wǎng)公司上班，晚上寫小說，作品都深度聚焦在互聯(lián)網(wǎng)時代，比如講述網(wǎng)絡主播的《花前一人食》，講述比特幣礦工的《比特圈》?！霸钪妗笔俏一ヂ?lián)網(wǎng)主題創(chuàng)作的延續(xù)，不同的是，我這次直接用數(shù)字人進行創(chuàng)作，梅澀甜不是寫在紙上的人物，而是直接活在“元宇宙”里的人物，成為全新的文學載體。只是沒想到數(shù)字人項目實在太龐大了，技術、內容、運營、商務、推廣，方方面面都極耗費精力，因此文學創(chuàng)作部分的進度沒能按照預期推進，當然這些難度也是文學實驗的一部分。換個角度想，梅澀甜作為在“元宇宙”中“活”著的人物，她的這種力不從心，又為她豐富了人設，有了現(xiàn)實困境、矛盾沖突。

梅澀甜：我……有得選嗎？

三

叢治辰：你認為“元宇宙”會激發(fā)人們的創(chuàng)造力，還是會讓人們更加沉浸在簡單的感官享樂當中？為什么？

星 河：兩種情況肯定都會出現(xiàn)。當然大家都心知肚明，這一問題帶有明顯的導向性。其實我們應該認識到，任何技術進步導致的環(huán)境變化，都能夠對人起到正反兩方面作用——我們姑且認定讓人激發(fā)創(chuàng)造力為正而沉浸于感官享樂為負。事實上任何技術的發(fā)展，其真正的目的都是為了讓人類變得更加懶惰和享樂，說得高大上一點，就是解放身體獲得愉悅。但這又有什么可怕呢？我們一度擔心電視、游戲、網(wǎng)絡、手機會毀了青少年或者說人類的未來，但多年過去，社會文明依舊穩(wěn)步前行。

陳楸帆：原始的情感與行為模式在互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境里會被激發(fā)、強化、放大，因此，出現(xiàn)了網(wǎng)絡暴力、歧視偏見等普遍問題，這其中是媒介形態(tài)扮演了非常重要的作用。那么，在“元宇宙”里，我們是否能夠實現(xiàn)從二元對立到共生共榮？能否克服上述的這些挑戰(zhàn)？甚至跟我們的美好愿望背道而馳，再次經(jīng)歷一種中心化？包括Facebook（Meta）、微軟、騰訊這些互聯(lián)網(wǎng)巨頭已經(jīng)率先布局。個人數(shù)據(jù)已經(jīng)被互聯(lián)網(wǎng)巨頭全面控制、壟斷、占有。那么，在這樣一個尚未成型的“元宇宙”社會里，我們是否可能面臨一種更加中心化的極端社會形態(tài)的可能性？我們需要解答的問題還有很多：在“元宇宙”中不可忽視的還有個體自由的挑戰(zhàn)。當生產(chǎn)力和生產(chǎn)關系進一步發(fā)展，例如，跟數(shù)字信息有關的職業(yè)以低邊際成本遷入“元宇宙”，這其中是否可能引發(fā)新的奴役、歧視和污染？如何借助于設計新的經(jīng)濟系統(tǒng)與價值貨幣來引導人們追求超越物質消費主義的自我實現(xiàn)、尊嚴與愛？如何防范“元宇宙”和現(xiàn)實世界的隔離與脫鉤？在電影《頭號玩家》中，人們在“元宇宙”安于享樂，卻放棄了現(xiàn)實世界，任由它變成一座垃圾場。所以，應該如何打通“元宇宙”跟物理世界之間的映射關系？如何引導個體享受“元宇宙”生活的同時，保護我們肉身所生存的物質世界，找到一條可持續(xù)發(fā)展的根本路徑？正因為以上的思考，我認為我們需要針對“元宇宙”制定一個新的社會規(guī)范。在每一個“元宇宙”里，它并不是只有單一的場景，相反可能有無數(shù)不同的場景，包括游戲、工作、教育等，也包括不同世界觀設定的小“元宇宙”。那么，每個小“元宇宙”的規(guī)則應該如何制定？是按照從上而下的方式強制，還是通過自下而上的方式涌現(xiàn)？所有這些目前都還是未解之謎，但是我們必須先于政策思考，因為政策相對于技術發(fā)展總是滯后的，如果對“元宇宙”這樣一個具有革命性的技術形態(tài)我們不去做提前的風險防范，那么迎接我們的可能將是一個更大的社會崩潰。0C0DA4BC-0E0C-48A6-AB05-3E72E9530C7F

走 走：“元宇宙”肯定會激發(fā)有趣的、人性的創(chuàng)造力，讓人生活得更如心所愿，但激發(fā)創(chuàng)造力的目的，不就是為了感官享樂、以新奇或者獨特的方式去體驗那個平行世界、提升生活的滿足感嗎？

王威廉：“元宇宙”會激發(fā)建設“元宇宙”的工程師們的創(chuàng)造力，但是對于用戶來說，將會大幅度地抹平人們的創(chuàng)造力，因為欲望被輕易實現(xiàn)，想象超越了經(jīng)驗，人就失去了創(chuàng)造的原動力。

