本刊記者 / 純 光

記者手記

邁克爾·諾頓（Michael Norton）最早被中國讀者認識源于他寫的一本小書——《365種改變世界的方法》。諾頓在書中寫道：我們，可以讓我們的生活，讓這個充滿貧困、污染、疾病的世界更美好。這位年過七旬，雙鬢斑白的老人看起來精力充沛，對于自己所從事的工作情有獨鐘。在諾頓看來，行動，永遠勝于躊躇不前。停留在是否會做錯的糾結(jié)之中，會致使自己失去了邁出第一步的勇氣。在社會創(chuàng)新的領(lǐng)域尤其如此。一時的頓足，可能導致一個改變世界的好點子被永遠掩埋起來。在這種理念的支持下，21歲的諾頓于1966年在英國創(chuàng)立了為移民家庭成員提供語言輔導的志愿服務(wù)項目，并就此開啟了他的改變世界之旅。集科學家、銀行家、出版者多種身份于一身，諾頓將不同領(lǐng)域解決社會問題的思路進行整合，不斷推動著社會創(chuàng)新的跨界融合。隨后，他將關(guān)注點從自發(fā)進行社會創(chuàng)新的實踐轉(zhuǎn)入到建立支持型組織之上，為他人想法的落地提供幫扶。1975年，他創(chuàng)立了英國著名的支持型機構(gòu)“社會變革指南”，為非營利性組織提供信息上的支持和人員技術(shù)的培訓。1995年，他創(chuàng)立了志愿行動創(chuàng)新中心（CIVA），鼓勵英國志愿行動的開展。為了能幫助社會企業(yè)從國際市場上獲得資金支持，諾頓正在籌備一家專門為社會企業(yè)發(fā)展而進行國際籌資的銀行：Buzzbank。鑒于他在社會創(chuàng)新領(lǐng)域的杰出貢獻，他被授予大英帝國官佐勛章。

將大半生的時間都與社會創(chuàng)新牽系在一起，諾頓看遍了社會創(chuàng)新領(lǐng)域的起起伏伏，也品嘗過刻骨銘心的挫敗。但是他始終堅信，不做，就永遠不會有改變。正如他之前在接受采訪時說過的，“我的人生信條有三——做；現(xiàn)在就做；錯了重新再來?！卞e，不過是一次上天贈予的一次重新開始的機會罷了。

社區(qū)公益是公益慈善事業(yè)向基層化、專業(yè)化、縱深化發(fā)展的方向，有助于公益慈善事業(yè)接地氣，真正成為老百姓生活的一部分。近年來，各地政府在推動社區(qū)公益發(fā)展方面有諸多創(chuàng)新舉措，例如探索社區(qū)社會組織備案制度、降低社區(qū)社會組織登記門檻、下放社區(qū)社會組織登記和備案權(quán)限、推動成立社區(qū)基金會等。

2015年6月9日，本刊記者在廣州獨家專訪了邁克爾·諾頓。

記者：英國有組織的慈善有著悠久的歷史，也經(jīng)歷過不同的發(fā)展階段，請問目前有著怎樣的發(fā)展趨勢？

諾頓：英國社會慈善已經(jīng)有幾百年的歷史，一直以來社會和政府都很重要，現(xiàn)在最大趨勢是政府已經(jīng)變得越來越不重要了，因為政府掌握越來越少的資源?，F(xiàn)在政府期待著社會慈善組織或者社會機構(gòu)提供社會公共服務(wù)，解決一些社會問題。還有一個趨勢，政府也知道個人有非常多的創(chuàng)意，也期待著個人能對社會問題、社會慈善提供更多關(guān)于個人的見解?，F(xiàn)在政府和社會機構(gòu)的關(guān)系越來越好，也越來越和諧，但是有一個問題，就是錢還是不夠。需要通過社會企業(yè)和社會機構(gòu)所做的事情產(chǎn)生一定效應(yīng)，所以，目前政府十分鼓勵社會企業(yè)。

記者：我注意到，一些文獻將“社會企業(yè)”看作是英國在21世紀最重要的解決社會問題的嘗試。為什么英國要選擇“社會企業(yè)”這種模式代替原有的“志愿行動”？

諾頓：一個原因是資金緊張，特別是傳統(tǒng)的公益服務(wù)、社會服務(wù)方面的資金幾乎用光了。現(xiàn)在要通過企業(yè)來籌集一些資金來支付解決這些問題的服務(wù)。政府也把這種做法作為一個機會，因為在向弱勢人群支付服務(wù)的時候，也可以支付更少的資金。社會企業(yè)很大的一塊，就是依靠于針對社會服務(wù)合同這一塊。這在一定程度上和傳統(tǒng)的NGO做法類似，傳統(tǒng)的NGO主要是靠政府的撥款或者是贈款提供服務(wù)，而這些社會企業(yè)主要是靠獲得政府的合同來提供服務(wù)。如果他們能拿到合同的話，就能夠提供所需的服務(wù)，他們拿不到合同就沒有辦法做事了。

