■艾克拜爾·米吉提 雁寧

艾克拜爾·米吉提：哈薩克族著名作家。1954年4月生，新疆霍城縣人，蘭州大學中文系畢業(yè)。1980年第五期文學講習所結(jié)業(yè)?，F(xiàn)任全國政協(xié)委員、全國政協(xié)民族宗教委員會委員、中國作家協(xié)會全國委員會委員、中國作家協(xié)會少數(shù)民族文學委員會委員、中國作家出版集團黨委副書記、管委會副主任、《中國作家》主編、二級編審，1993年起享受國務(wù)院特殊津貼。處女作《努爾曼老漢和獵狗巴力斯》獲1979年全國優(yōu)秀短篇小說獎，短篇小說《哦，十五歲的哈麗黛喲……》等作品多次獲得全國少數(shù)民族文學獎和其他獎項。著有中短篇小說集《哦，十五歲的哈麗黛喲……》、《瘸腿野馬》、《存留在夫人箱底的名單》、《藍鴿、藍鴿……》，傳記文學《穆罕默德》、《木華黎》，譯著《論維吾爾十二木卡姆》 （維譯漢）、《阿拜箴言錄》 （哈譯漢），《艾克拜爾·米吉提作品集》 （四卷）等。還有大量的散文、隨筆、評論、紀實文學及史學專論、翻譯作品。作品被譯為多種外文，以及國內(nèi)幾種少數(shù)民族文字。

雁寧：男，原名田雁寧。曾用雪米莉、青蓮子等筆名。祖籍重慶市銅梁縣。1953年7月5日出生于四川省開江縣一個中學教師家庭，受父親影響自幼喜愛文學，初中時開始習作，知青時期創(chuàng)作了十來部中短篇和一部長篇小說，1977年考入達縣師專中文系（現(xiàn)四川文化理工學院），在校期間組織星光文學社任社長，幾年間該社成為四川乃至全國最活躍的文學社團之一。1981年畢業(yè)分配到達州市文化局創(chuàng)作辦公室從事專業(yè)創(chuàng)作，同年加入四川作家協(xié)會，1985年成為中國作協(xié)會員。其小說《小鎮(zhèn)人物素描》獲首屆四川省文學獎；《大刀》獲郭沫若文學獎；《石頭河》獲“國際青年年”優(yōu)秀征文獎；《巴人村紀事》獲首屆《青年文學》優(yōu)秀作品獎；小說《牛販子山道》獲1987年《人民文學》優(yōu)秀作品獎；同時獲《小說選刊》優(yōu)秀作品獎；還獲得中國作協(xié)1987——1988年全國優(yōu)秀短篇獎；小說《狗運》獲《廣州文藝》朝花獎；電視劇《嗩吶，在金風里吹響》獲廣西省政府優(yōu)秀編劇獎；報告文學《赤色土地變奏曲》獲百家期刊優(yōu)秀作品獎。對中國近代史頗有研究，創(chuàng)作了康有為、徐悲鴻等著名人物的傳記和電視長劇?，F(xiàn)任四川作家協(xié)會全委會委員，四川當代長篇文學創(chuàng)作研究會常務(wù)副會長兼秘書長。有《田雁廳文集》六卷，《雪米莉自選集》四卷。有《都市放?！返乳L篇電視劇二十余部四百多集，被讀者和觀眾譽為當代中國文壇最有實力和最具創(chuàng)新的優(yōu)秀作家之一。

雁 寧：7月28日下午3點，我來到北京朝陽區(qū)農(nóng)展館附近的中國作家出版集團大樓九樓，在新遷于此的《中國作家》雜志社，見到了主編、著名作家艾克拜爾·米吉提先生。就每月出版《中國作家·文學》、《中國作家·紀實》、《中國作家·影視》三種版本期刊，已經(jīng)成為中國當前文學作品載容量最大的雜志，所涉及的諸多問題，進行采訪，以期對正在邊緣化的文學創(chuàng)作，以及不能不走向市場的文學期刊，諸多讓文學人關(guān)心的問題，得到解答。由于主編先生的工作日程安排得忙碌而緊湊，只給了一個多小時時間，但他的精彩講述和回答，使我獲益匪淺，也相信它會帶給文學同仁教益和啟迪。

