李寶華

訪談嘉賓介紹

李曉旻，勝科納米（蘇州）股份有限公司董事長(zhǎng)。北京大學(xué)微電子專業(yè)本科，新加坡國(guó)立大學(xué)電子工程碩士。從事半導(dǎo)體芯片和新材料領(lǐng)域的失效分析、材料表征、可靠性分析20余年。由他創(chuàng)辦的勝科納米（蘇州/新加坡/馬來西亞），服務(wù)全球超2000家高科技企業(yè)客戶，是國(guó)際頂尖的商業(yè)化運(yùn)作輔助研發(fā)機(jī)構(gòu)。客戶群涵蓋了半導(dǎo)體原材料，制造裝備，芯片設(shè)計(jì)、制造、封裝，分立器件，終端產(chǎn)品全產(chǎn)業(yè)鏈。勝科納米被譽(yù)為“半導(dǎo)體芯片醫(yī)院”和“高科技產(chǎn)業(yè)幕后的隱身英雄”。

在高科技產(chǎn)業(yè)中，半導(dǎo)體芯片行業(yè)是重中之重。隨著中國(guó)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的蓬勃發(fā)展，產(chǎn)業(yè)分工不斷細(xì)化，F(xiàn)abless模式已成為芯片設(shè)計(jì)主流企業(yè)主流經(jīng)營(yíng)模式之一，而勝科納米作為一家獨(dú)立的第三方分析診斷與輔助研發(fā)實(shí)驗(yàn)室，其工作就像“芯片醫(yī)生”一樣，要確保用戶產(chǎn)品的安全有效，由董事長(zhǎng)李曉旻提出的Labless模式近年來得到很多客戶的認(rèn)可，并且推動(dòng)著新賽道的分化。

記者：勝科納米Labless的模式，是否適合于在半導(dǎo)體行業(yè)推廣并幫助更多的中小企業(yè)發(fā)展？

李曉旻：2020年10月，我發(fā)表了一篇文章《Labless的前世今生》，2021年5月被新加坡財(cái)經(jīng)雜志《時(shí)代財(cái)智》5月刊轉(zhuǎn)載，這篇文章真正把第三方實(shí)驗(yàn)室的底層邏輯講清楚了。Labless是將半導(dǎo)體全產(chǎn)業(yè)鏈中的“必要非核心”研發(fā)環(huán)節(jié)剝離開來，成為一個(gè)獨(dú)立全新的行業(yè)賽道，對(duì)于整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展都意義重大。

Labless可能成為影響半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)重要的運(yùn)行模式，能夠解決半導(dǎo)體行業(yè)設(shè)備和人才短缺的痛點(diǎn)。順應(yīng)市場(chǎng)發(fā)展需求，許多高科技和創(chuàng)新企業(yè)，他們不需要自己花大筆投資建設(shè)大型分析實(shí)驗(yàn)室和測(cè)試平臺(tái)（Lab），而所有的材料分析、失效分析和可靠性分析都可以委托給勝科納米這樣的專業(yè)的第三方分析測(cè)試平臺(tái)來完成，實(shí)現(xiàn)無實(shí)驗(yàn)室（Labless）運(yùn)營(yíng)。這樣很多中小企業(yè)就可以專注于他們擅長(zhǎng)的主流研發(fā)和生產(chǎn)，不需要再花一大筆錢和精力投資建設(shè)內(nèi)部實(shí)驗(yàn)室，從而提高效率、降低成本并享受到專業(yè)的服務(wù)。勝科納米用一家中央實(shí)驗(yàn)室的創(chuàng)立，為成百上千家企業(yè)來提供服務(wù)，解決了大部分芯片企業(yè)在非核心研發(fā)業(yè)務(wù)上的一個(gè)共同痛點(diǎn)。作為一家被行業(yè)定義為生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)，我們不僅能真正把Labless商業(yè)理念底層邏輯講清楚，更能依托自身的研發(fā)實(shí)踐去推動(dòng)這次有助于全產(chǎn)業(yè)鏈健康發(fā)展的行業(yè)分化。

