張 民 選,孔 令 帥,舒 美 豪

(上海師范大學(xué) 國(guó)際與比較教育研究院,上海 200234)

被訪者簡(jiǎn)介：張民選,哲學(xué)博士,上海師范大學(xué)教授,博士生導(dǎo)師;現(xiàn)任聯(lián)合國(guó)教科文組織教師教育中心主任、教育部國(guó)際教育研究基地主任、中國(guó)教育學(xué)會(huì)比較教育分會(huì)副理事長(zhǎng);曾任上海師范大學(xué)校長(zhǎng)、上海市高校智庫(kù)上海師范大學(xué)國(guó)際與比較教育研究院院長(zhǎng)、上海市教育委員會(huì)副主任、上海市教育科學(xué)研究院院長(zhǎng)、上海實(shí)驗(yàn)學(xué)校校長(zhǎng)等職;此外,還擔(dān)任上海國(guó)際學(xué)生評(píng)估項(xiàng)目(PISA)負(fù)責(zé)人、教師教學(xué)國(guó)際調(diào)查項(xiàng)目(TALIS)負(fù)責(zé)人、中英數(shù)學(xué)教師交流項(xiàng)目負(fù)責(zé)人等。

訪談?wù)吆?jiǎn)介：孔令帥,教育學(xué)博士,上海師范大學(xué)國(guó)際與比較教育研究院教授,博士生導(dǎo)師,聯(lián)合國(guó)教科文組織教師教育中心研究員;舒美豪,上海師范大學(xué)國(guó)際與比較教育研究院碩士研究生。

黨的十八大以來,以習(xí)近平同志為核心的黨中央高度重視提升國(guó)家文化軟實(shí)力、講好中國(guó)故事的重大歷史任務(wù)。習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào),講好中國(guó)故事,傳播好中國(guó)聲音,展示真實(shí)、立體、全面的中國(guó),是加強(qiáng)我國(guó)國(guó)際傳播能力建設(shè)的重要任務(wù)[1]。講好中國(guó)教育故事是講好中國(guó)故事的重要組成部分。習(xí)近平總書記在主持二十屆中共中央政治局第五次集體學(xué)習(xí)時(shí)強(qiáng)調(diào),要積極參與全球教育治理,大力推進(jìn)“留學(xué)中國(guó)”品牌建設(shè),講好中國(guó)故事、傳播中國(guó)經(jīng)驗(yàn)、發(fā)出中國(guó)聲音,增強(qiáng)我國(guó)教育的國(guó)際影響力和話語(yǔ)權(quán)[2]。作為聯(lián)合國(guó)教科文組織教師教育中心(以下簡(jiǎn)稱“聯(lián)教中心”)(Teacher Education Centre under the auspices of UNESCO,簡(jiǎn)稱UNESCO TEC)的主任,張民選教授帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì),努力將“聯(lián)教中心”打造成推動(dòng)中國(guó)教育經(jīng)驗(yàn)對(duì)外傳播的重要平臺(tái)。那么,“聯(lián)教中心”是如何成立和運(yùn)作的?我們應(yīng)如何深入總結(jié)中國(guó)教育的優(yōu)秀經(jīng)驗(yàn),利用數(shù)字技術(shù)講好中國(guó)教育故事?青年學(xué)者在講好中國(guó)教育故事方面應(yīng)如何作為?帶著這些疑問,孔令帥教授接受《教師教育學(xué)報(bào)》委托,對(duì)“聯(lián)教中心”主任張民選教授進(jìn)行了專訪,力求更深入地了解“講好中國(guó)教育故事,服務(wù)人類教育發(fā)展”這個(gè)時(shí)代命題。

一、建立新中心:打造全球持續(xù)對(duì)話高端平臺(tái)

訪談?wù)撸簭埨蠋熌?非常感謝您撥冗接受采訪。您領(lǐng)導(dǎo)并創(chuàng)建了聯(lián)合國(guó)教科文組織教師教育中心,為此傾注了大量心血,經(jīng)歷了很多曲折。請(qǐng)您介紹一下“聯(lián)教中心”的籌建歷程。

張民選：“聯(lián)教中心”的建立,是貫徹聯(lián)合國(guó)教育可持續(xù)發(fā)展理念、響應(yīng)國(guó)家參與全球教育治理倡議,以及推動(dòng)上海全球城市建設(shè)計(jì)劃實(shí)施的一項(xiàng)舉措[3]。我們生逢其時(shí),有責(zé)任為國(guó)家和世界的教育發(fā)展作出貢獻(xiàn)。

2015年5月,聯(lián)合國(guó)教科文組織在韓國(guó)仁川舉辦了世界教育論壇,邀請(qǐng)了世界各國(guó)教育部長(zhǎng)參加。會(huì)議通過了《仁川宣言暨2030年教育行動(dòng)框架》(以下簡(jiǎn)稱《宣言暨框架》)(Education 2030:Incheon Declaration and Framework for Action)。《宣言暨框架》代表了各國(guó)政府和全球教育界對(duì)2030年教育議程——確保每個(gè)人都獲得平等的受教育機(jī)會(huì)——的堅(jiān)定承諾。由挪威首相、馬拉維總統(tǒng)、印度尼西亞總統(tǒng)和智利總統(tǒng)以及教科文組織總干事共同成立的教育委員會(huì)(The Education Commission)在2015年發(fā)布的文件中指出,要在2030年實(shí)現(xiàn)教育可持續(xù)發(fā)展目標(biāo),全球需要招聘6 900萬名合格教師,教師缺口中76%以上分布在撒哈拉以南的非洲和南亞地區(qū)[4]。因此,只有調(diào)動(dòng)包括國(guó)際合作在內(nèi)的一切手段,才有可能培養(yǎng)數(shù)量充足且專業(yè)合格的教師。沒有足夠多的合格中小學(xué)教師,將難以實(shí)現(xiàn)教育的可持續(xù)發(fā)展,小學(xué)和初中教育的全球普及目標(biāo)也將無法達(dá)成,終身學(xué)習(xí)型社會(huì)也無法真正建立。