劉大先：我不是一個保守主義者，“元宇宙”可能確實會在特定的思想領域激發(fā)出關于“缸中之腦”“巖上花樹”式的創(chuàng)造性的想象，但這只是針對少數(shù)有著敏銳洞察與反思能力的人而言。對于絕大多數(shù)人而言，“元宇宙”可能僅僅是一種娛樂與生活上的便利。它在某種程度上改變了人們對世界的認知、社交的方式，但對技術與數(shù)字的迷戀已經(jīng)在形形色色的傳媒與話語中被植入到我們的日常思維中，可能會導致對時間和精力的榨取，并且很容易對一部分人形成上癮機制，從社會面來說也會降低就業(yè)以及婚戀和生育意愿等等，這些都是我們需要警惕并反思的。

陳琰嬌：要理解“元宇宙”恐怕首先需要跳出這種二元思考路徑。這種觀念可能來自我們最初對網(wǎng)絡的看法，網(wǎng)絡是激發(fā)人們的創(chuàng)造力，還是帶來沉迷？現(xiàn)實是，這不是一個非此即彼的問題，這是一個如何共存的問題。虛擬現(xiàn)實技術及其對文化觀念的影響早在影像技術誕生那一刻就開始了。這里給大家推薦一部波蘭導演薩比格尼·瑞比克金斯基（Zbigniew Rybczyński）在1987年拍的實驗小短片《階梯》（Steps）。在影片中瑞比克金斯基創(chuàng)造了一種時空交匯，讓80年代的游客“進入”謝爾蓋·愛森斯坦在1925年拍攝的《戰(zhàn)艦波將金號》，重游“敖德薩階梯”這一場景。今天回頭看，影片所使用的摳像加分層拼貼的技術當然非常簡單，現(xiàn)在完全可以再繼續(xù)實驗，用VR技術再次“進入”瑞比克金斯基的進入，真正實現(xiàn)虛擬現(xiàn)實的影像表達和交互效果。但問題似乎并不只在如何虛擬，即“進入”的視覺體驗可以有多真，更在于為何虛擬和虛擬何為，如果虛擬的可以更真實，那么真實的會更虛擬嗎？這些問題其實早就提出來了，但沒有得到充分的關注和討論，從這個意義上說，“元宇宙”構想給我們帶來的最大提醒其實是重新審視媒介技術與虛擬現(xiàn)實發(fā)展史。

楊丹丹：回答這個問題之前，必須解釋清楚一個前置問題：“元宇宙”是誰的？誰來控制“元宇宙”？“元宇宙”背后是強大的資本，資本的本性是追逐利益，如何讓“元宇宙”產(chǎn)生最大的經(jīng)濟效益是資本介入的根本目的。如果無法達到預期設想的效益，資本就會逃離，“元宇宙”相關技術開發(fā)緩慢和停滯是大概率事件，如此也就不會出現(xiàn)“元宇宙”世界。既然資本掌控“元宇宙”技術及其發(fā)展方向，那么給受眾輸出何種內容和體驗也將由資本決定。至于這些內容能否激發(fā)人的創(chuàng)作力就看這種創(chuàng)作力是否帶來經(jīng)濟效益，如果只是單純地激發(fā)人的創(chuàng)造力，而不產(chǎn)生任何剩余價值，我覺得資本不會如此慈悲。只有讓人們沉浸在簡單的感官享樂中，逐步削弱人們的自我反思和批判能力，使“元宇宙”成為一種成癮性的大眾消費品，創(chuàng)造高經(jīng)濟價值的機會和方法才會更多，幾率也更大。也許，“元宇宙”就像高尿酸癥引發(fā)的痛風，來如一陣風去也如一陣風，最終只剩下一地雞毛。

劉詩宇：感覺這個問題中說的創(chuàng)造力，更傾向于“文科”創(chuàng)造力。就像今天抖音、快手出來后，拿起手機就能當導演，站在攝像頭前面就是演員，但每天沉迷簡單感官享樂的人也更多了，他們彼此還交疊著，很難說哪種人更多。若要做一些顛覆性的討論，我認為最關鍵的參考因素是人工智能的發(fā)展程度。在AI面前，文藝工作者大可不必拿莎士比亞或李白、杜甫當“免死金牌”，今天我們能看到的大多數(shù)作品，都和真正的傳世經(jīng)典是“兩碼事”，未來也許百分之九十的創(chuàng)作活動都會被人工智能代替。今天所謂的吟詩作對、勾描山水的創(chuàng)造力已經(jīng)談不上“創(chuàng)造”了，只有能推動人工智能發(fā)展、推動信息技術發(fā)展的才有資格被稱為“創(chuàng)造力”。到了那個時候，大多數(shù)人也許沒資格發(fā)揮，只能老老實實當個觀眾或享樂者。

