楊昱

楊 昱：美國行收獲豐碩，反響熱烈。請談談這次美國行的由來？

周 勇：我從1979年起開始從事歷史研究，已經(jīng)34年了，其中研究抗戰(zhàn)史30年。我一直有個愿望，就是到美國去查找這段歷史的檔案史料。新中國成立后，因為兩國的長期隔絕，國內(nèi)學界沒有條件看到這些材料。改革開放后，國內(nèi)也只有少數(shù)學者有條件去美國查閱資料，這使他們成為了在這方面具備杰出影響力的學者。1995年，受美國政府的邀請，我到美國做訪問學者。當年，正值抗日戰(zhàn)爭勝利50周年，我專門去過美國國家檔案館，查閱了一批檔案。無奈時間太短，所獲不多，但是印象非常深刻。盡管美國人給了我再去查找資料的待遇，但由于擔任行政工作的關系，這些年一直未能成行。2008年后，隨著重慶中國抗戰(zhàn)大后方歷史文化研究工程（簡稱“重慶抗戰(zhàn)工程”）的提出與推進，我的這種愿望就不僅僅是自己個人能夠去美國搜集檔案史料，更希望作為工程的一個項目，帶領一批專家學者去美國，把這些流散在海外的東西收回來。我知道，這件事很難，難在需要領導的支持，難在工作量太大，還難在要有足夠的人才，而這些人才又必須既懂歷史又外語要好，況且，這也是個很花錢的事情。但是盡管困難，我們這個團隊還是努力去實現(xiàn)這個目標。

楊 昱：這次去美國的考察團有23人之多，是出于什么考慮？

周 勇：此次赴美考察是重慶抗戰(zhàn)工程“走出去”的重要一步，具有國家戰(zhàn)略背景，屬黨和政府行為，有很強的圖書、檔案、文獻專業(yè)性質(zhì)。這次出訪的直接動因是2010年全國人大原副委員長許嘉璐來渝考察，他談到他曾在美國國會圖書館看到很多有關中國抗戰(zhàn)的史料，其中相當部分與重慶直接相關。為此，他向重慶市委建議派專人到美國去，把這批寶貴的史料搜集回來。于是，市委就責成市委宣傳部牽頭干這件事情。我們進行了系統(tǒng)的調(diào)查研究，先是2010年9月邀請在美學習的周昌文前往美國國會圖書館實地調(diào)查，掌握了第一手情況。后來，由重慶市圖書館組成“美國國會圖書館抗戰(zhàn)文獻尋訪課題組”，通過網(wǎng)絡進行查詢，作了充分的前期準備。2010年11月，這個海外搜集計劃形成，我們的結(jié)論是，這是一件值得花大力氣做的功德無量的事。

這件事得到了許多部門和單位的熱烈響應，紛紛要求加入?？疾靾F由重慶市委宣傳部、市委抗戰(zhàn)工作辦牽頭組織。市委宣傳部副部長、市委黨史研究室主任周勇為團長，市政協(xié)副秘書長譚大輝、市委外宣辦副主任文天平、市檔案局（館）副局（館）長鄭永明為副團長。團員包括市委宣傳部、市委抗戰(zhàn)工作辦、市委黨史研究室、市文化廣電局、市政府外事僑務辦、市檔案局（館）、重慶中國三峽博物館、重慶圖書館、重慶晨報、西南大學、重慶工商大學等單位和部門的專業(yè)人員。

此次考察團分為四個組，一個組由各部門同志組成，負責總體指導、聯(lián)系協(xié)調(diào)、交流拜訪；三個組由專家學者組成，分別負責搜集斯坦福大學胡佛研究所檔案館、美國國家檔案館、美國國會圖書館和羅斯?？偨y(tǒng)圖書館保存的檔案史料。

楊 昱：我注意到，這個考察團中除了專業(yè)研究人員外，好像還有市政協(xié)的同志以及新聞媒體人士參與？

周 勇：改革開放以來，重慶市政協(xié)對于抗戰(zhàn)史研究作出過巨大的努力。20世紀80年代出版了《第二次國共合作紀實叢書》四題八卷500萬字，包括抗戰(zhàn)時期的國共合作、國民參政會、重慶談判與政治協(xié)商會四個方面的歷史資料；出版過《重慶抗戰(zhàn)紀事》、《抗戰(zhàn)時期國民政府財政經(jīng)濟戰(zhàn)略措施研究》、《馬寅初抨官僚資本》。90年代出版了《重慶抗戰(zhàn)叢書》16卷、《抗戰(zhàn)時期的大西南叢書》?！吨貞c文史資料》發(fā)表了一大批關于抗戰(zhàn)及大后方的寶貴史料。進入21世紀，各民主黨派、政協(xié)委員提出了大量有關抗戰(zhàn)史研究的提案、意見和建議。特別是2009年市政協(xié)文史委員會向市政協(xié)黨組提出了系統(tǒng)搜集整理抗戰(zhàn)史料的建議，市政協(xié)主席邢元敏同志批示，由市委宣傳部牽頭進行。這就和我們正在做的事情不謀而合了。所以，我們考察團里就有了政協(xié)的同志。