2015年9月,聯(lián)合國(guó)在其紐約總部舉行了聯(lián)合國(guó)成立70周年慶典,同時(shí)召開了具有重大意義和深遠(yuǎn)影響的聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展峰會(huì)(United Nations Sustainable Development Summit 2015)(以下簡(jiǎn)稱“峰會(huì)”)。各成員國(guó)在峰會(huì)上正式采納了2030可持續(xù)發(fā)展議程,提出了17個(gè)優(yōu)先發(fā)展領(lǐng)域,也被稱為17個(gè)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)(Sustainable Development Goals,簡(jiǎn)稱SDGs)。其中,SDG4,是聯(lián)合國(guó)提出的2015年至2030年間要實(shí)現(xiàn)的17個(gè)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)中的第4項(xiàng)內(nèi)容,即教育的可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)——優(yōu)質(zhì)教育。SDG4致力于在學(xué)前、小學(xué)、初中、高中和職業(yè)技術(shù)培訓(xùn)等各個(gè)層面實(shí)現(xiàn)全納、公平的優(yōu)質(zhì)教育,強(qiáng)調(diào)所有人都應(yīng)該并且可以獲得終身學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)[5]。為進(jìn)一步推動(dòng)教育可持續(xù)發(fā)展,聯(lián)合國(guó)教科文組織細(xì)分出教育發(fā)展的7個(gè)子目標(biāo)和3個(gè)條件性目標(biāo)。教育可持續(xù)發(fā)展的7個(gè)子目標(biāo)分別用SDG4.1、SDG4.2、SDG4.3……SDG4.7來表述,以突出2030年所要達(dá)成的核心目標(biāo),即確保實(shí)現(xiàn)包容和公平的優(yōu)質(zhì)教育,讓全民享有終身學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)。另外,3個(gè)條件性目標(biāo)被表述為SDG4.a、SDG4.b、SDG4.c,它們被認(rèn)為是實(shí)現(xiàn)7個(gè)子目標(biāo)的前提條件。如果這3個(gè)條件性目標(biāo)未能達(dá)成,那么7個(gè)子目標(biāo)也將難以實(shí)現(xiàn)。其中,SDG4.c指出,教師在實(shí)現(xiàn)教育可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)中發(fā)揮著關(guān)鍵作用,到2030年,社會(huì)還將需要超過830萬名合格的中小學(xué)教師,因此,在發(fā)展中國(guó)家,特別是最不發(fā)達(dá)國(guó)家和小島嶼發(fā)展中國(guó)家開展師資培訓(xùn)方面的國(guó)際合作,成為實(shí)現(xiàn)教育發(fā)展目標(biāo)的舉措之一[6]。聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展峰會(huì)與世界教育論壇的主旨緊密契合,都強(qiáng)調(diào)了解決合格教師缺口問題的緊迫性。

2015年9月,習(xí)近平總書記在紐約聯(lián)合國(guó)總部出席聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展峰會(huì),發(fā)表了題為《謀共同永續(xù)發(fā)展做合作共贏伙伴》的重要講話。習(xí)近平總書記在講話中強(qiáng)調(diào):面向未來,中國(guó)將繼續(xù)秉持義利相兼、以義為先的原則,同各國(guó)一道為落實(shí)2015年后發(fā)展議程作出努力;中國(guó)鄭重承諾,以落實(shí)2015年后發(fā)展議程為己任,團(tuán)結(jié)協(xié)作,推動(dòng)全球發(fā)展事業(yè)不斷向前[7]。2015年10月12日至13日,中共中央政治局就全球治理格局和全球治理體制進(jìn)行第二十七次集體學(xué)習(xí)。此次學(xué)習(xí)中,習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào),要推動(dòng)全球治理理念創(chuàng)新發(fā)展,積極發(fā)掘中華文化中積極的處世之道和治理理念同當(dāng)今時(shí)代的共鳴點(diǎn),繼續(xù)打造人類命運(yùn)共同體,弘揚(yáng)共商共建共享的全球治理理念等[8]。創(chuàng)建聯(lián)合國(guó)教科文組織教師教育中心,正是為國(guó)家參與全球教育治理、增強(qiáng)中國(guó)在國(guó)際組織中的話語(yǔ)權(quán)提供了一個(gè)平臺(tái)。