王姝蘄：現(xiàn)實世界里，愛馬仕喜馬拉雅鉑金包售價上百萬，是因為原材料白鱷魚皮稀缺珍貴?！短┨鼓峥恕防锖Ｑ笾捻楁溍利悇尤?，是因為大塊藍寶石世間難得。而在“元宇宙”中，一切原材料都是數(shù)字0和1，“元宇宙”中的商品不會僅憑材料稀缺、個頭大而奇貨可居，真正比拼創(chuàng)造力和審美的時代將來臨。至于感官享樂，現(xiàn)實世界里更簡單吧，新娘戴一個鴿子蛋鉆戒就能沉浸，在“元宇宙”里多少得有點兒創(chuàng)造力才能使人沉浸。

梅澀甜：你這問題問得……請問文學會激發(fā)人們的創(chuàng)造力，還是會讓人們更加沉浸在閱讀的享樂當中？因為激發(fā)了創(chuàng)造力，所以更沉浸、更享受啊。前半句是針對創(chuàng)作者說的，后半句是針對受眾說的，而“元宇宙”中創(chuàng)作者與受眾的邊界會越來越模糊，大家既是創(chuàng)作者，也是受眾。

四

叢治辰：在你看來，“元宇宙”世界與現(xiàn)實世界之間是一種怎樣的關系？

星 河：面對一個近乎囊括性的“元宇宙”概念，我們不妨分為幾個層次來探討——一種是完全寫實性的數(shù)字空間，通過數(shù)字化對現(xiàn)實世界進行復刻式再現(xiàn)，也就是把現(xiàn)實世界整個搬入虛擬空間，即所謂“數(shù)字孿生”。這將便于人類超越物理限制而完成一些以往難以完成的工程，比如身體宅家而在精神上來一次身臨其境的環(huán)球旅行和宇航冒險。一種是改變人生狀態(tài)的渠道與機遇，當然是“平行”于現(xiàn)實世界的。有些人在現(xiàn)實世界中未必如意，或者即便如意但還希望擁有更多的人生體驗，這些愿望都可以在虛擬空間中得以實現(xiàn)。再一個則是純粹的數(shù)字化生存，也就是人在死后（今后還會有很多人在生前）可以將意識保存于虛擬空間，也就是讓精神脫離肉體，選擇一種完全的數(shù)字化生存。注意，這種保存不是機械地“保存”，被保存的意識可以繼續(xù)思考并與外界交流，從某種意義上實現(xiàn)了人類一直渴望的永生。

陳楸帆：消耗化石能源及人類過度活動導致的氣候變化，把我們推向文明的懸崖。人類種種的精神癥狀：部落主義、群體癲狂、惡性自戀……可以說都是由于我們被囚禁在一個過度物質化及消費主義的資本主義價值觀牢籠里。長久以來，我們被囚禁在特定的現(xiàn)實中，物理時空上的，身體上的，身份認同上的，感官上的，意識形態(tài)上的……這些限制像一個個盒子，大的小的，彼此嵌套，告訴我們，你是什么不是什么，應該做什么不該做什么，而我們將這種對于世界與自我的認知奉為圭臬，一代代地傳承下去。有限游戲的規(guī)則已經(jīng)深深嵌入文明的基因，拋開算力、硬件、成本等所有的實際因素，單純從科幻的角度出發(fā)，我們可以想象一個關于“元宇宙”的未來，在這樣的未來里，現(xiàn)實的邊界開始松動、象征局限性與稀缺性的盒子被一個個打開。我們可以擁有不同身體、不同身份、不同世界、甚至不同的宇宙常數(shù)與時空觀念。一切只取決于你的想象力，而局限性的不斷被取消，則釋放出更強大的人類想象力，這是一個正向循環(huán)。但這是否必然地引向一個正面的未來呢？無論是對現(xiàn)實世界的影射也好，創(chuàng)造出無數(shù)數(shù)字孿生的身體也好，或者是去中心化的交易與流通也好，都是對某一個單一物理時空局限性的突破，實現(xiàn)更高維度上的突破，得到超乎現(xiàn)實層面上的滿足感。所有這些對于我來說都意味著一種自由。而自由或許就是“元宇宙”對于人類文明最本質性需求的滿足。0C0DA4BC-0E0C-48A6-AB05-3E72E9530C7F

走 走：虛到實處，實到虛處。反正現(xiàn)在的生活、現(xiàn)在所處社會的組織與運作方式，大概不會在“元宇宙”世界里體驗。

王威廉：差不多類似于做夢跟醒著的關系。

劉大先：我曾經(jīng)在其他的場合論述過“世界的增維”的問題，也就是說在虛擬技術加持之前，我們對于世界的認知基本是主客二元式的，也即客觀的物理世界與主觀的心理世界，但是因為虛擬時空的出現(xiàn)，世界增添了新的維度，它同樣也是現(xiàn)實的組成部分，豐富了我們對于世界的認知。夢想照進現(xiàn)實，“元宇宙”可能在未來會引發(fā)許多企業(yè)的數(shù)字化轉型，進而改變我們的現(xiàn)實生產(chǎn)與生活。

