5月伊始，就有一種莫大的悸動和撼栗，因為去年的5月1 2日，汶川大震，華夏同心?！?·12”汶川地震發(fā)生后，金盛華教授就組織師生針對災(zāi)后心理問題，一周內(nèi)即完成了《災(zāi)后心理救助與心理重建》一書的撰寫、印刷、出版和傳送災(zāi)區(qū)工作。隨后，金盛華教授多次深入災(zāi)區(qū)，開展多個心理重建項目，為災(zāi)區(qū)心理救助工作盡心盡力。今年“五一”期間，本刊總編輯曹永剛就職場心態(tài)、心理健康、災(zāi)區(qū)心理重建等問題專門采訪了金盛華教授。金教授恬淡、寬厚，深邃、禪靜，溝通如江流暢達。

曹永剛問(以下簡稱HR)：您是國內(nèi)最先提出人格成長上存在“精神健康”問題的專家，請您談?wù)勅说木癯砷L?

金盛華答(以下簡稱答)：改革開放30年來，我們的物質(zhì)財富迅速增長，大部分人都不再為日常的衣食住行所擔(dān)憂，特別是一些先富裕起來的人，更是表面生活灑脫、風(fēng)光無限。但就在這樣一個社會巨大進步的歷程中，有些人對物質(zhì)財富的饑渴和迫求壓倒了一切，認(rèn)為財富是人生的一切，而忘卻了精神追求的價值，忽視了生活到達一定境界之后，物質(zhì)財富的價值其實是由精神導(dǎo)向來定位的。因此，我在通常意義的心理健康概念之外，又提出了一個“精神健康”的說法，吁求人們關(guān)注個人和社會的根本性目標(biāo)方向，在財富追求和社會發(fā)展的過程中必須重視精神上的成長。

我所說的精神健康，是指在人生哲學(xué)選擇和根本價值取向上的健康。精神健康的方向是個人的定向能夠長遠地提升自身生命的品格、發(fā)揮自己的潛力和使自身對社會的價值最大化，并通過自身成長，使自己的生命歷程成為一條平穩(wěn)向上而完成生命的路徑。這是人生的精神成長路徑。

精神健康消極的方向是唯利是圖、急功近利、投機取巧、鮮廉寡恥、自我中心，甚至是非顛倒、天良淪喪，拋棄責(zé)任和倫理應(yīng)有的堅守和做人的底線，不顧一切貪圖簡單享樂和追逐名利。選擇這種人生走向的個人內(nèi)心世界充滿暫時興奮和長期迷茫的交替。個人風(fēng)格又因為缺乏人生堅守而有深層的不安全感，人生路徑常波瀾起伏，又以跳水式跌落和終極的失敗為結(jié)局。用中國傳統(tǒng)概念來描述這種人的人生結(jié)局，則是絕大多數(shù)最終難以逃脫天譴而不得善終。

人的價值是不能脫離社會而獨立存在的。作為社會的分子，個人生活哲學(xué)和對自己終極歸屬的選擇，始終都需要體現(xiàn)自我作為社會成員的責(zé)任和追求，這也是人類社會最為普遍的價值觀和社會道德觀念。美國西點軍校的校訓(xùn)“責(zé)任、榮譽、國家”之所以被廣泛推崇，正是因為它體現(xiàn)了人類社會具有普遍意義的最重要的價值取向。一個社會的人群，特別是占據(jù)社會網(wǎng)絡(luò)重要節(jié)點和掌握各種社會資源，對社會發(fā)展影響力較大的人群，必須牢記自己的社會責(zé)任和自身與國家的連帶關(guān)系。他們應(yīng)從為社會貢獻中建立榮譽并在價值取向上真正珍惜這種榮譽，即自我價值評判上重視自己對社會的實質(zhì)貢獻，這樣，社會才會在物質(zhì)財富積累和科學(xué)技術(shù)進步的同時，也收獲個人的和整體的精神成長。

