周范才+王晨仿

近日，就城市的特色和發(fā)展，以及自己對這個城市的感悟等話題，繁忙的成都市長葛紅林接受了《瞭望東方周刊》的獨家專訪。

世界想知道成都的“奧秘”是什么

《瞭望東方周刊》：作為市長，你認為2013財富全球論壇選擇在成都舉辦的原因是什么？

葛紅林：為什么是成都？這應(yīng)該是自2012年4月9日，《財富》主辦方在北京宣布選擇成都為2013財富全球論壇舉辦城市后，我被問到過的所有關(guān)于論壇的問題中，頻率最高的一個。

事實上，這個問題我在很多場合都回答過，包括當(dāng)初由《時代》雜志全球主編史坦戈、《財富》雜志總編輯蘇安迪、論壇高級顧問倪德慕牽頭組成的10人考察團到成都來考察論壇選址時，我實際上也是按照這樣的思路來“勸說”他們的。

過去有人評價中國有些地方的城市像歐洲、農(nóng)村像非洲，但成都不是這樣。這些年，成都在城鄉(xiāng)一體化發(fā)展、縮小城鄉(xiāng)差距方面取得了顯著成效，很好地實現(xiàn)了城鄉(xiāng)同發(fā)展共繁榮，許多積極探索也在全國范圍內(nèi)得到了廣泛認可。今天，如何實現(xiàn)城鄉(xiāng)一體化發(fā)展，已成為許多國家特別是發(fā)展中國家都面臨的棘手問題，到中國的全國統(tǒng)籌城鄉(xiāng)綜合配套改革試驗區(qū)成都來，與會者們一定可以找到更多答案，這也肯定是很吸引世界各地嘉賓的一個重要亮點。

《瞭望東方周刊》：成都一直以來給人的印象是休閑城市，因此有些人對財富全球論壇在成都召開感覺到意外。這是否意味著隨成都經(jīng)濟地位的增強，成都的定位要有所改變？你對成都的定位是什么？

葛紅林：我已經(jīng)在成都工作和生活了12年，擔(dān)任成都市市長也有十年多了，對成都的“慢生活、快工作”方式有著最直接而真切的感受。成都人天性樂觀，熱愛生活，喜歡休閑，在生活中的確有“慢”的一面，但真正干起工作來，絕不比國內(nèi)甚至全世界任何一座城市“慢”。沒有快節(jié)奏，高效率的工作，成都也絕對不可能取得今天這么多令人矚目的顯著成就。如果你有機會到成都高新區(qū)的高科技企業(yè)去走走看看，去更深入地了解成都現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)中“現(xiàn)代人”的工作和生活方式，我想你對成都的“慢生活、快節(jié)奏”一定會有更深刻的印象。

至于成都的定位，隨著城市的不斷進步發(fā)展，成都自然也會不斷地被國家賦予更高的定位要求。2011年，國務(wù)院批復(fù)的《成渝經(jīng)濟區(qū)區(qū)域規(guī)劃》明確了成都的最新發(fā)展定位，就是要建成城鄉(xiāng)一體化、全面現(xiàn)代化、充分國際化的大都市。實際上，單論中心城區(qū)的話，所謂“全面現(xiàn)代化、充分國際化的大都市”在今天的中國其實有不少城市包括成都都基本上能夠或者已經(jīng)做到，但要強調(diào)在城鄉(xiāng)一體化基礎(chǔ)上的全面現(xiàn)代化和充分國際化呢？客觀地講，這個定位要求就很高也很難了，這也將是成都在今后較長一個時期內(nèi)奮力追求的目標。

“我是準備好了掉腦袋的”

《瞭望東方周刊》：2008年“5·12”汶川特大地震應(yīng)該是你任期遭遇的最大挑戰(zhàn)，還記得當(dāng)時的情景嗎？

葛紅林：地震發(fā)生時，我正準備會見一家世界500強企業(yè)的客人，走到距離會見廳5米時，會見廳的門開始劇烈抖動。我意識到應(yīng)該是發(fā)生嚴重地震了，我中斷會見馬上就趕到了成都市應(yīng)急聯(lián)動指揮中心，打開近些年已建成覆蓋全市的“天網(wǎng)”視頻監(jiān)控系統(tǒng)實時查看。當(dāng)時的成都街頭，聚集了數(shù)百萬惶恐不安的市民；同時，各種傷亡信息不斷傳來，全國各地的救援力量也很快開始向成都聚集。

