主持人:各位網(wǎng)友,大家下午好!非常榮幸我們今天請到了著名畫家唐天源老師做客新浪。唐老師長期致力于中國美學的研究,對中國美學有著深入獨到的見解,今天唐老師將與網(wǎng)友們在線分享多年潛心研究的成果。網(wǎng)友除了通過電腦參與,還可以通過手機訪問新浪網(wǎng),手機新浪網(wǎng)的網(wǎng)址是3g.sina.com.cn。歡迎唐老師來到新浪,請?zhí)评蠋熃o大家打聲招呼。
唐天源:各位網(wǎng)友大家好,我是唐天源。上個月25日的時候我曾經(jīng)做客新浪,談兩江源的探險之旅。今天又很高興來到新浪,主要是想同大家一起來談談中國民族文化的大美學概念。由于時間的關(guān)系,可能有一些范圍細節(jié)的東西不能很好地體現(xiàn),也希望通過這次訪談,下一次能夠再深入地談一些具體的問題。
主持人:眾所周知,中西方美學存在著很大的差異,剛才您也談到中國大美學,您對中國大美學是怎樣認識?中西方的差異在什么地方?
唐天源:首先是這樣,因為中華民族的大美學的范疇很廣,應該是泛指中華民族整個5000年歷史蘊藏的所有跟美學有關(guān)的美學概念。但是中西方的美學概念,從它的美學角度,應該用比較簡單的話來講,因為我不想展開得很復雜,很復雜地講就像上課,我就用網(wǎng)友比較通俗易懂的概念來講這個事。
第一,東方的美學概念首先是一個“空心藝術(shù)”。何為“空心”?因為中國的美學是受中國傳統(tǒng)和民俗、民風、道、世、儒,以及其它思想的影響才形成的,一般是比較空靈的,自然、和諧、空靈、天人合一的一個理論基礎上建立起來的美學關(guān)系。簡單講比如說中國人同樣的一件雕刻品,他喜歡把上面雕得非常精致,而且都是鏤空的。從建筑學來講,因為中國有亭臺樓閣,而外國人沒有,亭臺樓閣、鏤窗,大窗戶都是花飾,還有傳統(tǒng)的建筑物,梁,還有中國的假山,比如有瘦、鏤、透、鈕等幾個關(guān)系。因為這里就有空靈的關(guān)系,欣賞有沒有洞,有沒有很皺皺巴巴的線條,這上面有線條關(guān)系。用我們的繪畫來講,它都是雙勾的,不是一大塊一大塊上去的。當然后面又出現(xiàn)了寫意畫,整個構(gòu)圖、布局還是很空靈的,是這么一個概念。
西方美術(shù)從美學概念來講,是一門實心藝術(shù)。比如米開朗其羅的雕刻,他說“我的雕刻從山上滾下來都不會碎的”,就證明多么牢固。而我們的雕刻不能滾,一個球一摔就壞了,我們是空靈的。比如它的柱子不要求有多少空的概念在里面,我們都是鏤空的比較多。還比如西方的油畫,也是色彩的堆積而成。這是一個通俗的概念。
中西方的美學如果對話,首先要把中西方美學的美學關(guān)鍵概念搞清楚,否則談的就是比較空洞的。
主持人:第一次聽到有藝術(shù)家談中西方美學的差異是在空心和實心藝術(shù)的區(qū)別。唐老師一直以著名的“天源線”聞名藝術(shù)界,“天源線”可能是以您的名字著稱的一種線的畫法是吧?
唐天源:一些同行通稱我這個叫“天源線”。實際上中國的繪畫是以線條為造型基礎的。西方的繪畫是以色彩和光形成立體的面為基礎。中國畫是通過一根線,然后把這根線展開,深入地展開成多元性組合的點、線、面,比如可以通過筆墨的干、濕、濃、淡,方圓、積蓄,一系列線點面的組合,還有墨的多元素色階的組合造就了中國畫最基礎、最基本的一個條件。所以,這是中國畫。
線條在中國畫里的概念性其實遠遠不止在繪畫上面,包括雕刻上面,其實中國畫有很多佛教,比如唐代的雕塑、宋代的雕塑都是建立在線上面。中國以前的雕刻,比如這次我到賀蘭山,賀蘭山有巖畫,那是比較遠古的,開始都是平雕,都是用線在刻。它不是西方雕刻的意義,西方雕刻體現(xiàn)體積感,我們是像繪畫一樣,從繪畫走向雕刻,一文一是還是和繪畫一樣,是比較統(tǒng)一的。比如唐代的雕塑就像唐代的畫,所以出現(xiàn)了唐代的吳道子,吳道子也是線的頂級大師。所以,線在中國美術(shù)學分科里是獨立分科,像白描、線描,是獨立分科的。可見中國畫里面,中國在造型藝術(shù)里,線是非常重要的。當然從美學概念上,比如我們要展現(xiàn)開闊的景色,就是橫線條為主。顯示高大,豎線條為主。在構(gòu)成上面來講,可以形成三角形的線條為主,就是穩(wěn)定性,倒三角就是不穩(wěn)定性。
其實西方美術(shù)到中后期也在向東方美術(shù)學習。比如說馬蒂斯,就是西方吸收了東方的,首先是日本的服飾繪畫,其實日本的繪畫跟中國的繪畫是很貼近的,在某些方面可以說是作為引進日本繪畫風格,沖擊日本本畫,結(jié)合起來又形成一種新的繪畫。所以,東方的繪畫里的這根線是非常重要的表現(xiàn)形式,因為線在東方繪畫里不但是一種繪畫的保障體系,同時它還延伸出去,它對中國最后形成書法、形成字的文化,都是起到很大的作用。
主持人:也就是所謂的書畫同源?
唐天源:書畫同源,大家都知道。但是從造型上來講,書與畫是不同的,但是從用筆的角度來講,書畫一定是同源的。這一點來講,線條是非常重要的衡量包括藝術(shù)品,咱們講得很通俗一點,比如一個姑娘長得非常漂亮,主要看什么呢?沒看到臉的時候主要是看線條,曲線美。但是看到臉的時候還是講線條,這個人過肥了,不大好看,線條稍微收斂一點,手的線條?!鞍眩@個人手好看”。為什么好看?是線條美。所以,線是非常重要的。比如我這一次到可可西里,我們在通天河,一看,哎呀,這么漂亮。后來一想什么漂亮呢?第一是遼闊的線條,橫線條,特別開闊。第二,通天河因為曲曲彎彎一條河,非常漂亮。這就叫大地美學。
主持人:您是以一個畫家的角度去看待自然景觀了(笑)。
唐天源:不管是畫家還是普通的老百姓,或者根本就是人的存在。人都喜歡和大自然接觸,大地之美,因為大自然里面的造化是非人的功能所能夠造就的,相反是大自然造就了人的環(huán)境、人的居住條件,是大自然造就的真實,大自然造就了一切,造就了包括人本身。所以,為什么我們中國的繪畫崇尚大自然,就像你說的,崇尚自然,天人合一。
主持人:像莊子極為推崇“天地之美”也是說的自然。
唐天源:對。但是今天由于時間有限不能很深入探討,網(wǎng)友以后都可以和我進行溝通。