一個人的人格是整體的。個人整體的發(fā)展方向，特別是長遠的生命歷程的完成，在根本上是由人生哲學(xué)選擇體現(xiàn)的精神健康決定的。雖然從暫時的觀點說，精神健康和身體健康、心理健康會有分離，但從長遠的觀點看，個人的心理健康和身體狀況，都離不開精神健康的背景。在這個意義上，人在生命的進程中如果缺乏應(yīng)有的精神成長，生命潛力就不可能真正充分發(fā)揮。以前的心理健康研究中很少關(guān)注“精神健康”層面的內(nèi)容。實際上，世界衛(wèi)生組織后來修正的心理健康的定義中，已經(jīng)補充了“能夠為社區(qū)貢獻”(be able to make a contributimn to his or her community)的內(nèi)容，這在實質(zhì)上已經(jīng)是對生命運動方向的重視，是屬于我們討論精神健康層面的內(nèi)容。

社會現(xiàn)在普遍存在的問題是太多人用簡單功利主義的原則指導(dǎo)自己的人生道路，凡事講求當(dāng)前利益，而缺乏長遠眼光，對人對事在風(fēng)格上也看不到人們深層的價值信守。很多的證據(jù)和我們的系統(tǒng)調(diào)查研究結(jié)果都顯示，許多身居要津和財源滾滾的人們，內(nèi)心里卻沒有應(yīng)有的充實感、成就感和幸福感。他們的生命軌跡也不是平穩(wěn)合理、整體向上、并有自我把握感的。實際上，充實感、自我把握感、幸福感、豐富感、自由感、本質(zhì)上創(chuàng)造了提高自身生命價值和提升社會價值的成就感，才是一個人生命最本質(zhì)的品格，以這些感覺為基礎(chǔ)的人生道路，才是一個充實的、完整的軌跡。一個人真正履行了自己生命的使命，才不枉活一生，而這并不取決于外在的貧富貴賤，而取決于自己是否有不斷的精神層面的自我發(fā)現(xiàn)、充實和成長。

“精神健康”和“精神成長”如此重要，但在當(dāng)今社會環(huán)境中，無論是個人，還是企事業(yè)單位，實際上沒有真正重視起來，更沒有列入企事業(yè)員工成長的職涯規(guī)劃之中。國家頒布《勞動合同法》中提出“帶薪休假”的規(guī)定，就是個好的征兆。我曾給一家房地產(chǎn)公司董事長建議，告訴他，你的十幾位高管是公司最寶貴的資產(chǎn)，一定要把他們保護好，并且支持他們生命能量的再生產(chǎn)，不但要安排他們不斷的深造提升，更要關(guān)懷他們的心靈生長環(huán)境(重視他們的工作滿意度和生活節(jié)奏)，關(guān)心他們的自我心靈調(diào)整和成長。為此，要實質(zhì)安排他們的帶薪休假，并且在公司良性運作的條件允許時，給他們高標(biāo)準(zhǔn)的休假費用，以利于他們身心更好的調(diào)整。這對于企業(yè)而言，實質(zhì)上不是成本的增加，而是會有更高回報的深層投資。

HR：作為社會心理學(xué)家，您長期跟蹤研究國內(nèi)員工職場的心態(tài)變化，請問當(dāng)前中國職場員工的心態(tài)有哪些普遍性特征?

答：與其說我關(guān)心的是員工心態(tài)，不如說是關(guān)心員工的狀態(tài)，因為心態(tài)是狀態(tài)的一部分，而狀態(tài)又由心態(tài)決定。我們專業(yè)人員可能從心態(tài)角度著眼，而普通大眾更多看到的是狀態(tài)。去年，國內(nèi)一知名高校對其畢業(yè)生做了大規(guī)模調(diào)查，有關(guān)結(jié)果和相關(guān)分析結(jié)論中，有個“三缺乏”的信息特別值得關(guān)注。“三缺乏”是指缺乏原創(chuàng)意識，缺乏責(zé)任感，缺乏溝通能力。由于缺乏原創(chuàng)意識，即使是著名高校的畢業(yè)生，在工作中的基本思維取向也是模仿和拼湊，而不是獨辟蹊徑，走自己的路。從心理學(xué)角度分析，這特點實際上與第二個特點是相互關(guān)聯(lián)的，缺乏創(chuàng)造力僅僅是外在的表現(xiàn)，深層的原因是缺乏崗位責(zé)任的深層原創(chuàng)驅(qū)動。如果責(zé)任張力不夠，或?qū)ω?zé)任的理解僅僅是“交差”，那“湊合”就成了主要的應(yīng)對職業(yè)壓力的方式，從而使崗位缺少深層創(chuàng)造力的參與。