當(dāng)時(shí),上海已經(jīng)提出了“全球城市”的建設(shè)方案。為此,我寫了一份報(bào)告給時(shí)任上海市委書記的韓正同志。報(bào)告提出,“全球城市”或“國(guó)際大都市”不僅應(yīng)該是經(jīng)濟(jì)發(fā)展中心,還應(yīng)該是道德與文化高地和國(guó)際組織入駐地。例如:美國(guó)紐約有聯(lián)合國(guó)總部(United Nations)和聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)(United Nations Children’s Fund),英國(guó)倫敦有英聯(lián)邦總部(Commonwealth of Nations)、世界海事組織(International Maritime Organization),法國(guó)巴黎有聯(lián)合國(guó)教科文組織(United Nations Educational,Scientific and Cultural Organization),日本東京有聯(lián)合國(guó)大學(xué)(United Nations University),德國(guó)法蘭克福有歐洲中央銀行(European Central Bank),等等。上海要建設(shè)成一個(gè)國(guó)際大都市,不僅要加強(qiáng)港口建設(shè),吸引各國(guó)公司和銀行,提升經(jīng)濟(jì)輻射力和資源配置能力,還要成為國(guó)際組織的重要駐地,為其他城市開展文化教育、價(jià)值引導(dǎo)和文明交流等樹立榜樣。韓正同志一個(gè)星期后回信,明確表示支持上海開展這項(xiàng)工作。我們同時(shí)提請(qǐng)上海市政府和教育部抓緊時(shí)機(jī)建立聯(lián)合國(guó)教科文組織教師教育中心,在促進(jìn)聯(lián)合國(guó)SDG4.c目標(biāo)實(shí)現(xiàn)的同時(shí),推動(dòng)教師教育發(fā)展和全球教育發(fā)展,從而為人類命運(yùn)共同體作出貢獻(xiàn)。另外,上海建立聯(lián)合國(guó)教科文組織教師教育中心,也有助于上海成為世界和區(qū)域文化中心,成為全球?qū)υ挼闹匾脚_(tái)。

2015年11月,上海市教育委員會(huì)正式來函,要求我們負(fù)責(zé)啟動(dòng)申辦籌建聯(lián)合國(guó)教科文組織教師教育中心等各項(xiàng)工作。經(jīng)過長(zhǎng)達(dá)7年的艱苦努力,我們成功完成了聯(lián)合國(guó)教科文組織教師教育中心的籌建工作。這期間,我們?cè)庥隽烁鞣N挑戰(zhàn)與困難,但是從未放棄,一直在積極探索和創(chuàng)新。我們致力于打造一個(gè)全球性的可持續(xù)發(fā)展的高端平臺(tái),用以分享中國(guó)教育經(jīng)驗(yàn)、促進(jìn)中國(guó)教育故事的傳播、參與全球教育治理,從而為人類命運(yùn)共同體作出貢獻(xiàn)。

訪談?wù)撸耗鷰ьI(lǐng)的團(tuán)隊(duì)在中國(guó)教育走向世界、講好中國(guó)教育故事、服務(wù)人類教育發(fā)展等方面,都有非常扎實(shí)的理論研究基礎(chǔ)和非常豐富的實(shí)踐探索。您撰寫的《國(guó)際組織與教育發(fā)展》《國(guó)際組織人才培養(yǎng)與選送》等專著,開辟了我國(guó)比較教育研究的新領(lǐng)域。另外,您在中英數(shù)學(xué)教師交流項(xiàng)目以及坦桑尼亞數(shù)學(xué)教師研修項(xiàng)目等實(shí)踐探索方面也取得了顯著成果。請(qǐng)您分享一下,您的團(tuán)隊(duì)在傳播中國(guó)教育故事和服務(wù)全球教育發(fā)展方面所開展的工作。

張民選：在聯(lián)合國(guó)教科文組織與中華人民共和國(guó)政府的協(xié)議中,“聯(lián)教中心”被賦予了“四大使命”和“四大職能”。所謂“四大使命”,是指“聯(lián)教中心”要成為全球教師教育領(lǐng)域的服務(wù)提供者、標(biāo)準(zhǔn)制定者、研究中心和資源管理中心。為了實(shí)現(xiàn)這“四大使命”,“聯(lián)教中心”又被賦予了“四大職能”。所謂“四大職能”:首先是“知識(shí)生產(chǎn)”職能,即“聯(lián)教中心”要進(jìn)行教師教育領(lǐng)域的知識(shí)創(chuàng)造和研究工作;其次是“能力建設(shè)”職能,即“聯(lián)教中心”要為各國(guó)教育者提供培訓(xùn)和研修,提升他們的能力素養(yǎng);再次是“信息共享”職能,即“聯(lián)教中心”要向世界各國(guó)傳達(dá)教師教育的知識(shí)經(jīng)驗(yàn)并制訂教師教育最新方案;最后是“技術(shù)服務(wù)”職能,即“聯(lián)教中心”要為發(fā)展中國(guó)家提供人員和物資支持。堅(jiān)守“四大使命”和發(fā)揮“四大職能”,是“聯(lián)教中心”正常運(yùn)作的基礎(chǔ)。

一方面,“聯(lián)教中心”堅(jiān)持遠(yuǎn)程國(guó)際服務(wù),為英國(guó)的數(shù)學(xué)教師、蘇丹的教育部和大學(xué)工作者、哈薩克斯坦等中亞4國(guó)以及東盟10國(guó)的各類教育工作者,提供“云端教研”“教師教育現(xiàn)代化”“高階思維”“信息技術(shù)在特殊教育中的運(yùn)用”等主題研修;另一方面,“聯(lián)教中心”也繼續(xù)加強(qiáng)線下的國(guó)際交流與合作。例如:2023年3月,“聯(lián)教中心”的機(jī)構(gòu)領(lǐng)導(dǎo)率領(lǐng)團(tuán)隊(duì)前往坦桑尼亞進(jìn)行交流與研討;同年,坦桑尼亞的教育官員與聯(lián)合國(guó)教科文組織、世界銀行、聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)等機(jī)構(gòu)的代表一起來到“聯(lián)教中心”進(jìn)行交流與合作;還有一批坦桑尼亞的數(shù)學(xué)教師教育者和課程開發(fā)人員在“聯(lián)教中心”學(xué)習(xí)了20余天;“聯(lián)教中心”與坦桑尼亞國(guó)家教育科學(xué)研究院合作建立了“聯(lián)合教育研訓(xùn)中心”,為進(jìn)一步合作奠定了基礎(chǔ);等等。此外,“聯(lián)教中心”還積極參與全球教育峰會(huì),與聯(lián)合國(guó)教科文組織和其他國(guó)際組織代表進(jìn)行合作與研討。例如:2023年4月,我隨中國(guó)政府代表團(tuán)前往美國(guó)參加全球教師專業(yè)發(fā)展峰會(huì);同年5月底,東盟國(guó)家駐華教育官員集體訪問“聯(lián)教中心”,雙方共同商討“聯(lián)教中心”與東盟10國(guó)的教育合作與交流事宜;同年6月“聯(lián)教中心”還召開了國(guó)際顧問委員會(huì)會(huì)議,邀請(qǐng)了來自不同國(guó)家的10余名國(guó)際組織代表和教師教育專家參會(huì)。