成都是毗鄰震中最近的特大中心城市，因此成都的有序和正常運轉(zhuǎn)成為抗震救災(zāi)體系中最為關(guān)鍵的因素之一。我作為市長，應(yīng)該說是歷史把我推到了這樣一個位置。你知道當(dāng)時四川省、市其他主要領(lǐng)導(dǎo)同志已經(jīng)陪同緊急趕赴災(zāi)區(qū)的中央領(lǐng)導(dǎo)在極重災(zāi)區(qū)都江堰一線指揮救災(zāi)。

《瞭望東方周刊》：這么大的地震應(yīng)該是誰也未曾預(yù)料到的，作為市長當(dāng)時決策的挑戰(zhàn)是什么？

葛紅林：地震是下午發(fā)生的，到天色漸暗時，成都街頭上依然是驚慌不敢回家的市民。這個時候，所有市民都希望聽到一個來自政府或者是專家的肯定答案，但沒有人現(xiàn)身回答。

這個時候最保守的做法是把專家學(xué)術(shù)性的說法原封不動地告訴市民，如何避險由市民自己決定。可以說，當(dāng)時作不作決定、作什么樣的決定，完全取決于我。但這個時候市民心理的安撫是非常重要的，尤其是在抗震救災(zāi)的大局面前無論如何必須確保中心城區(qū)不能亂。最終我還是拍板決定發(fā)表一個電視講話，明確告知市民除危房外，當(dāng)晚都可以進室內(nèi)正常休息。這在當(dāng)時是最關(guān)鍵、最核心也是責(zé)任最重大的一句話，也是當(dāng)時市民最想聽到的一句話。

《瞭望東方周刊》：為什么敢作這樣的判斷？

葛紅林：發(fā)表電視講話前，市政府秘書長還特意提醒我，是不是需要把所有在家的領(lǐng)導(dǎo)都召集起來開會，對講話內(nèi)容集體決策。我否決了。

我是學(xué)材料科學(xué)的，成都的地質(zhì)結(jié)構(gòu)我也很清楚，成都平原沉淀著厚厚的一層鵝卵石和沙土，從材料科學(xué)角度講，這種雙相材料具有優(yōu)良的吸能和阻尼性能。此外，綜合當(dāng)天媒體報道和自身體驗，判斷這次地震是兩大板塊間剪切造成的，使得平行斷裂帶的長軸方向影響很大，而成都中心城區(qū)受到的影響較小。

當(dāng)時為驗證自己的分析，我還找了省、市地震局的專家征詢意見，雖然得到贊同，但專家們難以出面明確表態(tài)。所以最終我還是自行拍板決定，勸告市民當(dāng)晚就可以放心回家。作這個決定是很艱難的，我記得在當(dāng)晚電視講話后不久舉行的成都市抗震救災(zāi)指揮部會議上，我說過真要出了事，我是準備掉腦袋的。

堅守同流不合污的工作底線

《瞭望東方周刊》：2001年，你到成都時是當(dāng)年中央、國家機關(guān)和中管企業(yè)干部到西部地區(qū)的第一批126名掛職鍛煉干部之一。后來有沒有想到過會留下來當(dāng)三任成都市長？

葛紅林：確實沒有想到。我還記得那年是在10月25日，中組部召集我們這批掛職干部開會，我作為掛職干部代表還在會上作了發(fā)言。過了5天，我就飛到成都，組織上安排我擔(dān)任市委副書記。過了一年半，組織上確定我為成都市長候選人，我也沒有想到。當(dāng)選市長后，我給自己的要求是甘當(dāng)一個職業(yè)化的市長。當(dāng)初我給自己設(shè)定的“職業(yè)目標”就是：做好第一任期、實現(xiàn)本科畢業(yè)；爭取做到第二任期、達到碩博連讀。