雁 寧：在商品經(jīng)濟社會中文學和文學期刊，將用何等方式來維系它的社會地位？

艾克拜爾·米吉提：這個題目有點兒大，我只能務(wù)實地談一些自己的切身體會，供你們參考。文學既有其文學屬性，又有商品屬性。其實，在商品經(jīng)濟活動中，文學創(chuàng)作和期刊都有其相應(yīng)的位置，這是不可否認的事實。現(xiàn)在有種說法，文學被邊緣化了。但是，在我看來，文學從來沒有成為社會的中心。人的生存需求第一，勞動生產(chǎn)、衣食住行，才是社會生活的中心。曾經(jīng)有一段時期文學好像成了中心，甚至把文學當成了政治風向標，其實不然。文學和期刊，是社會高端精神文化活動的產(chǎn)品。人們的社會生活，離了文學不行，全靠文學也不行。文學的地位是從屬于這個社會的，不是社會的主導(dǎo)。社會經(jīng)濟高度發(fā)展，文學才能有發(fā)展，才對人的精神素養(yǎng)有提升和豐富的作用。我們辦文學期刊，能把這點認識清楚，其他的事就好辦多了。文學的商品屬性，從它一開始產(chǎn)生就存在。在商品經(jīng)濟中，文學期刊應(yīng)該如何辦，才能滿足社會、讀者的需要，始終是擺在我們編輯人面前的重要課題。現(xiàn)在的讀者，有了電視、網(wǎng)絡(luò)、電子圖書等多種選擇，是不是就會放棄文學期刊和“大厚本”的小說？我看不會。讀者需要文學，我們就要滿足這種需求。文學是一切藝術(shù)之母，電影、戲劇、歌曲、電視劇等等，都是在文學的基礎(chǔ)上產(chǎn)生的，以后也不會改變。文學期刊為文學生產(chǎn)提供平臺，以語言文字的方式為讀者服務(wù)，去滋潤心靈，呼喚精神。期刊不能簡單地按發(fā)行量來衡量它的作用，好的作品問世受到好評，有時立竿見影，有時影響是需要長期持續(xù)才能體現(xiàn)，為讀者提高思想和心智。一個社會不能沒有文學，其社會地位從來不容低估。所以，好的文學期刊，從來是與社會的進步和發(fā)展同行的。

雁 寧：作為文學期刊的《中國作家》為什么能夠走出文學期刊的發(fā)展誤區(qū)，引領(lǐng)了中國文學期刊的發(fā)展方向？

艾克拜爾·米吉提：在網(wǎng)絡(luò)時代，紙質(zhì)媒體和期刊，不但不會消亡，而是不可替代的選擇。造紙術(shù)、印刷術(shù)使人類社會產(chǎn)生了巨大進步，其歷史地位和評價不可撼動。在當今活躍的網(wǎng)絡(luò)中許多精彩內(nèi)容，是從紙介文本移植過去的，由此以便捷的方式傳遞知識和文學，這一點似不容置疑和否認?！吨袊骷摇肥侵袊膶W期刊中的“國字頭”品牌，代表著中國文學的門戶之一，作為它的主編和編輯，有責任把這塊牌子擦亮，以中國發(fā)展中的強勢經(jīng)濟為后盾，去展示中國文化的力量。我提出本刊的宗旨：用最優(yōu)美的中文，寫最美好中國人形象，為全世界熱愛中文的讀者服務(wù)。我們知道，喜歡文學的人，愿意閱讀原汁原味的作品。文學不能簡單地為政治服務(wù)，但必須為國家利益服務(wù)、為讀者服務(wù)。文學期刊的影響力，會在讀者群中扎根并具有傳承力，還要介入社會，積極參與到各種經(jīng)濟、文化活動中去。比如我們和鄂爾多斯市共同舉辦的文學獎，已經(jīng)成為品牌，在作家和讀者心目中有了其分量和地位，這種合作模式使我們雜志和地方政府獲得了雙贏。另外，我們還與連云港、溫州、中山、廣元等地方政府合作，設(shè)立“郭沫若詩歌獎”、“郭沫若散文獎”、“‘中山杯’華人華僑文學獎”、“劍門關(guān)文學獎”，相信在取得文學成果的同時，會帶來新的社會影響力，也對提升當?shù)氐闹群兔雷u度發(fā)揮不可替代的作用。在當代詩歌似乎低迷的時候，我們與郭沫若紀念館共同舉辦“端午詩會”，就產(chǎn)生了良好的社會影響。當然，每個文學期刊都有自己的發(fā)展方向，我認為《中國作家》的發(fā)展是從編輯部走向社會，走向中國和世界。這一目標既現(xiàn)實又遠大，只有踏踏實實一步步前行，才能在體現(xiàn)文學生命力的同時，去體現(xiàn)文學期刊的生命力。