二、傳遞新經(jīng)驗(yàn):互鑒人類優(yōu)秀教育成果

訪談?wù)撸耗鷰ьI(lǐng)的團(tuán)隊(duì)的確作了大量的工作。您認(rèn)為當(dāng)前應(yīng)如何更好地講述中國(guó)教育故事?可以分享給世界的中國(guó)教育經(jīng)驗(yàn)有哪些?

張民選：要講好中國(guó)教育故事,需要進(jìn)行更多研究。值得一提的是,劉寶存教授等人在《比較教育研究》中的一篇文章,借鑒了外國(guó)學(xué)者的5W理論,闡釋了如何講好中國(guó)教育故事等相關(guān)問題[9]。我先前也在《教育發(fā)展研究》一文中,結(jié)合中英數(shù)學(xué)教師交流項(xiàng)目,論述了“為什么要講好故事”“如何吸引別人來聽故事”“講什么故事”“怎么講故事”和“誰來講故事”等5個(gè)問題[10]。實(shí)際上,我國(guó)學(xué)者與國(guó)外學(xué)者在許多方面都有共識(shí),這些共識(shí)可以作為建構(gòu)我國(guó)國(guó)際教育傳播理論的基石。

首先,“為什么要講好故事”,即思考講好中國(guó)教育故事的意義是什么。通過講好中國(guó)故事,可以向世界展現(xiàn)一個(gè)更加全面、真實(shí)和進(jìn)步的中國(guó)形象,提升中國(guó)在國(guó)際事務(wù)中的話語(yǔ)權(quán)與主動(dòng)權(quán),改變中國(guó)在國(guó)際傳播中的“逆差”“反差”和“落差”等問題[11]。同時(shí),通過講述中國(guó)教育故事,能更加深刻地了解他人和世界,也能更好地認(rèn)識(shí)自己,從而促進(jìn)中外教育工作者的共同發(fā)展。

其次,“如何吸引別人來聽故事”,即思考為什么別人要聽故事。講故事者不能自吹自擂,也不能抱有“酒香不怕巷子深”的執(zhí)念。中國(guó)要積極參與國(guó)際事務(wù)與大型國(guó)際教育活動(dòng),通過在國(guó)際事務(wù)中的交流,以及在國(guó)際教育測(cè)評(píng)中的表現(xiàn)來展示教育成就。同時(shí),中國(guó)還要積極向其他國(guó)家學(xué)習(xí),以彌補(bǔ)自身不足。中國(guó)要自信地展現(xiàn)教育優(yōu)勢(shì),用事實(shí)和行動(dòng)吸引其他國(guó)家來聽中國(guó)故事并研究中國(guó)經(jīng)驗(yàn)。

再次,“講什么故事”,即對(duì)故事內(nèi)容部分進(jìn)行詳細(xì)分析和篩選。對(duì)“講什么故事”,我們有時(shí)并不清楚,誤以為我們的成就、經(jīng)驗(yàn)就是故事。每個(gè)行業(yè)都需要挖掘“自身的故事是什么”,其中就蘊(yùn)含著經(jīng)驗(yàn)。中國(guó)成就和中國(guó)故事是不同的。成就是已經(jīng)取得且顯而易見的成績(jī),如在2009年和2012年的兩屆PISA測(cè)試中,上海學(xué)生都取得了閱讀、數(shù)學(xué)、科學(xué)三大領(lǐng)域的第一,2012年上海學(xué)生的數(shù)學(xué)素養(yǎng)的平均成績(jī)?yōu)?13分。如果只是單純地講述“上海學(xué)生取得了613分”這個(gè)結(jié)果,那么是沒有意義的,因?yàn)槿藗円呀?jīng)看到了這個(gè)成就。如果經(jīng)驗(yàn)僅僅是籠統(tǒng)的“上海學(xué)生作了大量的功課”,那么顯然也沒有總結(jié)出故事的核心所在。因此,在國(guó)際測(cè)評(píng)和國(guó)際活動(dòng)中顯示出中國(guó)教育成就后,必須研究出實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)是什么,這才是故事的核心。

