本報(bào)駐英國(guó)特約記者 紀(jì)雙城

對(duì)2010年中美關(guān)系“感到有些不安”的擔(dān)憂聲正伴隨著美國(guó)對(duì)臺(tái)軍售、“谷歌退出中國(guó)”等事件在歐美一些媒體中蔓延。但在英國(guó)國(guó)防事務(wù)學(xué)者、獨(dú)立撰稿人約翰遜·潘看來(lái)，美中關(guān)系已經(jīng)形成了一種逐漸成熟的架構(gòu)，盡管會(huì)有新的沖突，但很難被徹底顛覆。約翰遜·潘在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者專訪時(shí)說(shuō)，“危機(jī)意識(shí)”一直是美國(guó)鞏固政權(quán)的經(jīng)典政治哲學(xué)，但斷言中美關(guān)系將跌入谷底的說(shuō)法他并不認(rèn)可。

環(huán)球時(shí)報(bào)：美國(guó)《華盛頓郵報(bào)》近日評(píng)論說(shuō)，2010年頭幾個(gè)月中美關(guān)系將“迎來(lái)艱難”時(shí)刻，還有美國(guó)智庫(kù)甚至將中美關(guān)系列為2010年全球十風(fēng)險(xiǎn)之首。您覺(jué)得中美兩國(guó)今年的發(fā)展方向?qū)?huì)如何？

約翰遜·潘：包括《華盛頓郵報(bào)》在內(nèi)的一些歐美大報(bào)都斷言，這次中美關(guān)系又將跌入谷底。這樣的說(shuō)法太過(guò)獨(dú)斷了。因?yàn)橹忻纼蓢?guó)現(xiàn)在是相互依賴，各有所取，特別是在今天全球金融危機(jī)尚未完全結(jié)束的時(shí)候，美國(guó)在處理減排問(wèn)題、伊朗核問(wèn)題與朝鮮核問(wèn)題等方面都離不開(kāi)中國(guó)，同樣，國(guó)際社會(huì)也離不開(kāi)中美兩國(guó)的合作。

但我想強(qiáng)調(diào)的是，中美兩國(guó)始終有不同的價(jià)值觀和不同的利益。隨著中國(guó)崛起，中美雙方為各自利益展開(kāi)的競(jìng)爭(zhēng)還在擴(kuò)大。在這個(gè)大背景下，中美之間存在的分歧、差異甚至由于這些分歧和差異在個(gè)別時(shí)間段上產(chǎn)生的新動(dòng)蕩都是難以避免的。像這次中美貿(mào)易戰(zhàn)和對(duì)臺(tái)軍售案接踵而來(lái)，影響到兩國(guó)關(guān)系，就反映出兩國(guó)都不愿輕易做出讓步。不過(guò)，中美關(guān)系已經(jīng)形成一個(gè)非常成熟的架構(gòu)，雙方的各種高層對(duì)話，包括中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話都使雙方存在著一種在利益上相互高度依賴的局面。當(dāng)然，這種逐漸成熟的架構(gòu)可能還會(huì)受到一些新的沖擊，但它很難被徹底顛覆。

環(huán)球時(shí)報(bào)：本來(lái)人們以為“谷歌退出中國(guó)”的消息會(huì)加大中美間的摩擦，但從谷歌反復(fù)無(wú)常的表態(tài)看，事態(tài)有平息的跡象。谷歌總裁埃里克·施密特去年11月在展望互聯(lián)網(wǎng)未來(lái)5年的發(fā)展時(shí)，還說(shuō)“互聯(lián)網(wǎng)的未來(lái)將會(huì)是中文的天下”。您覺(jué)得谷歌的一系列表態(tài)是在自我炒作嗎？還是說(shuō)，西方國(guó)家想借對(duì)臺(tái)軍售、網(wǎng)絡(luò)安全、氣候問(wèn)題及鐵礦石談判等沖突與矛盾逼迫中國(guó)亮出自己的底牌？

約翰遜·潘：我個(gè)人認(rèn)為，谷歌不是在作秀，歐美西方市場(chǎng)對(duì)于這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司來(lái)說(shuō)更重要一些。我想說(shuō)的是，歐美國(guó)家的經(jīng)濟(jì)目前只能說(shuō)是緩慢復(fù)蘇，本國(guó)民眾難免會(huì)把不滿發(fā)泄給政府，而歐美政府這時(shí)最好的解釋就是扯上中國(guó)，如提到“中國(guó)傾銷式”的出口，從而借機(jī)把一些國(guó)際貿(mào)易問(wèn)題擴(kuò)大，轉(zhuǎn)移國(guó)內(nèi)的壓力。因此，除了政治上的摩擦，2010年中西方的商貿(mào)沖突依舊會(huì)存在。

