李節(jié)??

章啟群，安徽無為人，哲學(xué)博士，北京大學(xué)哲學(xué)系教授，博士生導(dǎo)師，研究領(lǐng)域?yàn)槲鞣矫缹W(xué)史、現(xiàn)象學(xué)與現(xiàn)象美學(xué)、秦漢魏晉思想和藝術(shù)。

在最近十多年的語文教學(xué)中，有幾股小小的“復(fù)古風(fēng)”：高中《課程標(biāo)準(zhǔn)》將審美與語文應(yīng)用和探究能力并列，重視學(xué)習(xí)中國古代文化經(jīng)典；《三字經(jīng)》《弟子規(guī)》等蒙學(xué)內(nèi)容進(jìn)入小學(xué)課堂；有些老師開始教學(xué)生詩詞吟誦。人們似乎想通過這些努力讓語文教育能接續(xù)上我們的傳統(tǒng)。百年前，蔡元培先生曾經(jīng)將國文課視為美育課程。今天，我們?cè)撊绾握J(rèn)識(shí)語文課上的美育？對(duì)蒙學(xué)經(jīng)驗(yàn)的簡單效法，讓人感到似乎并未得中國教育傳統(tǒng)之要領(lǐng)。我們有上千年的蒙學(xué)和經(jīng)學(xué)教育歷史，照搬背誦《三字經(jīng)》就是繼承傳統(tǒng)了嗎？中國文化和中國教育思想獨(dú)有的精神內(nèi)核是什么？古人已經(jīng)達(dá)到的高度我們今天是不是能夠認(rèn)得清？不把這些問題想清楚，恐怕我們對(duì)待傳統(tǒng)的態(tài)度僅僅是時(shí)尚的而非理性的。帶著這些疑問，我采訪了章啟群先生。他的研究領(lǐng)域涉及西方美學(xué)、哲學(xué)現(xiàn)象學(xué)、秦漢思想史和藝術(shù)史，尤其是，他對(duì)中國文化典籍涉獵相當(dāng)廣泛，對(duì)教育問題的關(guān)注也由來已久。我更看重章先生作為美學(xué)和中國思想史研究者的身份，他關(guān)于美感和審美教育的觀點(diǎn)將為我們厘清語文與審美的關(guān)系提供專業(yè)指導(dǎo)，而他對(duì)中國典籍和中國思想史的熟悉，則讓我有理由相信他對(duì)語文教育如何繼承傳統(tǒng)的判斷。訪談圍繞語文教育中的美感陶冶、君子人格培養(yǎng)、傳統(tǒng)繼承以及為人師表等問題展開，希望能夠?qū)χ毓勒Z文教育價(jià)值、重建沿文教育理念有所啟發(fā)。

語文與美感有一種內(nèi)在的關(guān)聯(lián)

李節(jié)（以下簡稱“李”）：培養(yǎng)學(xué)生的審美能力和健康的審美情趣，是語文教育的一項(xiàng)重要任務(wù)。您的研究領(lǐng)域中有很大一部分是美學(xué)，我特別想向您請(qǐng)教有關(guān)審美和審美教育的問題。審美對(duì)于人之為人有什么意義？

章啟群（以下簡稱“章”）：我提出一個(gè)美學(xué)命題——人在本性上是否愛美？我認(rèn)為這是美學(xué)的核心問題。我的回答是肯定的。我想，這個(gè)問題回答了，可能審美對(duì)于人生的意義問題也就解決了。因?yàn)?，如果人在本性上愛美，沒有審美的生活就是違反人的本性的。所謂“本性”，就是人生來具有的東西，也是人之所以為人的規(guī)定性。從個(gè)體來說如此，從人類群體來說，藝術(shù)的存在也表明追求美是人類的本性。藝術(shù)在根本上沒有實(shí)用的功能。距今18000年的山頂洞人就用海蚶殼、獸牙、穿孔礫石等裝飾自己，所以審美是人類很早就有的意識(shí)。人類為什么創(chuàng)造了那么多燦爛輝煌的藝術(shù)？回答是自然的，這是一種出于人類本性的追求。