雁 寧：《中國作家》是如何引入經(jīng)營管理機制？為文學期刊走向市場做了充足的準備？

艾克拜爾·米吉提：在我看來，編輯不能總待在辦公室，只是讀稿和編稿。編輯也要像作家一樣，走向鮮活律動的生活。積極考察社會，了解民情，甚至飽覽祖國的大好河山。這樣才能使工作和生活形成良性循環(huán)，也有了編輯好一種或多種文學期刊的基礎(chǔ)。我的管理很簡單，編輯是靠期刊生存的，那么期刊的優(yōu)劣，就是編輯和編輯部生存狀態(tài)的反映。每個編輯認識到這一點，就會每天兢兢業(yè)業(yè)地工作，與作家們一起收獲最鮮美的文學成果。我們的期刊，就會受到作家和讀者的熱忱歡迎。有了好的文學作品，再有設(shè)計裝幀精美、印制精良的文學期刊，走向市場就有了足夠的信心。應(yīng)該指出，從刊物編發(fā)作品到設(shè)計、裝幀、印刷，是一個龐雜的系統(tǒng)工程，要有個性也要有風格。說來簡單容易，做起來卻復(fù)雜艱辛。相信每個編輯人，對這一點都有切身體會，我就不多說了。

雁 寧：您是如何由一個作家轉(zhuǎn)化為編輯家、管理者的？在角色的轉(zhuǎn)換中您感受和參悟到了什么？

艾克拜爾·米吉提：我本人當過知青，從事過新聞寫作，也曾是州委宣傳部的干部。1979年獲得全國短篇小說獎以后，到魯迅文學院前身第五期文學講習所學習，再到文學雜志當編輯，一路走來。后來創(chuàng)辦《作家文摘·典藏》，原本期望以典雅的精品文章，奉獻給廣大讀者，相信能受到歡迎和好評。現(xiàn)在看來，這本期刊市場定位還是相當準確的。堅持下去，不但有可觀的發(fā)行量，還有與同類型文摘類期刊去競爭、去媲美、去互補的可能。但我辦了八個月以后，因為工作需要，把它交了出去，結(jié)果一年以后就?？恕，F(xiàn)在主編的《中國作家》，雖然它也是一種文學消費品，但我把它當做完美主義的追求目標，盡自己最大努力使它日臻完美起來。使它以一個時代的文化形象，去適應(yīng)社會的需要，讓文學期刊與時俱進，煥然一新。文化要大氣，要高雅，是這個有優(yōu)秀文化傳統(tǒng)的國家和民族的需要，也是時代的需要，不深刻領(lǐng)悟到這一點，所辦的期刊只能是一般化。作為一個雜志的主編，主要任務(wù)是兩個服務(wù)：為作家服務(wù)，為讀者服務(wù)。這就像挑了一個擔子，兩頭是作家和讀者，擔當?shù)氖菚r代的責任。主編就是服務(wù)者，在把握導(dǎo)向的同時，要為雜志解決一切困難，帶領(lǐng)編輯同仁形成這種服務(wù)意識和團隊精神?！吨袊骷摇纷鳛槲膶W旬刊每版四十萬字容量，每月三版共有一百二十萬字。我不但要審閱重要稿件，每期雜志從封面到封底、版式等細節(jié)都要把握。應(yīng)當說，捧著每期出版的新刊物，能如數(shù)家珍，這就是編輯的責任和義務(wù)，同樣也是一種享受。

雁 寧：您如何看待文學與產(chǎn)業(yè)的關(guān)系？文學可以產(chǎn)業(yè)化嗎？

艾克拜爾·米吉提：在我看來，每個期刊或者每個出版社，都是文化產(chǎn)業(yè)鏈條中的一個環(huán)節(jié)。文學作品只要進入了社會，便有了社會屬性和商品屬性，就跟文化產(chǎn)業(yè)有了關(guān)系。就拿唐代來說，以詩進仕，仕以詩高，以至形成詩歌產(chǎn)業(yè)化的趨勢，也可以說是古人撩開了文學產(chǎn)業(yè)化的前奏。當代文學，以期刊為載體、為平臺，并由此衍生出諸多文化產(chǎn)品，諸如圖書、戲劇、電影、電視、網(wǎng)絡(luò)、游戲、玩具、服飾、電子讀物、手機閱讀等等，其自身產(chǎn)業(yè)化發(fā)展鏈條就已形成；而且這種文學與文化產(chǎn)業(yè)的關(guān)系，從文學作品走向社會開始，便已存在，在當下越發(fā)顯得緊密。