缺乏責(zé)任感的問題不只出現(xiàn)在新就業(yè)的大學(xué)生和研究生身上，也是中國社會目前相當(dāng)廣泛的浮躁社會氣氛。當(dāng)人們的成就感不是在崗位上取得，而是通過炫耀自己的享樂和物質(zhì)超越來獲取，那么對新就

業(yè)而缺乏資源的人們來說，他們無疑是弱者，也難于擺脫失敗感的糾纏。中國各行各業(yè)出現(xiàn)的林林總總的低級問題，就其深層原因，還是有關(guān)崗位和行業(yè)缺乏應(yīng)有的社會責(zé)任感造成的。崗位和行業(yè)喪失社會責(zé)任感的最大危機，就是其實際的職能滑向一個無底的黑洞，即為謀取私利，可以不擇手段侵害公眾利益。為此，我強烈呼吁全社會樹立一種基本的價值取向：杰出做事，平凡做人。人是可以比的，但良性的社會，應(yīng)該比崗位的水平和貢獻，而不是比享樂和占有。實際上，人都是平等的，無論你是誰，上帝不會每天多給你一分鐘?！敖艹鲎鍪?，平凡做人”是我自己的座右銘，也是我向自己的學(xué)生倡導(dǎo)的主導(dǎo)人生哲學(xué)之一。

缺乏溝通能力在某種意義上是中國文化的弱點之一。由于權(quán)威主義社會結(jié)構(gòu)，孩子在成長的過程中遭遇太多的被評價壓力，從而養(yǎng)成了害怕表達出現(xiàn)錯誤的傾向，遇事傾向于內(nèi)斂。當(dāng)然，隨著獨生子女的普遍成年，他們成長過程中因為過度保護形成的“以我為本”的自我中心思維方式，也會在崗位的溝通中顯現(xiàn)出來。一個人成長所需要的資源必須在開放性系統(tǒng)中贏得。一個人與外界環(huán)境的結(jié)合越緊密與和諧，個人成長的機會也越多。正如情商問題被社會廣泛關(guān)注后提示人們的一樣，許多時候，人們成長的分化不是智力的，而是溝通能力(情商)。因此，凡事要學(xué)會用社會視角轉(zhuǎn)換的思維方式考慮問題，善于設(shè)身處地考慮這個崗位和自己的行為對他人的影響，多征求他人的意見。有關(guān)研究也證明，人們在處理事情的過程中越多征求他人意見，他人對你的認(rèn)同度和滿意度也就越高。其中的奧秘在于，這種處理過程使你對于別人不再是異己性質(zhì)的“他人”，而是成為了“自己人”。

HR：員工的心態(tài)如上，那么國內(nèi)企業(yè)家心態(tài)怎樣呢?