李：您怎么理解語文教育具有的審美教育功能？

章：語文課的美在于學(xué)習(xí)內(nèi)容具有的文學(xué)性。文學(xué)是語言的藝術(shù)作品。藝術(shù)作品的根本特征是美。因此，語文與美感有一種內(nèi)在的關(guān)聯(lián)。“內(nèi)在”的意思，是本質(zhì)上的、必然的、不可分的。語文課如果沒有讓學(xué)生感受和領(lǐng)悟文學(xué)的藝術(shù)美，那就從根本上消解了語文課的功能，僅僅變成了掃盲和識(shí)字課。文學(xué)的美不能作狹隘的理解。抒情散文的美，華美文辭的美，是人們很容易感知的。而其他題材的文章的美，則常常被人們忽視。都德的《最后一課》表達(dá)了對(duì)祖國的深沉熱烈的愛。他用質(zhì)樸的文字和巧妙的敘事方式，把這種偉大的感情表達(dá)出來，具有同類作品難以企及的感染力。這種美雖然很素樸，但卻震撼人心。語文教材中所選的課文，應(yīng)該包括各種體裁和題材，展示各種文學(xué)形式的藝術(shù)美。比如政論文犀利的觀點(diǎn)、清晰的邏輯、準(zhǔn)確生動(dòng)的語言本身就是一種陽剛之美。

語文課具有很強(qiáng)的審美教育潛力。僅僅用分析段落大意、中心思想的手段，就會(huì)遺失語文教育的根本功能。當(dāng)然，實(shí)現(xiàn)這樣的教學(xué)目的，對(duì)于語文老師提出了很高的要求。如果老師本人沒有這種文學(xué)藝術(shù)感受力和鑒賞力，也就無法教學(xué)生感知了。

李：審美情趣有高下之分嗎？

章：當(dāng)然。雖然人們都承認(rèn)美感的差異性，即所謂“環(huán)肥燕瘦”，或者俗話說的“蘿卜青菜，各有所愛”，但是，審美感受的高下之分亦是公論。審美的差異性是各種因素決定的，包括時(shí)代、文化、民族、地域、性別、年齡等等因素。古代中國婦女纏足，在當(dāng)時(shí)是一種美，現(xiàn)在看來則是病態(tài)。這就是時(shí)代造成的審美差異。具體到每個(gè)人都有不同的審美觀，這也是審美的差異性。但是，這種差異性不能取代審美趣味的高下之分。

就一般人來說，可以通過文化教育和藝術(shù)訓(xùn)練提高審美情趣，要按部就班、循序漸進(jìn)。

李：語文教師該如何通過文學(xué)作品的教學(xué)提高學(xué)生的審美能力和審美情趣？能否結(jié)合作品談?wù)劮椒ǎ?/p>

章：語文教育中的審美主要是指感受和鑒賞文學(xué)藝術(shù)中的美。對(duì)于美的感受和認(rèn)知，基本的要求是用心和細(xì)心。前面說過，文學(xué)的美不能狹義理解為文辭的華美。能夠恰如其分表達(dá)美好情感的文字就是美的。魯迅《秋夜》里“在我家的后園，可以看見墻外有兩株樹，一株是棗樹，還有一株也是棗樹”，就是極美的文字。李白的《靜夜思》：“床前明月光，疑是地上霜。舉頭望明月，低頭思故鄉(xiāng)?！闭Z言極為樸素，表達(dá)極為自然，卻是唐詩中的極品。幫助學(xué)生領(lǐng)略不同作品的美，需要對(duì)這些作品的形式和特點(diǎn)有深入了解，說到底，還是取決于老師的文學(xué)修養(yǎng)。在目前的情況下，普遍提高老師的文學(xué)修養(yǎng)難以實(shí)現(xiàn)。因此，不得已而求其次的辦法，就是盡量多選經(jīng)典的文學(xué)作品，盡量讓學(xué)生多讀多背，少說些段落大意、中心思想之類的教條。中國古文的美感要靠誦讀才能體會(huì)。魏文帝曹丕說過：“文以氣為主?！比绻徽b讀，是不知道的。