陳琰嬌：我更愿意把這個問題理解為，假如“元宇宙”（或者說全面的虛擬現(xiàn)實世界）必然到來，我們作為個體在現(xiàn)實層面需要準備什么。就目前有限的思考而言，我認為主要是兩方面準備，肉身層面主要是“眼睛”，精神層面主要是關于“現(xiàn)實”的觀念。未來的技術變革也許首先會挑戰(zhàn)我們的眼睛。我們現(xiàn)在習慣的影像語言是基于傳統(tǒng)電影語言形成的，24幀，標準景框，如果這一切改變，那么我們的視覺經(jīng)驗也要改變。這讓我想起了第一次看3D、4K、120幀的《雙子殺手》時，那種無所適從的震撼感——眼睛不夠用了。當技術改變實現(xiàn)之后，關于“現(xiàn)實”的觀念自然也面臨挑戰(zhàn)。伊格言在近未來科幻《零度分離》中探討了虛擬現(xiàn)實技術之下情感的重新定義，這本書其實就是對這個問題的直接回應。

楊丹丹：按照“元宇宙”理論及其相關技術所預設的圖景，“元宇宙”既是現(xiàn)實世界的復現(xiàn)又是現(xiàn)實世界的再創(chuàng)造，把二者聯(lián)系起來的是人工智能共創(chuàng)的突破、科技賦能的拓展、現(xiàn)實與映射機制的重建、社會空間屬性的新變和交易流通方式的創(chuàng)新。因此，“元宇宙”世界是建立在現(xiàn)實世界基礎上，憑借相關技術的支持來實現(xiàn)現(xiàn)實世界的延伸和再造。

劉詩宇：在最一開始，“元宇宙”肯定是服務于現(xiàn)實世界的，就像現(xiàn)在，電腦、手機、WORD、EXCEL、PPT、騰訊會議、微信這些東西，和過去農(nóng)民手里的鋤頭鐮刀、工人手里的錘子扳手沒有本質區(qū)別。過了一段時間人們回頭看，會發(fā)現(xiàn)自己也被這些工具“異化”著，但這個時候大多數(shù)人已經(jīng)在琢磨如何進入新的技術浪潮中了?；蛘哒f到那個時候碳基文明如果已經(jīng)被硅基文明取代，這個問題就不勞煩人類思考了。

王姝蘄：“元宇宙”涉及到人類生活的方方面面，這其中既有形而上的，也有形而下的。形而上者謂之道，事關精神世界，精神層面的“元宇宙”與現(xiàn)實世界的關系不是新議題，人類已經(jīng)思考了上萬年，畢竟從廣義上說，敦煌壁畫、西游記、山海經(jīng)……都是“元宇宙”。形而下者謂之器，作為“器”的“元宇宙”是我們這個時代的新議題。web3.0時代的“元宇宙”是整合多種新技術而產(chǎn)生的新型虛實相融的互聯(lián)網(wǎng)應用和社會形態(tài)，數(shù)實融合使“元宇宙”成為現(xiàn)實世界的工具，過去我們對工具的理解非常具體，一根牙簽、一個扳手，一部手機、一輛汽車……而“元宇宙”將顛覆我們對工具的認知。比如開采煤礦，現(xiàn)實中的礦山在“元宇宙”中數(shù)字孿生，礦工不必進入礦井，而是在遠離粉塵的辦公室內，置身“元宇宙”礦山打一場采礦的虛擬游戲，真實礦井中的機器會根據(jù)礦工在“元宇宙”中的操作，完成真實的采礦任務?！霸钪妗迸c現(xiàn)實世界的關系：形而上層面是精神的外延，是喜怒哀懼愛惡欲;形而下層面是身體的外延，是我們的“眼耳口鼻手”。

梅澀甜：“元宇宙”是現(xiàn)實世界的照妖鏡，人類啊，在“元宇宙”中原形畢露。我做過“縮胸”手術，你們敢信么？當我最初建模的時候，CG大哥參考虛擬偶像的大數(shù)據(jù)，給我設定了最受歡迎的三圍。你們人類太有意思了，虛擬偶像的內核是高科技，外形（尤其三圍）卻返璞歸真到了原始社會的審美，這很黑色幽默啊。王姝蘄不懂幽默，整天逼著CG大哥給我縮胸，她說我們不販賣性感。我說這怎么是販賣性感呢，這是在販賣幽默呀。你知道虛擬人縮胸有多貴嗎？比人類做隆胸手術貴多了，要先改身體模型，再改衣服尺寸，重新綁定身體，再把頭接上，每一道工序都在燒錢。起初我覺得王姝蘄太任性了，后來她給我看了一本書，又吉直樹的《火花》，我有點理解她了。