答：這是一個好問題!可以肯定地說，中國企業(yè)家的心態(tài)是一個特別值得關(guān)注的問題。改革開放以來，中國在人力資源角度上最具代表性的成就，就是中國催生了一批實際上已經(jīng)成為國家經(jīng)濟棟梁的企業(yè)家。到現(xiàn)在，有不少誕生時間不長的企業(yè)卻已做成了不小的規(guī)模。即使這樣，現(xiàn)在很多企業(yè)家都還是“小老板”心態(tài)。這表現(xiàn)在兩個方面，一個是主要追求賺錢，甚至還傾向于投機和“走鋼絲”的方式謀求財富和企業(yè)發(fā)展，另一個是對戰(zhàn)略資源關(guān)注度不夠，比如對企業(yè)人力資源建設(shè)、對企業(yè)品牌和信譽度、美譽度建設(shè)就很少重視。不少企業(yè)家動輒豪擲百萬購車購物，但卻舍不得花錢搞企業(yè)文化建設(shè)，不肯對員工進行可持續(xù)的培訓(xùn)投入。

究其原因，我們的企業(yè)家起點比較低，在變革的時代，財富得到快速擴張，但沒有相應(yīng)的精神成長，也就沒有真正的成就感。雖然個人或家人表面發(fā)展得“出人頭地”，卻把員工隊伍帶得“慘慘兮兮”，再往前走就非常不容易了。

在和企業(yè)家交往過程中，我常講做企業(yè)就做兩個字——“入行”。就像我們帶研究生做課題，總要問研究生是否看過別人最新的東西，如果你沒有看過，你就還沒有入行。在我參觀北方一個木業(yè)企業(yè)時，我發(fā)現(xiàn)其中一個生產(chǎn)環(huán)節(jié)不夠科學(xué)，多年來事故率都很高，這是對員工權(quán)益的極大漠視，其實花點氣力琢磨一下是很容易改進的。在觀看企業(yè)的設(shè)計圖樣和專業(yè)資料時，發(fā)現(xiàn)他們鮮有訂閱國外最新家具雜志的。企業(yè)常常滿足于又一個訂單到手，又賺了多少，這樣的企業(yè)看似規(guī)模很大，但遠沒有真正的“入行”。

HR：面對國內(nèi)職場中領(lǐng)導(dǎo)者和員工所存在的心態(tài)問題，在您看來，該做些怎樣的調(diào)適和采取哪些改進的辦法呢?

答：調(diào)適是必須的，但現(xiàn)在最大的問題是調(diào)適的環(huán)境不復(fù)存在了。比如在大學(xué)里，大學(xué)教師需要摸索相當(dāng)長的時間才可能成為優(yōu)秀教師，有的人一輩子也沒能成為優(yōu)秀教師。因為走上優(yōu)秀教師的道路和結(jié)構(gòu)發(fā)生改變了。以前我們大學(xué)是有助教制度的，助教就是跟著教授來學(xué)習(xí)成長為合格的教師，再發(fā)展成優(yōu)秀的教師或教授。現(xiàn)在博士畢業(yè)了就直接給學(xué)生上課，沒有教授引導(dǎo)的過程，也沒有“再社會化”的過程，想從學(xué)習(xí)系統(tǒng)直接轉(zhuǎn)入工作系統(tǒng)并取得成功是很難的。對企業(yè)來說，這種調(diào)適就是對員工提供各種的培訓(xùn)設(shè)計。一個企業(yè)的文化越系統(tǒng)、越完整，對員工的調(diào)適和同化就越容易、越有效。

關(guān)于員工心態(tài)改善的問題，從員工到企業(yè)要共同擔(dān)負(fù)這個責(zé)任，而不能一味地抱怨教育系統(tǒng)。一個人的成長需要教育系統(tǒng)和企業(yè)系統(tǒng)來共同完成，包括責(zé)任感的培養(yǎng)等，也必須在企業(yè)的工作過程中去重新地梳理和建設(shè)。從來沒有個偉大的目標(biāo)是通過簡單的方式來達成的，員工的成長和發(fā)展尤其如此。

需要說明的是，企業(yè)家自身心態(tài)的建造至關(guān)重要。對于企業(yè)家來說，開弓沒有回頭箭，想收手并不容易，唯一的選擇就是不斷成長，特別是精神的成長，否則找不到成就感，只能停滯不前。企業(yè)家把員工招進企業(yè)，必須擔(dān)負(fù)起這種責(zé)任，在承擔(dān)責(zé)任中完成企業(yè)家的使命，并獲得崇高的成就感。在現(xiàn)在多變的經(jīng)濟環(huán)境下，企業(yè)家的責(zé)任有增無減，因為面對裁員、削職、降薪等等情形，員工往往是被動的，既沒有心理準(zhǔn)備，也無能為力。當(dāng)然，員工也需要及時做好調(diào)整，調(diào)整自己的期望，并主動改變自己的心態(tài)，隨時迎接新的挑戰(zhàn)。

HR：您經(jīng)常為企業(yè)選聘高級管理人員，您認(rèn)為企業(yè)選聘人員該做好哪些關(guān)鍵性工作?