然而Labless行業(yè)分化的核心驅(qū)動(dòng)力絕非分析設(shè)備產(chǎn)能的堆疊，而是分析測(cè)試技術(shù)的無止境迭代。假如你購買一堆設(shè)備、儲(chǔ)備大量產(chǎn)能來等待客戶消費(fèi)，我相信行業(yè)分化根本不會(huì)主動(dòng)發(fā)生。過去30年中，我們熟知的Fabless行業(yè)分化，就是臺(tái)積電、臺(tái)聯(lián)電等企業(yè)在不斷追逐Intel制程能力過程中，依靠自身研發(fā)迭代不斷甩開了其客戶自己工廠的生產(chǎn)能力，從而倒逼行業(yè)分化。企業(yè)要做大，首先要做精，永無止境的研發(fā)迭代能力才是長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)力的源泉。所以勝科納米格外重視分析測(cè)試技術(shù)的研發(fā)迭代，不夸張地講，我們對(duì)于很多設(shè)備的應(yīng)用開發(fā)能力都超越了設(shè)備原廠。這些年來，由勝科納米自主研發(fā)所掌握的全球領(lǐng)先、甚至全球首創(chuàng)的分析技術(shù)有數(shù)百項(xiàng)。

另外一點(diǎn)，我們所推行的行業(yè)分化理念，最后一定要用市場(chǎng)驗(yàn)證。從歷史發(fā)展來說，行業(yè)分化的格局是全球半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈從無到有的發(fā)展過程中自發(fā)形成的，在人才缺口、專業(yè)技能，以及常規(guī)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)格局下，如果沒有信心把每個(gè)環(huán)節(jié)做到最優(yōu)，那么只專注最擅長(zhǎng)的細(xì)分領(lǐng)域，也可以成為世界級(jí)的巨頭。倒下去的，反而是那些試圖做到“大而全”的冒進(jìn)者。

Fabless模式就是上世紀(jì)80年代末大量芯片設(shè)計(jì)公司在IDM模式發(fā)展到上游資源遭受嚴(yán)重?cái)D壓時(shí)所闖出來的一條生路。到目前為止，IDM模式越來越集中在一些不依賴于先進(jìn)制程且產(chǎn)品生命周期較長(zhǎng)的產(chǎn)品領(lǐng)域中，比如汽車電子、功率器件，這是市場(chǎng)自發(fā)的分化趨勢(shì)。而國(guó)際上尚存能夠站住腳的IDM公司，基本都是萬人規(guī)模以上。我們不排除未來五年、十年中國(guó)會(huì)誕生幾家具有代表性的IDM公司。但中國(guó)半導(dǎo)體人才的儲(chǔ)備只有三四十萬人，其實(shí)也不足以支撐太多的IDM企業(yè)長(zhǎng)期共存。99%的企業(yè)最終還是要走符合市場(chǎng)發(fā)展規(guī)律的路線，回歸行業(yè)分化的格局中。

就技術(shù)迭代層面來說，IDM公司必須將設(shè)計(jì)、制造、封裝三個(gè)環(huán)節(jié)齊頭并進(jìn)。任何一個(gè)環(huán)節(jié)出現(xiàn)瑕疵，下一代產(chǎn)品就以失敗告終。從集團(tuán)公司的角度來看，也不會(huì)允許任何環(huán)節(jié)出現(xiàn)技術(shù)迭代失配而影響整個(gè)產(chǎn)品項(xiàng)目的迭代。一旦失配，行業(yè)還是會(huì)隨時(shí)分化。從第三方分析服務(wù)角度，市場(chǎng)需要像勝科納米這樣的更專業(yè)中立機(jī)構(gòu)，來輔佐整個(gè)半導(dǎo)體行業(yè)的進(jìn)步。Labless驅(qū)動(dòng)行業(yè)分化也將成為歷史必然。