至于為什么帶媒體的同志參加，這是因為需要適當?shù)刈饕恍┬麄鲌蟮?。抗?zhàn)工程實施五年了，我們多做少說，甚至只做不說，就為了專心致志地搞，扎扎實實地搞。經(jīng)過五年，全市各有關部門做了極大的努力，取得了豐碩的階段性成果。此次赴美考察是2008年“重慶中國抗戰(zhàn)大后方歷史文化研究與建設工程”正式啟動以來規(guī)模最大的一次出國交流活動，不但有歷史價值，還有新聞價值。這個海外搜集資料的過程，需要記錄下來，流傳下去，所以在考察團中有了媒體的記者參加。

楊 昱：訪問陳香梅與傅高義，是此次訪美的一個重要內(nèi)容。請談談你與他們的關系？

周 勇：陳香梅是一個在中美關系、中國大陸和臺灣關系上有重要影響的人物，她是少有的能同時聯(lián)系中美以及臺灣地區(qū)高層的人物。陳香梅雖然身居美國，但對中國大陸一直有著很深的感情，尤其是對抗日戰(zhàn)爭的歷史始終牽掛于心，八方奔走。1995年6月，我作為訪問學者第一次訪美時，就專門拜訪過她。也是在華盛頓第30街1049號陳納德樓里，那一年她70歲。她當時對我講的一段話我印象特別深刻。她說，日本從20年前（20世紀70年代）就開始改寫歷史，說他們根本就沒有侵略中國。對這一點呢，我們對歷史不能不有一個交待，決不能夠讓他們老是這樣講。我對日本人也講，你們這樣說，將來你們的下一代可能又要去發(fā)起戰(zhàn)爭，侵略人家，對你們自己也不好。日本應該像德國那樣，自己犯了錯誤，就老老實實地承認錯誤，爭取世界的寬恕。這一別，17年了，所以這一次我要再見見她，向她討教，并向她表示敬意。

傅高義算新朋友。他曾擔任美國哈佛大學費正清東亞研究中心主任，對中國研究非常深刻，對中國非常友好，是西方世界研究二戰(zhàn)，特別是研究包括抗戰(zhàn)史在內(nèi)的中國問題的標志性人物。我們是以文會友結(jié)識的。當時是共同參加“中日戰(zhàn)爭國際共同研究”第四次會議?！爸腥諔?zhàn)爭國際共同研究”，是以美國的傅高義、中國的楊天石、日本的山田辰雄三位學者牽頭的一個國際上研究中日戰(zhàn)爭歷史的頂級學術會議。傅高義認為，作為第二次世界大戰(zhàn)中曾經(jīng)侵略過中國的國家，日本在面對這個歷史問題時應該采取更積極的態(tài)度。但是中日歷史問題不能僅僅由中日兩方來研究，應該加入中日之外的第三方，包括第三方的官方與民間，共同來進行。由于他的提議，建立了“中日戰(zhàn)爭國際共同研究”這個國際性的課題。先后在美國哈佛大學（2002年）、美國夏威夷（2004年）、日本箱根（2006年）和中國重慶（2009年）召開。傅高義是重慶會議的靈魂，在他的推動下，這次會議發(fā)表了“重慶倡議”，肯定了重慶在世界反法西斯戰(zhàn)爭中的地位和作用，倡議各國專家學者以本次會議在重慶召開為契機，關注并參與到重慶正在大力推進的中國抗戰(zhàn)大后方歷史文化研究與建設工程之中。以這次會議為標志，中國抗戰(zhàn)大后方歷史文化研究成果在西方主流社會的影響得到大大提升，開始融入世界高端對話。這次我專程去波士頓哈佛大學，就是請他來參加2013年9月在重慶召開的第五次會議，借助他的影響力，繼續(xù)提升中國學術成果進入西方主流世界。

楊 昱：這次訪美歸來，媒體報道很多，團員接受采訪也不少。作為團長，請你談談此次訪美的收獲。

周 勇：去之前，我們的定位是探路，就是希望通過此訪摸清美國各受訪機構(gòu)有關抗戰(zhàn)大后方檔案史料的館藏情況，與其建立學術聯(lián)系，初步搜集資料，并在實地調(diào)查和親身感受的基礎上研究制訂抗戰(zhàn)大后方海外檔案史料搜集總體規(guī)劃，同時探索建立重慶對外宣傳新品牌。由于大家的共同努力，所獲成果超過預期。主要收獲有三點：