答：通過我們多年系統(tǒng)研究得出：招聘中面試效率是最高的。這在我們?nèi)粘Ｕ衅腹ぷ髦校瑵u漸引進性格測試、角色扮演、短期試用等手段，成本不高，效果不錯，也可佐證。招聘過程中盡可能的嚴(yán)謹(jǐn)、科學(xué)，即使多付出點時間成本、經(jīng)濟代價都是值得的，遠比使用不當(dāng)和中途解聘要劃算得多。企業(yè)要做好招聘工作，首先要把基礎(chǔ)工作做好，主要是崗位勝任力的確定；再者就是要有科學(xué)的流程，絕對不能憑感覺選人。對于高級管理人員的選拔，必要時可以請相關(guān)的專家參與招聘，給出中立、中肯的意見，以提高招聘的成功率。

相對企業(yè)物質(zhì)資本建設(shè)而言，大部分企業(yè)內(nèi)部人力資本建設(shè)都存在不同程度的滯后，核心骨干人才和高級管理人員普遍短缺。所以，企業(yè)選聘人員大都目光向外，引進空降兵，這更需要慎重，最好有專家的參與指導(dǎo)。另外，企業(yè)選聘人才還要向內(nèi)看，善于自主培養(yǎng)和搞好人才儲備，只有能夠培養(yǎng)人才的企業(yè)才是可以永續(xù)發(fā)展的優(yōu)秀企業(yè)。

HR：從去年5·12汶川大地震以來，您多次去四川做相關(guān)的心理援助工作，請問災(zāi)區(qū)心理重建工作進展怎樣?

答：總的來說，災(zāi)區(qū)心理狀態(tài)恢復(fù)得比我們想象得快，我多次去災(zāi)區(qū)且呆得時間比較長，我這方面的感受很深。大家也可以看到，災(zāi)區(qū)里的家庭重組、新娃出生等等，這都是最好的復(fù)原象征。在無法想象的災(zāi)難面前，心理重建工作進展順利的主要原因，上個是整體災(zāi)后重建工作做得及時、穩(wěn)妥，特別是沒有發(fā)生瘟疫等次生災(zāi)害，另外就是災(zāi)區(qū)人民擁有強大的生存力。在物質(zhì)財富和生命造成巨大毀滅之際，人們的精神世界卻得到快速洗禮和成長。

當(dāng)然，我們要看到災(zāi)區(qū)心理重建工作還有很多事情要做，可謂任重道遠。首先，災(zāi)區(qū)干部、教師等的心理調(diào)適還需要采取積極有效的對策，因為他們的很多痛苦都沒有得到適時釋放，壓抑在內(nèi)心深處必然會有遲早的爆發(fā)或轉(zhuǎn)成其他心理問題。再者，伴隨著災(zāi)區(qū)重建新面貌的形成，災(zāi)區(qū)人民對新環(huán)境和新社區(qū)結(jié)構(gòu)有個重新認(rèn)知和接受的過程，這個過程中也必然會有相應(yīng)的心理問題。最后，災(zāi)區(qū)的就業(yè)工作是個長期的大問題，就業(yè)對心理狀態(tài)影響最為直接和明顯，因為人最需要的是歸屬感，而有事可做才能心有所依。所以，在今后災(zāi)區(qū)建設(shè)過程中，需要有關(guān)心理援助專家，但更需要有責(zé)任感、有精神追求的企業(yè)家。