在上海,有很多人講中國(guó)教師的優(yōu)秀經(jīng)驗(yàn),但外國(guó)代表團(tuán)來了又很難清楚地理解我們的教育經(jīng)驗(yàn)。為此,我提出了一個(gè)教師教育與培訓(xùn)三角互動(dòng)機(jī)制模型(Triangle Interactive Mechanism for Teacher Education and Training)。具體見圖1。從圖1可以看到,在教師動(dòng)機(jī)和政府機(jī)制的基礎(chǔ)上,教師職業(yè)發(fā)展階梯、在職培訓(xùn)與發(fā)展以及績(jī)效評(píng)價(jià)與表彰之間形成了穩(wěn)定的三角互動(dòng)關(guān)系,這清楚表征了我國(guó)教師群體專業(yè)發(fā)展的基本特征[12]。

圖1 教師教育與培訓(xùn)三角互動(dòng)機(jī)制

從圖1中可知,最上面的三角形代表了中小學(xué)教師職業(yè)發(fā)展階梯,即從初級(jí)、中級(jí)、高級(jí)到特級(jí)的教師職業(yè)發(fā)展路徑。如今,我國(guó)中小學(xué)已經(jīng)有了正高級(jí)教師,相當(dāng)于教授級(jí)教師。有些國(guó)家也有類似的制度,有些國(guó)家則反對(duì)這種制度。2016年1月,我在華盛頓出席了美國(guó)科學(xué)促進(jìn)會(huì)(The American Association for the Advancement of Science,AAAS)召開的“教師專業(yè)發(fā)展論壇”,并作了題目為《上海教師政策:三位一體的政策體系》的演講,提到了教師教育與培訓(xùn)三角互動(dòng)機(jī)制。會(huì)上,美國(guó)教育者認(rèn)為美國(guó)中小學(xué)教師非常專業(yè),不需要職稱制度。我反問,既然大學(xué)教師和中小學(xué)教師一樣都是專業(yè)人員,為什么大學(xué)教師可以評(píng)職稱而中小學(xué)教師不行?美國(guó)大部分教師進(jìn)修需要自己承擔(dān)費(fèi)用,因此很多教師不愿意參加進(jìn)修。中國(guó)的職稱制度是鼓勵(lì)教師進(jìn)修的,通過每年的評(píng)估,教師可以晉升職稱,這便形成了一個(gè)連續(xù)循環(huán),即教師職業(yè)發(fā)展階梯、在職培訓(xùn)與發(fā)展以及績(jī)效評(píng)價(jià)與表彰三個(gè)部分相互關(guān)聯(lián)。中國(guó)會(huì)組織許多教師競(jìng)賽,如中青年教師教學(xué)大獎(jiǎng)賽、制作教學(xué)課件比賽等。在中國(guó),教師如果想晉升職稱,就要每年接受評(píng)估和參加競(jìng)賽,并表現(xiàn)出色。教師如果想提升能力,就可以參加免費(fèi)的進(jìn)修。教師職業(yè)發(fā)展階梯、在職培訓(xùn)與發(fā)展以及績(jī)效評(píng)價(jià)與表彰之間形成的這個(gè)三角互動(dòng)機(jī)制得到了廣泛認(rèn)可。某些國(guó)家可能有評(píng)價(jià)體系,但沒有職稱體系,或者評(píng)價(jià)過程并未得到統(tǒng)一。當(dāng)然,這還涉及教師地位等其他問題。因此,我國(guó)要認(rèn)真總結(jié)自己在教師教育與培訓(xùn)方面的經(jīng)驗(yàn)和積累相關(guān)知識(shí),并由此建立起自己的理論體系。這樣,當(dāng)向他人講中國(guó)故事時(shí),就不會(huì)僅僅停留在一般的成就上,而是可以告訴他們?cè)谌〉贸删偷谋澈?中國(guó)是如何做到的。

從次,“怎么講故事”,即既要講外國(guó)人渴望聽、喜歡聽的教育故事,又要講外國(guó)人聽得懂的教育故事。中國(guó)教育工作者講述故事不能是為了讓大家鼓掌喝彩,更不能讓他人感到恐懼和威脅。我曾經(jīng)對(duì)坦桑尼亞教育官員和教師說過,坦桑尼亞也可以通過自身努力實(shí)現(xiàn)本國(guó)教育的迅速發(fā)展。這就是他們愛聽的內(nèi)容,并在聽完后愿意學(xué)習(xí)與嘗試。另外,中國(guó)教育工作者要用外國(guó)人聽得懂的語(yǔ)言講述中國(guó)故事。這一點(diǎn)是非常重要的。中國(guó)教育工作者僅停留于使用外語(yǔ)進(jìn)行講述是不夠的,還需要了解心理學(xué)和跨文化交際等問題?，F(xiàn)在英國(guó)人也開始重視教研組的功能,坦桑尼亞也在舉辦青年教師競(jìng)賽。通過教育工作者的講述,中國(guó)教育經(jīng)驗(yàn)被世界同行認(rèn)可、借鑒,并且得以推廣。

最后,“誰來講故事”,即要讓中國(guó)的教育研究者、一線教育工作者,甚至世界同行一起來共同講述故事。例如,美國(guó)著名記者和專欄作家弗里德曼(Thomas Loren Friedman)寫的《上海的秘密》(The Shanghai Secret)、世界銀行的中國(guó)籍教育專家和上海師范大學(xué)的高校教授一同出版的《上海如何做到》(How Shanghai Does It)等作品,都與我們一起講述了中國(guó)教育故事。英國(guó)國(guó)家卓越數(shù)學(xué)教學(xué)中心小學(xué)部主任黛比·摩根(Debbie Morgan)——一名每年都來上海學(xué)習(xí)的隊(duì)長(zhǎng)——提升了英國(guó)學(xué)生的數(shù)學(xué)成績(jī)。2021年,黛比·摩根也因此獲得了英國(guó)女王的生日獎(jiǎng)項(xiàng)。

訪談?wù)撸耗J(rèn)為我國(guó)應(yīng)該如何吸取世界先進(jìn)的教育經(jīng)驗(yàn)?