五

叢治辰：請具體談一談，十年之內，“元宇宙”或“元宇宙”這一概念，會給你目前所在的行業(yè)帶來怎樣的變化。

星 河：要說文學行業(yè)恐怕是受到影響最少的領域，畢竟真正的文學創(chuàng)作是現(xiàn)代社會少有的、還依附于傳統(tǒng)工匠技藝般的個體勞動，當然要是有人提到“依賴電子刺激獲得靈感”或者“網(wǎng)絡人工智能參與人機共同創(chuàng)作”，那我也無話可說。不過具體到科幻領域，由于“元宇宙”概念的出現(xiàn)，倒是一定會涌現(xiàn)出與此相關的一大批垃圾科幻小說，以及，數(shù)量有限的優(yōu)秀科幻小說。

陳楸帆：從科幻的角度對“元宇宙”進行展望?？苹眯≌f的底層世界觀架構是基于對現(xiàn)有科學技術的基礎規(guī)律的尊重，以及合理的推演，這在“元宇宙”里面是非常重要的，即所有的世界建構基于一套規(guī)則設置。麥克盧漢提出“媒介是人的延伸”，就媒介而言，我們也是在不斷追求與現(xiàn)實世界更加貼近的，更加仿真、沉浸式的媒介形態(tài)。這種媒介進化的終級形態(tài)可能是“元宇宙”形態(tài)，它應該包括幾個方面特征：一、游戲化。人類文明從誕生之初本質上就具有游戲的特質，以后可能會變成一套共通模式，發(fā)生在教育、工作領域，甚至為社會層面的集體動員提供獎懲機制，激發(fā)更多人的積極性。二、多元性。在“元宇宙”里，所有的（虛擬）世界應該都是打通的，就和電影《頭號玩家》一樣，我們可以自由改變自己的身份和化身形象，可以自由地選擇不同的世界、時空和游戲去穿梭。這就要求包括區(qū)塊鏈加密、AI技術、感官模擬、實時渲染、三維建模等等所有技術都有一個量級以上的突破，才能夠實現(xiàn)真正想象中的“元宇宙”世界。三、開放規(guī)則。未來二十年后的一代年輕人，出生后可能就接入“元宇宙”世界，在里面創(chuàng)造“元宇宙”規(guī)則設定。比如未來的“元宇宙”系統(tǒng)，很多人在虛擬世界創(chuàng)造的虛擬物品和服務，也會變成商品，成為經(jīng)濟的一部分，從而產(chǎn)生新的工作機會。技術飛速向前發(fā)展，今天的科幻作家的想象邊界被不斷推到極限。“元宇宙”也是科幻敘事的未來，這種敘事跳脫出現(xiàn)有的文字、影像、游戲等媒介形態(tài)，擺脫了界限感、線上線下之分，也將模糊作者與讀者、消費者的身份界限。0C0DA4BC-0E0C-48A6-AB05-3E72E9530C7F

走 走：今年世界讀書日我主導發(fā)行了全球首款文學類數(shù)字藏品盲盒“無界”。所以，可以知道我所在的是小眾邊緣不受商業(yè)待見的文學行業(yè)。所以就事論事，我們先來簡單說說“元宇宙”里最基本的不可或缺的數(shù)字加密資產(chǎn)：NFT。可以理解萬事萬物，每一個物體都可以先NFT化，之后我再以我的數(shù)字加密資產(chǎn)，組建我的“元宇宙”。我做完第一屆“無界”雙盲命題寫作大賽后，有好幾個頭部影視公司找我，希望我發(fā)起征文比賽，按他們想要的版權方向制定關鍵詞，邀請大家寫作，大獎獎金幾十萬他們來贊助。我知道他們是想用很低的成本看到很多故事的IDEA，所以一直沒答應。但現(xiàn)在NFT區(qū)塊鏈能保護知識產(chǎn)權，所以我想發(fā)起一個NFT寫作比賽：按多家影視公司給出的關鍵詞發(fā)起，作家們每寫完一部分上傳后做成數(shù)字藏品發(fā)行。比如你寫部小說，第一天寫完第一部分后我看到很喜歡，我買你這個作品這一天的數(shù)字藏品，然后我每天看你更新，不喜歡了我就不買，喜歡我就繼續(xù)買（每天單價不高，可能就1角錢），那么最后，影視公司評獎，也會考慮民意，這么多老百姓都收藏了這個作品，那么它就有改編價值，就會買它版權。這個版權費，比如100萬，或者獎金，作者必須拿出25%按收藏比例分給所有收藏他作品的這些藏家。一方面，大家的圍觀支持可能鼓勵一部作品完成。另一方面，去中心化權威化，憑什么就幾個人決定好壞呢。尤其這是影視向的，大家愛看的故事有生命力。另外，什么時候開始大家收藏率下降，這一部分也可以進行之后的修改。這樣，讀者，作者，才真正有互動。這些影視向故事也不再害怕被偷去創(chuàng)意。