《瞭望東方周刊》：好像你當(dāng)市長一直有隨時做工作筆記的習(xí)慣？

葛紅林：這是我的習(xí)慣，或者說我是將自然科學(xué)的研究方法引入了社會科學(xué)。比如，這十年我的每一條批示都可以輕松地查到。我的做法是每作出一個批示，就讓工作人員復(fù)印一份，然后放到一個專門的檔案盒里，年底的時候裝訂成冊，再編成索引，一年一冊。市民寫給我的信、市長熱線每天整理出的電話記錄、信訪局報告的信訪線索，我做市長的這十年每一件回復(fù)、批示、督辦過的事項也同樣依照類似辦法一一整理。

《瞭望東方周刊》：我聽說包括每天見什么人都會詳細記錄，這是當(dāng)市長的經(jīng)驗之一嗎？

葛紅林：讓秘書記錄我每天的活動日志，在我從寶鋼調(diào)到成都擔(dān)任市委副書記后就開始了，當(dāng)時是嘗試著把企業(yè)記錄工作日志的理念引入地方工作，通過讓第三方記錄每天的工作歷程來進行自我督促。

你現(xiàn)在翻我這十年的活動日志，我基本上還算是做到了“5+2”和“白+黑”，你也能看出來我也沒有睡午覺的習(xí)慣。由第三方客觀記錄活動日志，還有一個好處是可以更好地約束我不干與工作無關(guān)的事，更不能干那些見不得陽光的事。要是干了見不得陽光的事，你還敢讓他人每天都作記錄嗎？

《瞭望東方周刊》：我知道，你早就提出過市長應(yīng)該當(dāng)城市CEO，也設(shè)想過評選“市長院士”。為什么會有這樣的想法？

葛紅林：我是向中國工程院的一位領(lǐng)導(dǎo)建議過，既然其他的工程管理能納入工程院的管理學(xué)部，那么城市工程管理更有理由被納入，由此就可以開辟“市長院士”的申報和評選。

這不同于“院士市長”，后者是當(dāng)選院士后再去當(dāng)市長，而我說的“市長院士”可以成為一個新的工程管理分支。這樣做的意義在于吸引全社會更多力量重視城市建設(shè)和管理的科學(xué)研究，同時也可能激發(fā)市長們不去在意城市及市長行政級別的高低，而把市長崗位真正當(dāng)作學(xué)問來研究、當(dāng)作職業(yè)來從事。

《瞭望東方周刊》：這算是您當(dāng)市長的理念之一嗎？

葛紅林：我在這一套整理出來的系列工作資料中，有一冊就叫“理念與方法”，市長的律、德、略、策、韌、悟，其中的每一部分我覺得都應(yīng)該是所謂市長理念的組成部分。

我比較喜歡“哲學(xué)+數(shù)學(xué)”的那種工作理念。哲學(xué)使人深刻，數(shù)學(xué)使人精確，如果能夠把二者有機結(jié)合起來，哲學(xué)思考、數(shù)學(xué)工作，做到剛?cè)岵?，既能辯證地看待問題又有縝密的邏輯思維能力，既有開闊的工作思路又有嚴謹?shù)墓ぷ髯黠L(fēng)，就一定能把事情做好、做優(yōu)。

比如再具體到政策制定，不是一刀切而是切一刀。政府應(yīng)該多方面周全考慮，具體問題具體解決，要科學(xué)地切一刀，而不是魯莽地一刀切，否則結(jié)果往往是問題沒解決，反而造成更多其他問題。

《瞭望東方周刊》：做了十年市長，你是不是也有一套自己獨特的“為官之道”？

葛紅林：沒有什么獨特的，要有的話那就是從善向上，做善事，積官德。一個人，接受了公眾的信任，投身于為公眾服務(wù)的事業(yè)，就應(yīng)該把自己看作“公眾的財產(chǎn)”。中國歷史上“丞相無私事”的訓(xùn)誡，對今天的我們依然管用，也是當(dāng)代市長必須的品質(zhì)，處于官場，我覺得應(yīng)該堅守同流不合污的工作底線，不合上級的污、不染同級的污、不沾下級的污。

其實，我一直只是一名做事者，告訴自己要有做事的心態(tài)和狀態(tài)，以及追求做事的干凈。如果要談什么追求的話，那就是讓成都的城市價值不斷實現(xiàn)提升，讓成都人民的幸福感高于和遠高于時代的平均溫度，并在我的服務(wù)任期內(nèi)感到更加的“巴適”和“安逸”，我想這就是我追求的成都市長的價值吧。

（摘自《瞭望東方周刊》）