記者：請(qǐng)問勝科納米對(duì)于實(shí)驗(yàn)室的建設(shè)與管理有什么心得？

李曉旻：勝科納米在新加坡、蘇州、南京、福建、青島、深圳等地有超過十個(gè)大型實(shí)驗(yàn)室的建設(shè)經(jīng)驗(yàn)。在龐大的市場(chǎng)需求下，我們只有潛下心來做到真正的標(biāo)準(zhǔn)化，才能夠?qū)崿F(xiàn)可復(fù)制。經(jīng)過六年的時(shí)間，勝科納米獨(dú)立開發(fā)出一套專業(yè)的生產(chǎn)管理系統(tǒng)，集成固化了公司運(yùn)營(yíng)多年所總結(jié)出的專業(yè)半導(dǎo)體分析實(shí)驗(yàn)室的定制化流程服務(wù)，從應(yīng)用層面已經(jīng)遠(yuǎn)超普通商用版生產(chǎn)管理系統(tǒng)。2021年我們?cè)诮ㄔO(shè)速度上也創(chuàng)造了兩個(gè)奇跡，勝科南京實(shí)驗(yàn)室，從公司注冊(cè)、選址、毛坯場(chǎng)地裝修、設(shè)備安裝調(diào)試到全面投產(chǎn)只用了七個(gè)多月時(shí)間，中間還經(jīng)歷了一場(chǎng)南京疫情。勝科福建實(shí)驗(yàn)室則只用了四個(gè)半月時(shí)間。兩地同時(shí)開工建設(shè)，也都創(chuàng)造并不斷刷新半導(dǎo)體分析實(shí)驗(yàn)室建設(shè)速度的紀(jì)錄，除了有當(dāng)?shù)卣拇罅ε浜虾椭С?，更是勝科納米團(tuán)隊(duì)強(qiáng)大執(zhí)行力的表現(xiàn)，也是我們多年積淀的標(biāo)準(zhǔn)化成果的完美應(yīng)用。

最近我也收到了業(yè)界廠內(nèi)實(shí)驗(yàn)室（In-House Lab）一些朋友對(duì)勝科納米非常正面的評(píng)價(jià)：勝科納米可以在兩三年的時(shí)間，培養(yǎng)出來一大批非常有經(jīng)驗(yàn)的工程師。這個(gè)受益于我們中立的第三方地位，可以接觸到更為廣闊的應(yīng)用場(chǎng)景和實(shí)戰(zhàn)案例。我認(rèn)為一個(gè)?？漆t(yī)生如果變成了私人醫(yī)生，只看某個(gè)人的病，技能就會(huì)退化。然而技術(shù)一定是不進(jìn)則退，更不談迭代、升級(jí)。

特殊的行業(yè)地位和強(qiáng)大的自主研發(fā)能力使得勝科納米可以持續(xù)不斷實(shí)現(xiàn)自我迭代。而出色的分析實(shí)驗(yàn)室扮演的是“醫(yī)生”角色，又可以極大加速客戶產(chǎn)品研發(fā)進(jìn)度，保障生產(chǎn)工藝穩(wěn)定，協(xié)助他們?cè)诋a(chǎn)品出現(xiàn)問題的時(shí)候可以快速找到根因，并給出技術(shù)迭代方向。這種自我迭代和助人迭代相輔相成、完美結(jié)合，正是整個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)可持續(xù)發(fā)展的動(dòng)力源泉。

記者：可以分享關(guān)于商業(yè)化運(yùn)作半導(dǎo)體分析實(shí)驗(yàn)室成功的要素嗎？

李曉旻：對(duì)此，我個(gè)人總結(jié)了以下四點(diǎn)：

（一）先進(jìn)的儀器設(shè)備

早期的第三方實(shí)驗(yàn)室出于投資回報(bào)率考量，普遍不愿使用高端設(shè)備，導(dǎo)致整個(gè)行業(yè)在低質(zhì)量的存量市場(chǎng)嚴(yán)重“內(nèi)卷”，惡性循環(huán)。伴隨勝科納米的強(qiáng)勢(shì)崛起，我們不斷給中國(guó)市場(chǎng)引入最頂級(jí)的分析儀器，甚至不少都是國(guó)內(nèi)的“首臺(tái)套”。國(guó)內(nèi)半導(dǎo)體分析實(shí)驗(yàn)室在硬件設(shè)施方面，跟海外幾乎無代差。

近期的地緣政治問題導(dǎo)致的技術(shù)封鎖不斷升級(jí)，國(guó)內(nèi)很多有實(shí)力的半導(dǎo)體企業(yè)都陷入買不到設(shè)備的困境。中立第三方實(shí)驗(yàn)室提供的服務(wù)可以在這方面有效彌補(bǔ)短板。