張民選：我認(rèn)為可以通過“聯(lián)教中心”這一平臺(tái)來了解世界各國(guó)的優(yōu)秀教育成果?！奥?lián)教中心”及時(shí)地將世界各地的文化成果傳遞給中國(guó)人民,并與國(guó)內(nèi)教師分享研究進(jìn)展,從而服務(wù)中國(guó)教育發(fā)展。例如:聯(lián)合國(guó)教科文組織在2021年和2022年舉辦了多次重要峰會(huì),強(qiáng)調(diào)了教師作為知識(shí)發(fā)現(xiàn)者和生產(chǎn)者的角色,“聯(lián)教中心”秉持海納百川理念,匯集了世界各地的優(yōu)秀研究成果并加以展示;2022年9月,聯(lián)合國(guó)召開世界“教育變革峰會(huì)”,提出了對(duì)教師的新認(rèn)知和新期望,即教師應(yīng)該從知識(shí)的傳授者轉(zhuǎn)變?yōu)橹R(shí)的發(fā)現(xiàn)者與生產(chǎn)者以及危機(jī)與變革的駕馭者[13],“聯(lián)教中心”及時(shí)發(fā)布了這些最新的教育理念和教育改革動(dòng)態(tài);等等。了解世界各國(guó)的優(yōu)秀教育成果,可以使中國(guó)看到自身教育的不足。正如我2016年發(fā)表的一篇論文中所提到的,中國(guó)要保持自信、自省和自覺,要相信自身?yè)碛械慕逃?jīng)驗(yàn)具有獨(dú)特性,辯證地認(rèn)識(shí)到我國(guó)教育存在的弱點(diǎn)、盲點(diǎn)和痛點(diǎn),積極參與國(guó)際事務(wù),自覺成為教育的發(fā)展者和改革者[14]?？傊?中國(guó)既要講述中國(guó)教育故事,又要積極向其他國(guó)家學(xué)習(xí)、借鑒先進(jìn)的教育經(jīng)驗(yàn)。

三、利用數(shù)字技術(shù):賦能教師專業(yè)發(fā)展

訪談?wù)撸耗岬浇萄薪M和教研體系是我國(guó)特有的教育經(jīng)驗(yàn),那么在數(shù)字時(shí)代應(yīng)如何更好地運(yùn)用數(shù)字技術(shù)促進(jìn)教師成長(zhǎng)與發(fā)展呢?

張民選：教師首先要成為終身學(xué)習(xí)者。當(dāng)新的技術(shù)出現(xiàn)時(shí),教育工作者應(yīng)持積極擁抱的態(tài)度深入體驗(yàn)和研究,而不能害怕或排斥。歷史告訴我們,拒絕適應(yīng)新技術(shù)可能會(huì)被淘汰。因此,面對(duì)信息技術(shù),教師要能看到技術(shù)帶來的優(yōu)勢(shì),認(rèn)識(shí)到信息技術(shù)為教育提供的便利,如信息技術(shù)解決了信息傳遞等問題。過去,要學(xué)習(xí)就需走近教師。以孔子為例,他不拘泥于一個(gè)地方授課,而是經(jīng)常在不同國(guó)家之間奔波。他的弟子為了求學(xué)就必須緊隨其后,因?yàn)槿绻x開了孔子,將無法獲取學(xué)問。后來,我國(guó)收集書籍等資源建立了藏書樓,而西方則有了圖書館和博物館。這些資源非常寶貴,不再局限于個(gè)體所有。學(xué)習(xí)者可以前往藏書樓借閱書籍,也可以到博物館學(xué)習(xí)。盡管教育成本非常昂貴,但是學(xué)習(xí)資源有限,學(xué)習(xí)者仍不得不借助這些設(shè)施?，F(xiàn)今,信息技術(shù)就像是打開了一扇通往知識(shí)的大門:我們只需一臺(tái)能夠聯(lián)網(wǎng)的電子設(shè)備,便能在家中獲取渴望的學(xué)習(xí)資源。這就是信息時(shí)代帶給我們的巨大便利,實(shí)現(xiàn)了人人可學(xué)、處處可學(xué)、時(shí)時(shí)可學(xué)的新模式。