環(huán)球時(shí)報(bào)：與突發(fā)的谷歌事件相比，從1979年中美兩國(guó)正式建交后，美國(guó)對(duì)臺(tái)軍售的問(wèn)題就周期性地干擾著兩國(guó)關(guān)系。作為國(guó)防事務(wù)專家，您怎么看美國(guó)政府的這個(gè)舉動(dòng)。

約翰遜·潘：美國(guó)政府對(duì)待軍售的立場(chǎng)在美中兩國(guó)建交31年來(lái)沒(méi)有大的變化，這反映出美國(guó)在亞太地區(qū)的外交政策不會(huì)因?yàn)槊裰鼽h和共和黨兩黨輪替發(fā)生變化。我認(rèn)為，這種不變的背后再次體現(xiàn)出美國(guó)利益集團(tuán)，如軍工企業(yè)對(duì)政府及議會(huì)的巨大影響。

舉例來(lái)說(shuō)，參與對(duì)臺(tái)軍售的美國(guó)軍火巨頭雷神公司在全球有8萬(wàn)名雇員，年?duì)I業(yè)額超過(guò)220億美元，一家公司能養(yǎng)活這么多員工，是因?yàn)槠?0%以上的收入來(lái)自國(guó)防合約。該公司生產(chǎn)的“戰(zhàn)斧”巡航導(dǎo)彈、“小?！睂?dǎo)彈和“宙斯盾”武器系統(tǒng)成了美軍的代名詞。在阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)和伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)中，美軍使用這些武器，并通過(guò)新聞報(bào)道給軍火商做著全球免費(fèi)廣告。金融危機(jī)加上美國(guó)在阿富汗、伊拉克兩個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)已結(jié)束大規(guī)模軍事行動(dòng)，這些軍火商們就需要尋找新的市場(chǎng)。軍火商是不屑于制造民用運(yùn)輸車這些產(chǎn)品的，那太不賺錢了。

在1月13日美國(guó)參議院軍事委員會(huì)聽(tīng)證會(huì)上，美軍太平洋司令部司令及一些美國(guó)國(guó)防部高級(jí)官員表示“只有繼續(xù)向臺(tái)灣提供武器，才能讓臺(tái)灣免遭可能來(lái)自中國(guó)大陸的攻擊”，可問(wèn)題是臺(tái)海關(guān)系在最近一些年已趨向緩和，兩岸政治人物及民間互訪頻繁。因此，美國(guó)擔(dān)心的“可能來(lái)自中國(guó)大陸的攻擊”，實(shí)在是讓人難以相信。但為什么這些難以信服的理由還會(huì)存在？原因就是在歐美政治中，各種利益集團(tuán)在背后施加影響。

環(huán)球時(shí)報(bào)：除了利益集團(tuán)對(duì)美國(guó)政治的影響外，你認(rèn)為還有哪些因素在左右美國(guó)政府的對(duì)外關(guān)系？

約翰遜·潘：危機(jī)意識(shí)是鞏固政權(quán)的最好辦法，這是美國(guó)的經(jīng)典政治哲學(xué)。比如負(fù)責(zé)亞太安全事務(wù)的美國(guó)助理國(guó)防部長(zhǎng)格雷格森向美國(guó)議員灌輸說(shuō)，隨著中國(guó)軍事現(xiàn)代化的發(fā)展，中國(guó)人民解放軍的定位已由本土防衛(wèi)轉(zhuǎn)變成必須在短時(shí)間內(nèi)、以高科技軍事手段在與周邊的沖突中取勝。格雷格森的話未必會(huì)讓每個(gè)議員都相信，但是一旦美國(guó)對(duì)臺(tái)政策從停止軍售開(kāi)始，就難免會(huì)有人站出來(lái)質(zhì)疑美國(guó)國(guó)務(wù)卿、國(guó)防部長(zhǎng)甚至總統(tǒng)。因此，即使是在政府和議會(huì)都占優(yōu)勢(shì)的美國(guó)民主黨也不愿看到內(nèi)部的分裂情景?！?/p>