利用語文課學(xué)習(xí)古代經(jīng)典是順理成章的

李：如果從道德約束和美感陶冶兩個(gè)層面重新審視語文教育，我們有哪些經(jīng)驗(yàn)可以借鑒？

章：語文教材如果選得好，完全可以承載優(yōu)秀傳統(tǒng)道德教化的功能。比如《論語》里的“己所不欲，勿施于人”，會(huì)讓你終身受益。而在修行品德的同時(shí)，亦能夠領(lǐng)略文學(xué)的美，德育與美育可謂相得益彰。學(xué)習(xí)《詩經(jīng)》就是一個(gè)例子?？鬃诱f：“《詩》三百，一言以蔽之，曰：思無邪?！薄对娊?jīng)》體現(xiàn)了一種“樂而不淫，哀而不傷”的“溫柔敦厚”精神。這一點(diǎn)正是一個(gè)君子人格所必備的?？鬃硬粌H將《詩經(jīng)》作為教學(xué)的必備教材，而且自己每日誦詩，“弦歌不輟”。中國有很好的詩教傳統(tǒng)，如果語文教學(xué)能夠認(rèn)真汲取這些經(jīng)驗(yàn)，不僅能夠幫助學(xué)生提高文學(xué)的感受力，還可以建立美好、健全的人格。

李：說到傳統(tǒng)經(jīng)驗(yàn)的繼承這個(gè)話題，我知道您在秦漢和魏晉思想史研究方面頗有建樹，最近在做《莊子》注釋，而且您對(duì)我國古代典籍的涉獵相當(dāng)廣泛。您覺得語文教育可以從古代蒙學(xué)和經(jīng)學(xué)教育中汲取哪些經(jīng)驗(yàn)？

章：過去私塾教學(xué)的主要任務(wù)是讀經(jīng)，小孩子在童蒙時(shí)期大量背誦。這種方法看起來不講道理，比較野蠻，實(shí)質(zhì)上卻符合人的成長規(guī)律。就知識(shí)的學(xué)習(xí)來說，人在童年的時(shí)候，記憶力最強(qiáng)，理解力差，想象力豐富。年齡大了后，理解力強(qiáng)，記憶力下降，想象力也變?nèi)趿恕ＵZ文教學(xué)要適合這個(gè)規(guī)律。而現(xiàn)在教育的很多做法是反教育規(guī)律的。教材中傳統(tǒng)經(jīng)典的比重應(yīng)加大。在小學(xué)一到三年級(jí)，可以大量背誦，選擇中國典籍里比較基本的作品，“四書五經(jīng)”、《古文觀止》、唐詩宋詞、《老子》《莊子》等都可以。也許有人會(huì)問，背誦的東西多了是不是影響學(xué)數(shù)理化？不會(huì)。錢偉長當(dāng)年考清華大學(xué)，數(shù)學(xué)考了20分，物理0分，本來上的是歷史系，后來轉(zhuǎn)學(xué)物理系，成為大科學(xué)家。這只是一個(gè)例子。多背誦古代經(jīng)典不影響科技人才的培養(yǎng)，反而會(huì)造就傳統(tǒng)文化功底深厚的科技人才?！拔逅摹蹦且淮?，為什么會(huì)出那么多偉大學(xué)者，包括大科學(xué)家？跟他們的傳統(tǒng)經(jīng)典功底很有關(guān)系。魯迅所厭惡的“三味書屋”卻培養(yǎng)了魯迅。從過去的經(jīng)驗(yàn)來看，教育傳統(tǒng)還是要繼承。

利用語文課學(xué)習(xí)古代經(jīng)典是順理成章的。在語文課上怎么學(xué)習(xí)古代經(jīng)典，這個(gè)課題值得認(rèn)真 探討。

人文素養(yǎng)與君子人格的建立

李：根據(jù)您的閱讀經(jīng)驗(yàn)，什么是人文性或者人文素養(yǎng)？我國古代典籍中有沒有與“人文素養(yǎng)”對(duì)應(yīng)的說法？