然而,信息時(shí)代的學(xué)習(xí)模式還沒有實(shí)現(xiàn)因材施教的個(gè)性化教學(xué)。即使學(xué)習(xí)者可以線上訪問哈佛大學(xué)的課程,但線上45分鐘的課堂可能不如面對(duì)面授課有效。這是因?yàn)槿祟愂巧鐣?huì)性生物,需要互動(dòng)交流。此外,線上教學(xué)很難適應(yīng)所有人各不相同的認(rèn)知風(fēng)格。如果選擇回到傳統(tǒng)課堂教學(xué),那么信息技術(shù)的用武之地又在哪里呢?除了傳遞信息和遠(yuǎn)程教育,信息技術(shù)還有哪些潛力和優(yōu)勢(shì)可以挖掘?這些問題好像尚未被充分解答,但實(shí)際上,數(shù)字時(shí)代已經(jīng)開始為這些問題提供了某種答案。當(dāng)使用抖音等應(yīng)用軟件時(shí)會(huì)發(fā)現(xiàn),平臺(tái)會(huì)根據(jù)使用者的喜好提供相關(guān)內(nèi)容。每次使用這些產(chǎn)品時(shí),使用者的偏好都會(huì)被記錄下來,在大數(shù)據(jù)搜集和算法的支持下,平臺(tái)會(huì)根據(jù)使用者記錄為使用者快速提供符合其興趣和認(rèn)知風(fēng)格的內(nèi)容?，F(xiàn)在的挑戰(zhàn)在于,教師能否充分利用數(shù)字技術(shù)優(yōu)勢(shì)。如果不能,教師可能會(huì)被淘汰。未來找家教進(jìn)行學(xué)習(xí)輔導(dǎo),實(shí)際上是在尋求個(gè)性化教育。班級(jí)授課制度難以滿足不同學(xué)生的個(gè)性化需求,因此其他的解決方案會(huì)應(yīng)運(yùn)而生。有的家長(zhǎng)可能會(huì)選擇購(gòu)買科技產(chǎn)品,而不是雇傭家教。例如,家長(zhǎng)每月可以購(gòu)買名為“淘客”的科技產(chǎn)品,根據(jù)他們認(rèn)為合適的頻率,每周或每?jī)芍苁盏揭环菘爝f包裹,包裹里有科學(xué)小實(shí)驗(yàn)所需的材料,學(xué)生可以按照說明書獨(dú)立操作,或在教師和家長(zhǎng)的指導(dǎo)下完成操作。如果在完成實(shí)驗(yàn)的過程中遇到困難,可以預(yù)約一個(gè)時(shí)間,請(qǐng)線上教師進(jìn)行輔導(dǎo),從而實(shí)現(xiàn)個(gè)性化教育。教師應(yīng)該成為數(shù)學(xué)技術(shù)的駕馭者,將數(shù)字技術(shù)適時(shí)地應(yīng)用到教學(xué)過程中。

雖然數(shù)字技術(shù)在許多方面可以助力教師打造優(yōu)質(zhì)課堂,但是人類也擁有3個(gè)無法被替代的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)。首先,教師能夠通過觀察和判斷預(yù)測(cè)未來,為學(xué)生成長(zhǎng)提供服務(wù)。例如,ChatGPT 3.5版本只能提供截止到2021年的數(shù)據(jù),無法進(jìn)行前瞻性判斷。計(jì)算機(jī)技術(shù)目前主要依賴歷史經(jīng)驗(yàn)和數(shù)據(jù),而教師可以預(yù)測(cè)未來社會(huì)的發(fā)展趨勢(shì),為不同個(gè)性的學(xué)生提供適合的教育和人生發(fā)展建議。其次,許多情感和社會(huì)性問題無法由機(jī)器解決。在學(xué)生學(xué)習(xí)過程中,教師可以為其提供社會(huì)和情感方面的支持。最后,盡管數(shù)字技術(shù)提供了許多資源,但還有很多資源并不僅僅來源于數(shù)字技術(shù),這就需要教師進(jìn)行多種資源的整合。例如,教師可以在互聯(lián)網(wǎng)開設(shè)線上學(xué)習(xí)課程,同時(shí)也可以邀請(qǐng)專業(yè)人士作為外部教育資源的補(bǔ)充。除了數(shù)字技術(shù),教師可以混合使用多種技術(shù),這是教師應(yīng)該具備的能力。虛擬學(xué)習(xí)和傳統(tǒng)實(shí)體學(xué)習(xí)各有優(yōu)勢(shì),教師要實(shí)現(xiàn)更高的教育目標(biāo)和取得更有效的課堂教學(xué),就要運(yùn)用各種混合技術(shù),而不僅僅依賴于數(shù)字技術(shù)。同時(shí),教師還可以通過創(chuàng)造適宜的學(xué)習(xí)環(huán)境來幫助學(xué)生成長(zhǎng)。教師要明確未來的教師不再是知識(shí)的壟斷者,而是學(xué)生學(xué)習(xí)的引導(dǎo)者。因此,教師要充分利用數(shù)字技術(shù)所提供的便利,提高課堂教學(xué)效率。應(yīng)該看到,新技術(shù)也會(huì)帶來新風(fēng)險(xiǎn)。為此,中國(guó)必須努力研究如何防范和降低新技術(shù)對(duì)人類造成的安全、倫理和其他方面的風(fēng)險(xiǎn)。

四、提出新展望:服務(wù)人類教育發(fā)展大有可為

訪談?wù)撸赫缒f的,比較教育學(xué)界的研究者應(yīng)該在講好中國(guó)教育故事的時(shí)代背景下作出更大貢獻(xiàn)。那么,您對(duì)我國(guó)比較教育學(xué)界的研究者有哪些期望呢?

張民選：對(duì)比較教育學(xué)界的研究者而言,我有兩個(gè)方面要強(qiáng)調(diào)。

一方面,比較教育領(lǐng)域的研究者在汲取世界各國(guó)先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)時(shí),一定要突破文獻(xiàn)研究瓶頸,尋找研究創(chuàng)新點(diǎn)。文獻(xiàn)研究是創(chuàng)新的基礎(chǔ)。在信息時(shí)代,教育研究者可以輕松獲取外國(guó)文獻(xiàn),并借助工具有效整理文獻(xiàn),這就要求研究者更深入研究文獻(xiàn)背后的內(nèi)涵。信息流通的便利讓比較教育領(lǐng)域的研究者常常會(huì)有危機(jī)感。這就使比較教育領(lǐng)域的研究者不得不思考一個(gè)問題:自己的學(xué)術(shù)競(jìng)爭(zhēng)力何在。因此,比較教育領(lǐng)域的研究者只有深入挖掘文獻(xiàn)的來龍去脈,才能超越現(xiàn)狀,邁向更高的境界。擁有大量的文獻(xiàn)并不等同于深刻地理解這些文獻(xiàn)?，F(xiàn)在比較教育領(lǐng)域的年輕研究者少有真正閱讀和研究這些原始文獻(xiàn)的。我對(duì)此狀況深表?yè)?dān)憂。