（二）頂級(jí)的技術(shù)人才

對(duì)高端分析儀器的駕馭能力和對(duì)工業(yè)產(chǎn)品的深度理解是實(shí)驗(yàn)室對(duì)工業(yè)需求提供有效支撐的前提。所以精通分析技術(shù)的人才和精通各類半導(dǎo)體產(chǎn)品的人才同等重要。兩類人才相結(jié)合，才能夠?qū)I(yè)產(chǎn)品提供真正有效的技術(shù)方案。在目前的國(guó)際環(huán)境下，我們應(yīng)該以更加開放包容的心態(tài)，大力引進(jìn)具備國(guó)際化視野的各類技術(shù)人才。

（三）高強(qiáng)度的研發(fā)投入

上世紀(jì)80年代末，臺(tái)積電成立初期的第一桶金，依靠的是英特爾在老舊工藝產(chǎn)品線中溢出的低附加值代工業(yè)務(wù)。但如果臺(tái)積電“躺平”在這種低附加值溢出量的業(yè)務(wù)模式上，就不會(huì)成就今天的代工巨頭。他采取了一種更加積極主動(dòng)的方式，通過持續(xù)研發(fā)，不斷升級(jí)自己的制造能力，于是我們看到了90納米、65納米，直到今天的5納米、3納米生產(chǎn)線不斷迭代。每升級(jí)一代，就甩開了一批客戶自有晶圓廠的制造能力?？蛻糇杂泄S跟不上這種迭代速度了，而晶圓制造又并非其主業(yè)（對(duì)于大多數(shù)芯片公司，設(shè)計(jì)才是他們的核心主業(yè)），主動(dòng)放棄自己的晶圓廠，轉(zhuǎn)向代工，也就成了必然。臺(tái)積電依靠主動(dòng)研發(fā)，既做大了自己蛋糕，又維持了在高階產(chǎn)線上的巨額利潤(rùn)。第三方分析實(shí)驗(yàn)室也是一樣，必須通過持續(xù)的研發(fā)保持自身競(jìng)爭(zhēng)力，甚至推動(dòng)Labless行業(yè)分化。

（四）中立性的行業(yè)地位和商業(yè)互信

這一點(diǎn)在四大要素中是最難實(shí)現(xiàn)的。實(shí)驗(yàn)室深度參與客戶的研發(fā)活動(dòng)，要怎樣讓客戶安心地把“未來時(shí)”的產(chǎn)品放在第三方平臺(tái)，需要培養(yǎng)深度的商業(yè)互信。不僅僅需要資金，更需要時(shí)間。

勝科納米從創(chuàng)立初期就確定了“上不碰設(shè)備，下不碰產(chǎn)品”的中立性商業(yè)底線。經(jīng)營(yíng)近20年，這條商業(yè)底線讓我們贏得了眾多上下游企業(yè)的信任。即使在全球化供應(yīng)鏈遭遇嚴(yán)重挑戰(zhàn)的今天，國(guó)際巨頭們?nèi)匀恢鲃?dòng)跟勝科納米保持了良好的合作關(guān)系。這種長(zhǎng)期堅(jiān)持商業(yè)底線培養(yǎng)出來的商業(yè)互信，在當(dāng)今國(guó)際環(huán)境下更顯彌足珍貴。

記者：您可以對(duì)中國(guó)半導(dǎo)體實(shí)驗(yàn)室健康發(fā)展提幾點(diǎn)建議嗎？

李曉旻：中國(guó)半導(dǎo)體第三方實(shí)驗(yàn)室近幾年的發(fā)展也是很快的，然而所遇到的問題也是存在的：

一是在國(guó)家大力發(fā)展半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的大背景下，起到重要支撐作用的半導(dǎo)體第三方分析實(shí)驗(yàn)室卻一直都沒有被納入到半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈主要板塊目錄，導(dǎo)致大多數(shù)產(chǎn)業(yè)政策都不適用于實(shí)驗(yàn)室領(lǐng)域。

2023年3月15日，由中國(guó)半導(dǎo)體行業(yè)協(xié)會(huì)主辦的“半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)第三方測(cè)試服務(wù)研討會(huì)”在蘇州舉辦，同期發(fā)布了《半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)第三方測(cè)試實(shí)驗(yàn)室行業(yè)分析報(bào)告》。這是很好的開端。亟需盡快明確落實(shí)第三方分析實(shí)驗(yàn)室在半導(dǎo)體行業(yè)中的地位，保障第三方實(shí)驗(yàn)室在有政策依據(jù)的前提下健康發(fā)展，助力全產(chǎn)業(yè)鏈高質(zhì)量發(fā)展。