章：現(xiàn)代漢語“人文”一詞，基本上與西文“humanise”一詞對(duì)應(yīng)。從這個(gè)詞變化來的“humanism”，我們翻譯為“人文主義”“人道主義”“人本主義”等。這個(gè)詞是西方文藝復(fù)興時(shí)期提出來的，主要是針對(duì)神本主義，高揚(yáng)人的價(jià)值、人的現(xiàn)實(shí)生活的價(jià)值。但是，在古代漢語中，“人文”一詞含義卻略有不同?！拔摹北緛硎俏睦?、文采，引申為外表、裝飾等義。所謂“文質(zhì)彬彬”就是外表和內(nèi)里的統(tǒng)一?！兑讉鳌氛f：“剛?cè)峤诲e(cuò)，天文也；文明以止，人文也。”“觀乎天文以察時(shí)變，觀乎人文以化成天下?！笨梢?，“天文”即是天象，也可以說是星象。“人文”則是文化修養(yǎng)之意。從這個(gè)意義上講，古代說的“人文”，倒更接近我們今日強(qiáng)調(diào)的文化素養(yǎng)的含義。但是，在關(guān)于教育的語匯中，古人不大講“人文”之類的詞?！墩撜Z》所謂“文質(zhì)彬彬，然后君子”，意即君子不僅有端正的人格，也應(yīng)有相應(yīng)的外表。傳說孔子教學(xué)生“六藝”——禮、樂、射、御、書、數(shù)，都涉及外表和舉止。從《周禮》看出，射是貴族教育的基本課程，不僅要求射得準(zhǔn)，還要展示射者的禮儀和品德。

李：語文課上的人文素養(yǎng)教育的核心是什么？

章：在某種程度上可以說，語文課應(yīng)該幫助學(xué)生建立君子人格。在孔子教育思想的深處，有一個(gè)人格建設(shè)的目標(biāo)，他要培養(yǎng)“文質(zhì)彬彬”、人格健全的君子。傳統(tǒng)道德的仁義禮智信，以及忠孝節(jié)義、禮義廉恥等思想內(nèi)容，在古代文選中幾乎都有。語文教材中的篇目，如《陳情表》講孝道，《出師表》既是忠君又是擔(dān)當(dāng)，都是對(duì)學(xué)生進(jìn)行人格教育的好素材。講這些故事不能就事論事，今天我們要培養(yǎng)年輕人的君子人格，應(yīng)該吸取其精華，剔除其糟粕。說到底，還是一個(gè)觀念的問題，就是語文課的目的是為了考試，還是為了育人。

李：從培養(yǎng)君子人格這個(gè)角度，我們今天的教育可以借鑒的地方是什么？

章：社會(huì)前進(jìn)總是文明引導(dǎo)蒙昧，引導(dǎo)有各種手段，包括一般的文化影響、社會(huì)制度建設(shè)等等，其中最直接的就是教育。教育是整個(gè)人類自身提升文明的最基本手段，關(guān)乎社會(huì)未來。因此，大教育家總是為教育的這個(gè)大目標(biāo)提供思想。孔子教育學(xué)生的目的，當(dāng)然是為禮樂社會(huì)培養(yǎng)人才，所以他經(jīng)常派他的學(xué)生到各國做官，幫助國君。但是，他育人的目標(biāo)是培養(yǎng)“文質(zhì)彬彬”、人格健全的君子。這個(gè)思想超越了那個(gè)時(shí)代，對(duì)于我們今天也是具有重大意義的。

李：這個(gè)意義具體表現(xiàn)在哪些方面？

章：還是用“文明”和“野蠻”這兩個(gè)詞來說。一個(gè)受過教育的、人格健全的人，應(yīng)該是一個(gè)“文明”人。一個(gè)滿口臟話、隨地吐痰的人，至少不是一個(gè)“文明”人。中國游客在國外的某些行為，就是“野蠻”人的行為。對(duì)比一下，發(fā)達(dá)國家普通公民的素質(zhì)就是教育的正果。其實(shí)中國古代的教育基本實(shí)現(xiàn)了這一點(diǎn)。比如魯迅筆下的孔乙己，無論多么窮困潦倒，他一定要穿一件長衫。這是他作為讀書人的標(biāo)志，是他的社會(huì)價(jià)值的體現(xiàn)。應(yīng)該強(qiáng)調(diào)的是，受到天賦和智商的限制，知識(shí)學(xué)習(xí)的方面不是每個(gè)人都能達(dá)到比較高的目標(biāo)。但在人格的培養(yǎng)和建立上，則不受天賦、智商、能力的限制。任何人都可以做一個(gè)“文明”人，只要他努力就一定能夠達(dá)到。過去這些東西是通過語文來引領(lǐng)的。我們現(xiàn)在是不是還需要通過語文課引領(lǐng)這樣的教育？這是值得認(rèn)真思考的，不要把語文完全變成一項(xiàng)技術(shù)。

