王　欣

采訪手記

王極盛老教授年逾七句，但精神矍鑠，見面后記者說，您真忙啊，約了這么久才剛剛有時間接受采訪，他面帶滿足的微笑說，是啊，比當(dāng)年上班時還忙。記者環(huán)顧四周，發(fā)現(xiàn)家里一切都顯得很新，便說，您是喬遷新居吧，哪里，王教授說，我只是把家重新裝修了一下，他指著面前一排高大整齊的書柜說，這些書柜都跟了我?guī)资炅?，看上去是不是還跟新的一樣，老物件就是實用，現(xiàn)在想買這么好的都買不到啊。

C：王教授您好，汶川地震以來，除軍民團結(jié)抗震救災(zāi)的即時報道以外，普通老百姓還從各種媒體中聽到看到了許多關(guān)于心理方面的名詞，如“心理干預(yù)”、“心理治療”、“心理救援”等等。您早年從北京大學(xué)心理學(xué)專業(yè)畢業(yè)，后來一直在中國科學(xué)院心理研究所工作，您對災(zāi)區(qū)心理方面的問題是怎么看的呢?

W：這件事情還得從多個角度看。首先，對于災(zāi)區(qū)所有人來講，黨和政府的高度重視，胡錦濤主席、溫家寶總理親臨地震現(xiàn)場指導(dǎo)工作、慰問傷員，國家調(diào)動十萬大軍奔赴災(zāi)區(qū)抗震救災(zāi)，這本身就是一種強大的心理安慰、心理支援。

在民間，老百姓長久以來形成的一個共識就是“解放軍一來咱們就有救了”，見到解放軍就像是見到了親人一樣。這就好像一個人孤單單地站著時心理的感受與無數(shù)人一起陪著你站著時的感受，那是完全不一樣的，解放軍是人民的軍隊，關(guān)鍵時刻他們會和你站在一起，是老百姓堅強的后盾，這種安全感在人的心理上的產(chǎn)生的作用可就了不得了啊。

另外，從個體來講，我認(rèn)為，心理救援這個詞不宜濫用，它只適用于心理疾患的救治。一般的心理問題只要進行“心理救助”、“心理支援”就行了。

在大災(zāi)大難而前，個體的心理反應(yīng)有正常和不正常兩種狀態(tài)。害怕、緊張、悲傷流淚等都屬正常心理反應(yīng)，這種反應(yīng)持續(xù)時間不會很長，對工作和學(xué)習(xí)的影響也不會很大，這應(yīng)該是絕大多數(shù)人的反應(yīng)。不正常的反應(yīng)有強和弱兩種，但是都會對工作和學(xué)習(xí)造成影響。弱的可以稱為“一般心理問題”，表現(xiàn)為持續(xù)十天以上的悲傷、郁悶、痛苦，針對這中情況，需要一些掌握一定心理學(xué)知識的人來進行心理救助，一般隨著時間的推移心中的痛苦也會慢慢緩解，直到完全康復(fù)。如果不正常的反應(yīng)較強就要稱為“心理疾病”了，也是心理疾病要等到震災(zāi)過去兩三個月以后才能夠識別出來，而且是少數(shù)人。有時候，當(dāng)災(zāi)難剛過去，一些人的心理問題表現(xiàn)并不是十分明顯，時間稍長反而才慢慢盟現(xiàn)出有嚴(yán)重的心理問題。當(dāng)然，如果一般心理問題持續(xù)一、兩個月以上，就也屬心理疾病。

總之，對災(zāi)區(qū)進行心理干預(yù)是一件好事，但也不能過分干預(yù)，如矯枉過正容易使正常人也形成焦慮和疑惑。人都有心理調(diào)節(jié)的能力，一般心理問題應(yīng)以自救為主。而一旦上升到“心理疾病”的程度，就必須由專業(yè)心理醫(yī)生進行診治，也不是一般志愿者或者簡單培訓(xùn)過的人能解決得了的。

C：請您具體談?wù)剬τ幸话阈睦韱栴}的兒童，怎樣進行心理幫助?

W：由于個體的心理特點不同，對刺激形成的心理反應(yīng)就不同。個體心理特點包括認(rèn)知評價和個體心理特征兩方面。要讓孩子們認(rèn)識到，這是一場突如其來的災(zāi)難，是不可抗拒的，而你們未來的路還很長，所以要盡快淡忘這一切，撫平創(chuàng)傷，回到災(zāi)后重建的生活中去，一般來講，外向型孩子走出陰影要快些，內(nèi)向、膽小，比較敏感類型的孩子走出陰影就慢些。

另外，心理救助有針對團體的和針對個體的兩種。對兒童比較適用的是通過集體活動進行心理支持。比如，對學(xué)齡前兒童，不能干巴巴地講大道理，要多進行些游戲，繪畫等活動；而對學(xué)齡兒童，除游戲活動外還可以增加討論的環(huán)節(jié)，讓孩子們有機會表達自己，塑造自己，慢慢忘掉煩惱。

C：我們城里的孩子在遭受災(zāi)難時，其身體與心理會有哪些表現(xiàn)，特別是心理的抗壓力能力，更強還是更弱呢?在災(zāi)區(qū)的報道中，我們注意到涌現(xiàn)出很多少年英雄，比如，9歲小林浩背出兩名同學(xué)，小學(xué)生救出多名師生，12歲女孩幫同學(xué)撤退等等，不勝枚舉，您怎么看這些小英雄的事跡?

W：我沒有搞過城鄉(xiāng)孩子抗壓力能力的對比研究，沒有第一手材料，不能隨便說，但是城里孩子衛(wèi)生條件好，條件一日艱苦起來，抵抗力可能會差一些，另外細(xì)嫩的皮膚可能在抵御寒冷和粗糙的環(huán)境方面也不如在農(nóng)村長大的孩子們。而心理方面可以這么說，任何災(zāi)難面前，同樣的刺激強度下，人群中患心理疾病的總是少數(shù)，大多數(shù)是正常程度的悲傷痛苦反應(yīng)，過一段時間就會自愈，有些有心理問題的通過社會上的幫助，他人的開導(dǎo)等，安全感恢復(fù)，大多數(shù)會隨時間的推移而慢慢好轉(zhuǎn)。

人類內(nèi)心中有很多至善至美的東西，在一般時候顯現(xiàn)不出來，但到了關(guān)鍵叫到，有的人這些東西就會被激發(fā)出來，因為屬于人性所共有，所以應(yīng)該不分大人、小孩，只是小孩的行為更被社會所關(guān)注，在教師、武警、解放軍、普通老百姓中舍已救人的事跡也很多呀。其實，災(zāi)難無論發(fā)生在哪里，對人心理產(chǎn)生正面還是負(fù)面的影響都與社會的關(guān)系最大。有一個被救出的老太太說了一句話：“還是社會主義好!”，我覺得非常具有代表性，那是發(fā)自災(zāi)區(qū)人民肺腑的心聲。你看，這次抗震救災(zāi)，胡主席、溫總理親臨災(zāi)區(qū)，國家調(diào)用軍隊的力量，各省市之間也互相幫助，調(diào)運和救治傷員，民間也自發(fā)地組織支援災(zāi)區(qū)，還有那些無私奉獻的志愿者……充分體現(xiàn)了“一方有難，八方支援”的中華民族傳統(tǒng)美德。可以說，只有在我們社會主義中國，才會有這樣的政府，這樣的軍隊，這樣的民眾。