二是半導(dǎo)體第三方實(shí)驗(yàn)室是典型具有支撐產(chǎn)業(yè)發(fā)展功能的公共服務(wù)平臺(tái)。但這個(gè)“公共服務(wù)”的對(duì)象，應(yīng)該是有競(jìng)爭(zhēng)力的優(yōu)質(zhì)半導(dǎo)體企業(yè)，而非大眾消費(fèi)群體。為確保資源更加集中地服務(wù)國(guó)家戰(zhàn)略發(fā)展板塊中的龍頭企業(yè)，這種公共服務(wù)平臺(tái)不應(yīng)以“公益性”作為評(píng)價(jià)指標(biāo)。其自身的技術(shù)先進(jìn)性，以及其服務(wù)對(duì)象的技術(shù)先進(jìn)性應(yīng)成為重要參考指標(biāo)。

三是民營(yíng)實(shí)驗(yàn)室與國(guó)家實(shí)驗(yàn)室的強(qiáng)力互補(bǔ)關(guān)系。如前所述，以分析測(cè)試為主營(yíng)業(yè)務(wù)的半導(dǎo)體第三方分析實(shí)驗(yàn)室業(yè)務(wù)在國(guó)內(nèi)已經(jīng)蓬勃發(fā)展，技術(shù)領(lǐng)先，幾乎跟海外無代差。商業(yè)化的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)氛圍已經(jīng)讓這個(gè)行業(yè)處于健康活躍的狀態(tài)。所以國(guó)家實(shí)驗(yàn)室不應(yīng)以此類測(cè)試服務(wù)為布局重點(diǎn)，避免出現(xiàn)在分析測(cè)試服務(wù)領(lǐng)域國(guó)家實(shí)驗(yàn)室與民營(yíng)實(shí)驗(yàn)室的重復(fù)性建設(shè)而發(fā)生業(yè)務(wù)“內(nèi)卷”。

國(guó)家實(shí)驗(yàn)室應(yīng)該聚焦更高戰(zhàn)略格局的領(lǐng)域。其定位方向應(yīng)該是短期內(nèi)無法看到直接經(jīng)濟(jì)收益，市場(chǎng)化行為不愿主導(dǎo)的“卡脖子技術(shù)”。向上聚焦大型的終端系統(tǒng)集成（比如光刻機(jī)），向下聚焦基礎(chǔ)研究（比如基礎(chǔ)模型、未來材料等）。其驗(yàn)收評(píng)價(jià)指標(biāo)應(yīng)以工業(yè)應(yīng)用或企業(yè)評(píng)價(jià)為重要指標(biāo)。國(guó)家實(shí)驗(yàn)室與民營(yíng)實(shí)驗(yàn)室分工協(xié)作、相輔相成、強(qiáng)力互補(bǔ)，才能更高效助力整個(gè)半導(dǎo)體行業(yè)高質(zhì)量發(fā)展。

四是過去十幾年中，我們看到太多“卡脖子”環(huán)節(jié)拿不到資金，舉步維艱。而有些賽道卻引入了過量的資本投入，企業(yè)真實(shí)業(yè)務(wù)不能支撐這種高估值的時(shí)候，容易出現(xiàn)決策失誤或動(dòng)作變形。半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)需要持續(xù)不斷地長(zhǎng)期投入，大起大落、過熱過冷對(duì)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)都是破壞性的。國(guó)家政策應(yīng)該引導(dǎo)資本市場(chǎng)持續(xù)有序投入在不同的細(xì)分賽道，避免“炒風(fēng)口”式的投資行為。

五是加強(qiáng)國(guó)際合作，持續(xù)加大對(duì)外開放。經(jīng)歷了半個(gè)世紀(jì)的發(fā)展，半導(dǎo)體已經(jīng)形成高度國(guó)際化分工協(xié)作的產(chǎn)業(yè)生態(tài)，每個(gè)細(xì)分賽道也都在不斷迭代。我們必須要接受不可能在短期內(nèi)一蹴而就的事實(shí)，閉門造車更會(huì)導(dǎo)致落后。主動(dòng)加大對(duì)外開放，積極參與國(guó)際化合作，才能使我們?cè)诮涣鲗W(xué)習(xí)中不斷取得技術(shù)進(jìn)步。