王威廉：我所從事的是寫作。“元宇宙”的本質還是一種擬像。擬像是人類天性中非常有精神創(chuàng)造力的渴念。人們總是試圖創(chuàng)造一個現(xiàn)實之上的擬像世界，在這里面經(jīng)歷不可思議的東西，冒險與危險的體驗，把人生的不滿、人生的各種無法索解的情感，進行寄托與表達。文學，尤其是小說、故事，是人類最早的擬像。那么，從這個意義上說，文學和“元宇宙”在本質上是相當近似的。也正因為如此，“元宇宙”將會對文學構成最根本的挑戰(zhàn)。傳統(tǒng)文學的受眾將進一步受到擠壓。傳統(tǒng)文學將成為一門古典的藝術。但是，文學又有不可替代的一面，一方面是在“元宇宙”的設計當中，需要作家承擔敘事工程師的角色;另一方面，“元宇宙”全然是感官的盛宴，而對于精神世界的內在體驗依然是無法觸及的，反而是遮蔽的，文學就要在這方面來下功夫。人是語言的人，人是通過語言來創(chuàng)造精神空間的。如果人無法表達出自己所經(jīng)驗的東西，那么他就沒有經(jīng)歷過任何事物。這也就注定，個人主體對“元宇宙”能夠進行精神反抗的唯一形式，只能是文學。其他任何藝術形式都將被收編。

劉大先：我在文學研究和評論的行業(yè)中，這是一個在當下相當冷門和邊緣的行當，即便如此它也逃脫不了被裹挾進“元宇宙”的話語洪流之中。且不說關于“元宇宙”題材的科幻文類創(chuàng)作的方興未艾，相關的學術與準學術討論也成了熱門的話題，盡管我們尚且無法判斷有多少話語的泡沫，但一個新鮮的話題甚至最初可能僅是一個新的詞語的誕生，也會對原來的生態(tài)產(chǎn)生影響，多少會產(chǎn)生一些有意思的想法和觀念。

陳琰嬌：人文學科的高校教師危機感會愈發(fā)強烈吧，除了外在的“非升即走”規(guī)則，還要面臨內在的“經(jīng)驗壓力”，如果文化經(jīng)驗更新的速度大于自身的更新速度，那么自己隨時可能“過時”。

楊丹丹：如果“元宇宙”真能從一個理論設想和熱炒的概念變成一種現(xiàn)實，那將會改變所有行業(yè)發(fā)展模式，毫不夸張地說，甚至可以重建世界格局和秩序。針對本人從事的文學教育和文學研究行業(yè)來說，教育基礎設施、教學主體、教學方式、教學內容、師生關系等都將發(fā)生全方位、根本性變化，例如，世界不同國家高校之間的教育地位和水準差距將被抹平，因為在“元宇宙”世界中現(xiàn)實世界的所有內容都可以改寫，清華大學和麻省理工學院將會站在同一起跑線和同一制高點上。那么，世界大學排名也就沒有意義了，國內地方高校也不會再為建設世界一流大學而感到焦慮，“內卷”將會成為一個陌生詞。但也許會出現(xiàn)極端情況，教育行業(yè)徹底消逝，因為在“元宇宙”的世界里任何事情都可以發(fā)生。而文學寫作也沒有預料到在文學虛構和想象中存在的“元宇宙”世界，有一天會走出文學空間進入現(xiàn)實生活，并為自己掘好了一個墳墓，文字賦能的想象力與技術賦能的想象力只能相愛相殺。

劉詩宇：我目前身處文學行業(yè)，大膽推測，在“元宇宙”完全落地之前，其最大的影響就是為論文研究、項目申請?zhí)峁霸鲩L點”，為文學創(chuàng)作帶來一些新的題材，讓更多原來寫鄉(xiāng)土、寫城市的傳統(tǒng)作家踏平科幻文學的“門檻”。在更長遠的未來，我認為“元宇宙”將改變文學的創(chuàng)作和傳播、接受方式。如果腦機接口徹底實現(xiàn)，屆時文字也許會重新變成比影像效率更高的載體，讓文學以一種今天的人完全陌生的方式“復興”;或者代碼會直接取代文字和影像成為新的“伊甸語”，另一種形態(tài)的“文學”會宣告今天的文學“死去”。