語文教師應(yīng)有全面的文史哲知識(shí)

李：我國有嚴(yán)于擇師的傳統(tǒng)，為人師者要“博覽群書，掌古通今”。揚(yáng)雄更是說：“師者，人之模范。”“師之貴，知大知也?！边@些思想對(duì)于我們今天的教育來說，有什么啟發(fā)和借鑒？用“博覽群書”“人之模范”“知大知”來要求語文老師是不是過于苛刻？

章：中國古人供奉的牌位是：天、地、君、親、師。天地有覆載之大德。君為天之子，人間之至尊者。親即父母，是人之本。身體發(fā)膚，皆受之父母。這些為人供奉理所當(dāng)然。為什么“師”也為人們供奉呢？ 這就是中國文化傳統(tǒng)中獨(dú)特的東西。中國人認(rèn)為，身體是父母給予的，后天教養(yǎng)、知識(shí)、才干，則主要受之于師，故“一日為師，終身為父”。

“師”不僅是職業(yè)，還是道德楷模，這與中國文化傳統(tǒng)相關(guān)。韓愈《師說》說得很清楚：“師者，所以傳道授業(yè)解惑也。”“傳道”和“解惑”都是有關(guān)人生的問題。因此，“師”不僅僅是教學(xué)生知識(shí)，還具有人生導(dǎo)師的性質(zhì)。當(dāng)然，現(xiàn)在的老師已經(jīng)不能完全用傳統(tǒng)的“師”的標(biāo)準(zhǔn)來要求。然而我也不贊同把老師當(dāng)做像公務(wù)員、律師一樣的職業(yè)。畢竟教育關(guān)乎下一代，關(guān)乎國家的未來，對(duì)于教師的要求應(yīng)該有一個(gè)較高的門檻。

李：談?wù)勀闹袑W(xué)語文老師吧？

章：我1969～1974年在農(nóng)村上中學(xué)。我當(dāng)時(shí)非常期待語文老師能夠講解得深一些，比如賀敬之的詩《西去列車的窗口》，希望老師能講講這首詩好在哪里，含義是什么。但老師講的不多。所以，我現(xiàn)在特別希望語文老師要有足夠的知識(shí)積累，要有全面的文史哲知識(shí)。文史哲不分家嘛。有的詩本身講不出什么來，但卻是詩中極品。比如李白的《靜夜思》，如果老師的知識(shí)足夠豐富，就可以把有關(guān)思鄉(xiāng)的詩串起來，可以講得很豐富。比如聯(lián)系于右任、余光中的詩，外國的思鄉(xiāng)詩，以及肖邦的思鄉(xiāng)曲等等，甚至還可以講講為什么中國人講究故土、老鄉(xiāng)情結(jié)等等。這樣一首詩學(xué)下來，內(nèi)容就豐富多了。

李：語文教師應(yīng)當(dāng)具備全面的文史哲知識(shí)素養(yǎng)？為了更好地了解中國傳統(tǒng)文化，語文老師可以讀哪些書？

章：語文教師除了要具備基本的文學(xué)知識(shí)外，最理想的應(yīng)該是能夠讀一些中國古代經(jīng)典，這些作品往往是文史哲不分的。例如，《詩經(jīng)》《楚辭》《史記》《論語》《孟子》《老子》《莊子·內(nèi)篇》等等。這是比較理想的?，F(xiàn)在可能還做不到，將來可以朝此方向努力。其實(shí)，如果教學(xué)改革得法，這些書至少在大學(xué)本科階段是可以讀完的。

我建議語文老師讀古籍。最好選擇繁體豎排、有名家注釋的。購買古籍的時(shí)候要挑出版社，比如中華書局、中州古籍、上海古籍、黃山書社等出的比較好。文學(xué)類則要有名家的鑒賞，例如程千帆的唐詩鑒賞、姜亮夫的宋詞鑒賞等。我不建議讀古文的現(xiàn)代漢語翻譯。讀不懂可以慢慢讀。首先要把讀書的節(jié)奏慢下來，讓心靜下來，才能夠進(jìn)入讀書的狀態(tài)。如果做不到這一點(diǎn)，一切就談不上了。

（選自《高中語文教與學(xué)》）