雁 寧：《中國作家》從月刊發(fā)展到旬刊，成為中國當前文學作品容載量最大的期刊，是您應(yīng)對市場經(jīng)濟的方略嗎？

艾克拜爾·米吉提：每月出版三版文學旬刊，是出于一種文化戰(zhàn)略和市場戰(zhàn)略考慮。刊物版面容量增大了，并不意味著就多出、濫出作品。期刊版面從來是珍貴的，要絕對保障用于發(fā)表好作品，這樣既可以保證刊物的質(zhì)量，也能確保和延續(xù)刊物的信譽和凝聚力。我們?yōu)榱斯膭钭骷野押米髌钒l(fā)在《中國作家》，經(jīng)多方努力，同有關(guān)城市的文化發(fā)展戰(zhàn)略密切銜接，如前所述，創(chuàng)立了多種文學獎項。比如我們與鄂爾多斯市政府共同設(shè)立的“鄂爾多斯文學獎”，最高獎金為人民幣十二萬元，從設(shè)立伊始便具有影響力，也讓作家、讀者和社會有所期待。我們還和一些地方政府合作，建立《中國作家》創(chuàng)作基地——比如在中山市、塔里木油田等地。分期分批邀請作家去采風、去寫作、去研討，為他們寫出好作品提供便利和服務(wù)。一旦文學刊物形成文學和社會影響力，什么都好辦。我從擔任《中國作家》主編開始，就不允許發(fā)表帶錢的稿子。建立公平的文學平臺，促使文學良性發(fā)展，符合公信社會建設(shè)要求，也是我們編輯和作家共同的責任和義務(wù)。

雁 寧：談?wù)勀鷮χ袊膶W的期待，和對中國當下作家的期待。

艾克拜爾·米吉提：我對《中國作家》充滿激情和期待。一個文學期刊，只要有了真正的文學和社會影響力，就會產(chǎn)生相應(yīng)的經(jīng)濟效益。比如我們的影視版，只要發(fā)出好劇本，就為拓展影視市場做出了貢獻。這是影視投資者的需要，也是影視觀眾的需要，同樣也是文化發(fā)展的需要。具有社會多重需要，一個好刊物就辦起來了。同樣，我對《中國作家》充滿信心。文學不能簡單為政治服務(wù)，要為國家利益服務(wù)，這一點要認識清楚。我們要去發(fā)現(xiàn)和塑造中國人最優(yōu)美、最感人的形象。一個充滿哀怨的民族有什么希望？隨著中國經(jīng)濟強勢發(fā)展，我國已經(jīng)步入開始主導(dǎo)世界經(jīng)濟的時代，當然要有與之相匹配的文化軟實力，文學也要走向世界。所以我們組織中國作家北大行、中國作家中大行活動，下一步要組織走進美國大學的文學活動，在努力打造文學影響力的同時，致力于實現(xiàn)世界影響力。

雁 寧：您談?wù)勚袊膶W期刊、尤其是地市級文學期刊，走向市場的生存可能性。

艾克拜爾·米吉提：對省、地市級的文學刊物來說，要把它們放到市場去生存，可能并不適宜。在我看來，這類文學期刊，應(yīng)該是所在省、地市的文化名片，是這個省份這個地區(qū)這個城市的文化象征和驕傲，它的生存和發(fā)展問題都將迎刃而解。一個地方文學刊物，只要辦出地方特色，推出文學新人走向全國，我看花多少錢都值。

雁 寧：能對《中國作家》和國內(nèi)同類優(yōu)秀文學期刊，如：《收獲》、《十月》、《當代》等的優(yōu)勢和差距，做簡要的比較分析嗎？

艾克拜爾·米吉提：《中國作家》是1986年才創(chuàng)刊的。它不具備像《收獲》那種老牌文學雜志擁有幾代讀者的優(yōu)勢和歷史，也沒必要仿照別的文學期刊路子去辦。我們需要：正面的，陽光的，充滿中國特色的，充滿正義感、充滿魅力的文學作品。能否吸引老一代讀者、培植新一代讀者，這才是關(guān)鍵。我經(jīng)常與編輯團隊交流，我們不搞文學小圈子，只要是好作品就推出來。每個時代的好作家、好作品，都要讓時間來過濾和沉淀，最終由歷史說了算。就我個人來說，就是想盡一份時代和歷史賦予的責任。一個人，能充滿熱情地工作，生命就有了意義。