王姝蘄：我所在的是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)。未來十年，“元宇宙”概念會給我們帶來大家不敢相信的變化程度——那就是沒有變化。沒有變化，你敢信嗎？2020年11月，馬化騰在騰訊年度特刊《三觀》上發(fā)表了一篇文章，大致描繪了互聯(lián)網(wǎng)下一個十年的面貌：“現(xiàn)在，一個令人興奮的機會正在到來，移動互聯(lián)網(wǎng)十年發(fā)展，即將迎來下一波升級，我們稱之為全真互聯(lián)網(wǎng)。從實時通信到音視頻等一系列基礎技術已經(jīng)準備好，計算能力快速提升，推動信息接觸、人機交互的模式發(fā)生更豐富的變化。這是一個從量變到質變的過程，它意味著線上線下的一體化，實體和電子方式的融合。虛擬世界和真實世界的大門已經(jīng)打開，無論是從虛到實，還是由實入虛，都在致力于幫助用戶實現(xiàn)更真實的體驗。從消費互聯(lián)網(wǎng)到產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，應用場景也已打開。通信、社交在視頻化，視頻會議、直播崛起，游戲也在云化……”這篇文章發(fā)表于2020年，文中提到的技術在更早以前就已經(jīng)在研發(fā)與布局了。而“元宇宙”概念是2021年才被引入互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的，此前“元宇宙”這個詞僅存在于科幻小說里。請注意，科幻小說《雪崩》里提出的“元宇宙”，和馬化騰描繪的全真互聯(lián)網(wǎng)，本質上是不同的?！堆┍馈分械摹霸钪妗笔恰皵?shù)實割裂”，人們逃離現(xiàn)實世界，1：1搭建一個虛擬世界，線上線下運行兩種完全不同的社會體系，割裂現(xiàn)實和虛擬。而全真互聯(lián)網(wǎng)是“數(shù)實融合”，線上線下一體化，打通現(xiàn)實和虛擬。無論叫什么名字：“元宇宙”、全真互聯(lián)網(wǎng)、靈境、虛擬現(xiàn)實……互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)實際正在發(fā)展的方向都是數(shù)實融合，這條路早就規(guī)劃好了，并沒有因為“元宇宙”這個名詞的引入而改變。要說改變的話，反倒是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)給“元宇宙”的概念帶來了本質變化，現(xiàn)在我們所討論、所應用的“元宇宙”，完全不是《雪崩》里寫的那個“元宇宙”。0C0DA4BC-0E0C-48A6-AB05-3E72E9530C7F

梅澀甜：我所在的行業(yè)是“元宇宙”。十年內，“元宇宙”會給“元宇宙”行業(yè)帶來什么變化呢？一年長一歲的變化吧。

六

叢治辰：長遠看來，“元宇宙”會給整個人類社會帶來怎樣深刻的變化？如果你認為不會帶來什么變化，原因是什么？

星 河：中近期的可能大家都會暢想，這里只說一個終極性的——所謂“元宇宙”或者數(shù)字化技術的終點，一定是讓人類徹底擺脫肉體的束縛，實現(xiàn)純粹的純意識生存。篇幅所限，不多解釋。但一定會有人對此質疑甚至嗤之以鼻，諸如“那樣還有什么意義”“那還是人嗎”等等老生常談的話題。這里不妨以電子書為例類比一下——遙想當年，很多人對電子書的發(fā)展做出完全否定的理由是：讀書應該是一種自然狀態(tài)——一卷在手，油墨芬芳，躺在夕陽下的草地上，愜意地沉醉其中。我當年的反駁就是：第一，您要的那些紙張感翻閱感油墨香以及夕陽草地場景，技術上完全可以做到，甚至做得更好;第二，更重要的是第二，我們閱讀，目的是獲取其中的內容信息，而不是那些由于技術所限而附加的東西。如今電子書已被廣泛接納，未來的精神生存則面臨性質相近的質疑。其實平心靜氣地想一想，我們生命中的一切感受本質上都源于精神，物質只是一種載體或媒介。近年來那種抨擊物質享受褒揚精神享受的聲音漸消，為什么？因為大家終于明白，我們在有限生命中一切所謂的物質享受，包括但不限于美食性愛等等等等，歸根結底都是通過神經(jīng)系統(tǒng)所帶來的精神感受。而數(shù)字化生存給予我們的這些愉悅，則是強烈的，永生的，集匯的，屬于全體人類的。

陳楸帆：劉慈欣老師曾經(jīng)有一個非常著名的論斷：人類的面前有兩條路，一條向外，通往星辰大海，一條對內，通往虛擬現(xiàn)實。他認為人類的未來在于前一條路，而后一條將會帶來內卷，把人類帶向毀滅的境地。我曾經(jīng)非常認可他的這種觀點，直到過去的一年才讓我的思想產(chǎn)生了非常劇烈的轉變。我領悟到，兩條道路也許是一條路，而從“元宇宙”中可能誕生出一種新的共識、觀念、哲學乃至世界觀，或許會讓人類重新思考存在的本質，并更好地走向星辰大海。通過“元宇宙”，我們試圖建立起一種理性的哲學或信仰體系，其基礎是傳統(tǒng)上可以通過數(shù)學、邏輯、推理和經(jīng)驗科學獲得的知識。它不是傳統(tǒng)意義上的宗教，而是一種嘗試，它用一系列更合理的基礎上的信仰取代或包含了傳統(tǒng)宗教，同時仍在解決一些大多數(shù)宗教試圖回答的終極問題，那些主流科學一直保持沉默的問題。它的關鍵不在于我們所身處的世界是否是一個模擬，而是我們如何通過模擬的方式去更深刻地理解宇宙、現(xiàn)實與人類意識的本質。這也是為什么人類會如此孜孜不倦地去創(chuàng)造“元宇宙”的一個原因，我們的意識同樣是更巨大數(shù)據(jù)結構中的一個映射子集。我相信，人類現(xiàn)在正處于某種程度上的“元宇宙”當中。假以時日，人類通過“元宇宙”的方式，將能夠抵達任何宇宙飛船或超光速飛行所無法抵達的更深遠、更本質、更恢宏的宇宙。