另一方面,比較教育領(lǐng)域的研究者應(yīng)該在閱讀了廣泛的文獻(xiàn)研究基礎(chǔ)上,對(duì)這些文獻(xiàn)的背景、形成和發(fā)展進(jìn)行深入分析,即深入探究文獻(xiàn)的來龍去脈?！奥?lián)教中心”與世界銀行合作撰寫了《上海是如何做到的?》這一本書。在書中,研究團(tuán)隊(duì)收集了來自世界各國(guó)的教育政策文本,并進(jìn)行了綜合比較分析,采用了數(shù)據(jù)分析方法,對(duì)政策的意圖及實(shí)施進(jìn)行了深入研究。研究團(tuán)隊(duì)還采用問卷形式,收集和分析了各個(gè)國(guó)家或地區(qū)教育政策和制度的相關(guān)數(shù)據(jù)。例如:提問“某國(guó)家或地區(qū)的政策是否提出了對(duì)教師的明確期望”時(shí),將每個(gè)政策的實(shí)施情況劃分為4個(gè)級(jí)別:潛在、新興、成熟和先進(jìn)。“潛在”級(jí)別表示該指標(biāo)背后的政策尚未到位,或?qū)ο嚓P(guān)教育政策的開發(fā)有限;“新興”級(jí)別表示政策已在實(shí)施,一些實(shí)踐效果好,但政策仍在完善中;“成熟”級(jí)別表示計(jì)劃或政策實(shí)施效果良好并達(dá)到最低標(biāo)準(zhǔn),但可能在內(nèi)容和范圍上受限;“先進(jìn)”級(jí)別表示項(xiàng)目或政策實(shí)踐效果非常好,可與國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)同等看待。研究結(jié)果表明,上海在50多項(xiàng)文獻(xiàn)研究統(tǒng)計(jì)分析中都居于成熟和先進(jìn)級(jí)別[15]。

現(xiàn)在世界變得越來越小,比較教育領(lǐng)域的研究者要突破文獻(xiàn)研究的局限,深入到教育實(shí)踐中去。如果要研究美國(guó),就親自到美國(guó)去了解;如果要研究英國(guó),就實(shí)地考察英國(guó)。正如比較教育學(xué)家埃德蒙·金(Edmund J.King)所強(qiáng)調(diào)的那樣,比較教育研究需要了解文獻(xiàn)的背景、概念、操作以及實(shí)際運(yùn)作方式,要弄清楚文獻(xiàn)和實(shí)際操作之間的聯(lián)系[16]。中國(guó)比較教育領(lǐng)域的研究者對(duì)獲取的外國(guó)文獻(xiàn),既要深入研究和借鑒這些國(guó)家的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)和做法,也要評(píng)估這些經(jīng)驗(yàn)和做法是否適用于中國(guó)。

外國(guó)文獻(xiàn)中的理論與實(shí)際操作之間常常存在差距。因此,比較教育領(lǐng)域的研究者不能盲目地追隨理論而不加思考,對(duì)文獻(xiàn)研究也不能僅局限于文獻(xiàn)本身,而是要進(jìn)入實(shí)際的教育領(lǐng)域進(jìn)行深入比較和研究。我認(rèn)為參加國(guó)際測(cè)試既是引進(jìn)外部先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)的渠道,也是走出去展現(xiàn)本國(guó)成就的方式。我鼓勵(lì)年輕的教育工作者去教育部門掛職鍛煉,因?yàn)閽炻毧梢宰尳逃ぷ髡吒钊肓私庵袊?guó)當(dāng)?shù)氐慕逃F(xiàn)狀。一個(gè)不了解中國(guó)的人無法真正地講好中國(guó)故事。比較教育工作者不能簡(jiǎn)單地將自己小時(shí)候的教育經(jīng)歷當(dāng)作今天中國(guó)教育的狀況。教育工作者只有了解中國(guó)教育現(xiàn)狀并可以系統(tǒng)地向其他國(guó)家介紹中國(guó)教育實(shí)際情況,才能真正達(dá)到講好中國(guó)故事的目的。此外,比較教育工作者還需要了解如何將這些經(jīng)驗(yàn)傳達(dá)給其他國(guó)家的途徑。在中國(guó)相對(duì)落后的時(shí)候,許多國(guó)家的專家和學(xué)者都向中國(guó)伸出了援手。因此,中國(guó)比較教育工作者的任務(wù)不僅是向其他國(guó)家學(xué)習(xí),也包括為發(fā)展中國(guó)家的教育提供服務(wù)。在為發(fā)展中國(guó)家的教育提供服務(wù)的過程中,比較教育工作者不僅要完成講好中國(guó)故事的任務(wù),還要承擔(dān)起為全球教育發(fā)展作貢獻(xiàn)的責(zé)任。

訪談?wù)撸耗母窬趾鸵曇胺浅：甏?感謝您對(duì)“講好中國(guó)教育故事,服務(wù)人類教育發(fā)展”這個(gè)命題的詳細(xì)闡述,這為教育科研工作者以及一線教師都提供了寶貴的經(jīng)驗(yàn)與啟發(fā)。再次感謝您接受采訪!