一是積極交流溝通，獲得有關方面對此次考察活動的大力支持。最重要的是中美兩國外交部門的支持。中國駐美國大使館政務參贊查立友聽取考察團工作匯報，并陪同我們考察訪問了美國國會圖書館、美國國家檔案館，拜會了陳香梅女士。他認為，中美聯(lián)合抗日是中美兩國不可多得的歷史資源和情感記憶，實施重慶抗戰(zhàn)工程，對于落實胡錦濤同志2012年提出的發(fā)展中美新型大國關系具有重要的意義。重慶抗戰(zhàn)工程應成為國家行為，服務中國的總體外交。中國駐美大使館將在資料搜集、協(xié)調(diào)舉辦研討會和展覽、聯(lián)系在美出版抗戰(zhàn)大后方歷史研究英文著作、加強與美國民間社團聯(lián)系、促進重慶與美國友好城市之間的交流， 尤其是紀念抗戰(zhàn)勝利70周年的活動等方面全力支持重慶。美國駐成都總領事館也支持此項工作，并提供了方便。

二是廣泛建立聯(lián)系，搜集到一批重要的檔案史料，初步掌握了美國所訪各館有關情況?？傮w來看，美國各有關收藏機構(gòu)館藏極其豐富，在確認保護其知識產(chǎn)權(quán)，信守承諾前提下，各館對我方搜集利用其館藏資源持開放態(tài)度。結(jié)合此前與英國、日本有關方面的交流經(jīng)歷可以確定，在美英等國搜集檔案史料已無政策性障礙。只要科學規(guī)劃，精心組織，投入相應人力、財力、物力，抗戰(zhàn)大后方海外檔案史料搜集計劃將順利實現(xiàn)既定目標。

三是深化認識，增強了深入推進重慶抗戰(zhàn)工程的信心。主要有：（一）充分認識到抗戰(zhàn)工程有助于挖掘、保護和傳承抗戰(zhàn)文化，增強了我們貫徹市第四次黨代會精神、深入推進重慶抗戰(zhàn)工程的責任感。通過此訪，我們更加深刻地認識到，抗戰(zhàn)文化是我市獨特的歷史文化資源，是培育重慶文化核心競爭力、提升城市文化形象的寶貴資源。包括中美兩國在內(nèi)的世界反法西斯各同盟國，均不斷加強對二戰(zhàn)歷史文化的挖掘、研究、保護和傳承。重慶市第四次黨代會關于加強抗戰(zhàn)文化挖掘、保護、傳承的決策順應了這一潮流，符合我市文化發(fā)展戰(zhàn)略需要。這是我們深入推進重慶抗戰(zhàn)工程的信心所在。（二）充分認識到重慶抗戰(zhàn)工程有助于加強中美之間的溝通與聯(lián)系，服務國家總體外交，增強了我們深入推進重慶抗戰(zhàn)工程的使命感。通過拜訪各界知名人士，我們更加深刻地認識到，二戰(zhàn)期間中美聯(lián)合抗擊日本法西斯的勝利，是兩國人民用鮮血和生命換來的，是一份厚重的歷史遺產(chǎn)和共同的歷史記憶。2012年5月，胡錦濤同志在第四輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟對話開幕式上提出要建立中美兩國新型大國關系。在此背景下，充分利用中美聯(lián)合抗戰(zhàn)的寶貴歷史文化資源，加強兩國在抗戰(zhàn)歷史研究方面的合作與交流，有助于進一步聯(lián)絡兩國人民的感情，為建立新型大國關系、共同維護戰(zhàn)后國際新秩序、建設和諧世界、創(chuàng)造和平發(fā)展環(huán)境服務。（三）充分認識到重慶抗戰(zhàn)工程有助于還原日軍侵華歷史真相，維護戰(zhàn)后秩序，增強了我們深入推進重慶抗戰(zhàn)工程的緊迫感。通過參觀猶太人大屠殺紀念博物館，特別是通過與傅高義先生的會談交流，我們更加深刻地認識到，抗戰(zhàn)勝利來之不易、二戰(zhàn)后國際新秩序來之不易、世界和平來之不易。只有徹底清算日軍侵華罪行，中日之間才會有永久和平。深入實施重慶抗戰(zhàn)工程，有利于還原日軍侵華真相，戳穿日本右翼勢力歪曲歷史、美化侵略的謊言，徹底清算日軍罪行，遏制日本右翼勢力，促進中日關系健康穩(wěn)定地向前發(fā)展。