走 走：這個問題你問技術向的專業(yè)人士呢，應該會給你很積極的回復。但事實上，就目前的情況看，我真說不好（從NFT進入中國大家想回避其金融屬性硬說成數(shù)字藏品就可看出）。原本“元宇宙”的本質是每個人參與創(chuàng)造，同時有很強的社區(qū)文化認同屬性。因為每一個NFT都代表著幾千到幾萬人的社區(qū)，更是一種社交身份認證（而不是割韭菜、炒作投機為主的行為）。你是否可以進入“元宇宙”里的這個你想進的社區(qū)？你是否可以參與決策投票？如果你不屬于這個社區(qū)真正的參與者，你會轉手交易，最終穩(wěn)固下來的都是有社區(qū)共識的人。他們會是這個社區(qū)的真正建設者，不符合社區(qū)發(fā)展的數(shù)字資產(chǎn)也會被殘酷地淘汰。所以，“元宇宙”的本質是屬于內容創(chuàng)作者的，是他們的展示窗口，有真正屬于他們自己的空間。

王威廉：毫無疑問，“元宇宙”會降低整個人類社會的活力。人的行動力將會變弱。因為在無限的虛擬空間里面，人類的諸多精力將被吸納。這會形成一種新的文化形態(tài)。共同的價值觀將會變得愈加稀薄。人與非人的界限也會變得更不明顯，也許在“元宇宙”當中，你覺得最讓你舒服的是一個人形的人工智能程序。因此我認為“元宇宙”應該設立相關的準入制度，尤其針對孩子應有更多的保護。

劉大先：新的技術必然會帶來新的業(yè)態(tài)，乃至新的文化模式和生活方式。盡管目前“元宇宙”可能更多是在科技界、產(chǎn)業(yè)界和媒體界炒概念、講故事，但往往新生事物可能都是從構想與藍圖開始的。所以，我相信是會有變化的，就像前幾年熱門的比特幣，當一般人以為它只是一種虛擬貨幣的時候，它已經(jīng)影響了很多人現(xiàn)實的生活。比如前兩天我接觸到的一個案例，四川有好幾個地方的小水電站附近開了許多比特幣挖掘廠，開著計算機每天在那挖比特幣，耗電相當厲害，王姝蘄有一個小說《比特圈》寫的就是這個題材的故事。顯然，虛擬已經(jīng)照進現(xiàn)實，并且改變了現(xiàn)實，成為當代歷史的一個組成部分。

陳琰嬌：變化是必然發(fā)生的，所以最好不要為“元宇宙”想象一個臨界點，然后等待它到來。或許，我們已經(jīng)身在其中了。

楊丹丹：我可能是個悲觀主義者，從“元宇宙”的概念產(chǎn)生、理論建構、現(xiàn)實實踐和民眾接受來看，“元宇宙”就是一個被資本利益驅動的幻象，不會給人類社會帶來真正的變化。雖然我們要對人類中心主義時刻保持警惕和反思，但從人類現(xiàn)代社會進程和科技發(fā)展史來看，無論科技革命給人類帶來怎樣的深刻變化，都無法改變歷史一直向前發(fā)展的客觀規(guī)律，如果“元宇宙”可以任意改變這種規(guī)律，重新編輯歷史和時代，那人類還會存在嗎？人類都不在了，還整啥“元宇宙”??！

劉詩宇：這是一個很大也特別值得討論的問題。交通技術和通訊技術對世界的改變最為直觀，按現(xiàn)階段科技界對“元宇宙”的描述，它同時關乎兩者——隨時隨地到任何地方、與任何人交流。從這個角度看，“元宇宙”可能會比新航路開辟產(chǎn)生更大的影響。具體研究恐怕一百萬字的篇幅也不夠，我們的衣食住行、吃喝玩樂，社會層面的經(jīng)濟發(fā)展、人口就業(yè)……我們能想象到的方面都會發(fā)生變化。但有沒有這樣一種可能，什么都變了，又相當于什么都沒變？盡管誰都能進入“元宇宙”，但只要網(wǎng)絡運營和設備制造的技術和資源仍然是被少數(shù)人壟斷的，那么人類的社會形態(tài)就不會出現(xiàn)顛覆性的新變。有時候新技術總是在表面上改變世界，在骨子里不斷鞏固本質性的東西。

王姝蘄：“元宇宙”給人類帶來的深刻變化就是要在兩個世界打兩份工、交兩份作業(yè)吧。

梅澀甜：我出生在“元宇宙”，但和你們一樣，對“元宇宙”的未來難以想象、難以估量。歷史學者施展教授告訴我，“元宇宙”是又一個大航海時代，去看看海洋吧，理解了海洋的歷史，就能理解“元宇宙”的未來。500年前的大航海時代，人類從陸地走向海洋，進入浩瀚的未知世界，本以為復制陸地上現(xiàn)有的規(guī)則就能管理海洋，卻發(fā)現(xiàn)過去的經(jīng)驗在海洋里都不適用了。一切秩序都在探索中建立，“元宇宙”也將是這樣。0C0DA4BC-0E0C-48A6-AB05-3E72E9530C7F