記者：“社會企業(yè)”既然不是以營利為目的的企業(yè)，那么它如何籌資？

諾頓：真正的企業(yè)，可以用股權(quán)或者是貸款進行籌資，但這適用于股份公司。在社會企業(yè)融資的領(lǐng)域，一共有三種可以投資的方式：第一個是影響力投資，投資于他們想在那方面產(chǎn)生一些社會影響的領(lǐng)域。比如在環(huán)保領(lǐng)域投資于風力發(fā)電，或者投資于替代能源方面的項目。第二個是直接投資某一個項目。這種投資又分兩種，一種就是希望投資能夠帶來合理的回報，另一種則并不希望投資將來可以回收。如果你是用一種社會企業(yè)的心態(tài)去考慮問題，給社會企業(yè)投資常常是一種不準備收回的，或者是不能完全收回的貸款。但是現(xiàn)在很多針對社會企業(yè)項目的投資，都希望能獲得回報，而不僅僅是純粹的贈款。最后一種就是風險投資，投資者除了出錢之外，還把如何創(chuàng)造企業(yè)的做法、專業(yè)的知識經(jīng)驗、相應(yīng)的聯(lián)系網(wǎng)絡(luò)和資金一起投入到機構(gòu)中去，以幫助這個社會企業(yè)的發(fā)展。當然政府也會給予社會企業(yè)一些稅收減免方面的支持。

現(xiàn)在英國的社會企業(yè)在籌資方面有幾個渠道：一個是眾籌?，F(xiàn)在英國、美國在監(jiān)管方面的法律和政府政策越來越寬松。政府允許人們通過在線的方式眾籌進行社會影響力項目的投資。大家都認為眾籌會有一個快速的發(fā)展，特別是對于社會企業(yè)來講使用這種方法進行投資。中國目前也有相當多的眾籌網(wǎng)站，但是都處于起步階段。另外一種英國最新的做法，所謂的當?shù)赜绊懥ν顿Y。主要是把來自三個不同來源的資金平均地整合在一起。第一個叫歐洲區(qū)域發(fā)展基金，可以提供一些本土的資金融資；第二個叫歐洲社會基金，這是贈款融資，讓那些投資者做好準備，進行這方面的項目。第三個就是在當?shù)鼗I集到的資金，比如來自銀行，來自社會投資者。這種影響力投資的基金通常規(guī)模會在五百萬英鎊左右。

第一個基金是我和我的團隊在利物浦發(fā)起的。我當時做的工作之一，就是為這筆基金找到合適的項目。我們希望能夠把慈善公益基金和社會企業(yè)責任基金，不要求投資回報的基金和那些社會企業(yè)投資想去獲得回報的基金很好得結(jié)合起來?；蛘哌€可以通過眾籌的方式籌到所需資金的10%。如果可以實現(xiàn)，我們就可以通過這種方式達到一個更好的風險收益平衡。目前，這種社會投資基金的成本大約在13%到15%，甚至有時候會在19%到20%，這種門檻仍然偏高，不利于社會企業(yè)的發(fā)展。另外一種叫做社會企業(yè)天使投資。天使投資人愿意把自己的時間和資金投入到社會企業(yè)的初創(chuàng)機構(gòu)里面去。我們現(xiàn)在有一些天使網(wǎng)絡(luò)，這些社會投資企業(yè)家可以去把他們的想法報給天使網(wǎng)絡(luò)。而社會企業(yè)家不僅僅能獲得資金的資助，還可以獲得專業(yè)的知識，專業(yè)的咨詢服務(wù)。

我現(xiàn)在比較感興趣的就是社會特許經(jīng)營。我們對特許經(jīng)營都是比較熟悉的，像麥當勞、肯德基。如果你想開創(chuàng)一個新飯店，通過特許經(jīng)營的方式比自己創(chuàng)辦一個飯店風險更小一些。同樣的，在社會領(lǐng)域的企業(yè)也是一樣，通過特許經(jīng)營的模式，風險會更小。因為中國是一個人口眾多、空間很大的國家。我認為這種社會特許經(jīng)營，或者說社會復制的辦法能在中國發(fā)揮一個巨大的作用。舉一個我自己做的社會特許經(jīng)營的實例，我們在印度建立了一個幫助熱線，針對的就是那些無家可歸的孩子，或者身處危機中的孩子。只要你撥那個號碼，就會幫你轉(zhuǎn)到最靠近你的兒童幫助機構(gòu)，就有大人來幫你解決問題。我們創(chuàng)立了這么一個特許經(jīng)營的模式，在一個城市跟一家兒童機構(gòu)進行合作。我們也給他提供一系列的工具，還有一個特定設(shè)計的IT系統(tǒng)，幫助這些需要幫助的孩子。此外我們還設(shè)立了監(jiān)控中心來監(jiān)控機構(gòu)的服務(wù)質(zhì)量、培訓等等，一共有293個分中心。我們當時做模型的時候，針對這些運營的機構(gòu)，只是支付他們成本的一小部分，而不是支付錢供他運營。他們主要是通過項目的收入和通過籌款活動來獲得運營的資金。我們從印度政府那里獲得兩方面的支持，一個是一定的經(jīng)濟援助來維持中心的運營。另外我們也獲得印度各個州的承諾，要去尊重和保護孩子的利益，要保護孩子的利益。政府制定一系列的政策來實現(xiàn)承諾，同時也需要警察、法院系統(tǒng)的共同支持。

那么，社會企業(yè)的未來會呈現(xiàn)出什么樣的發(fā)展趨向？我想先展示幾個成功的社會企業(yè)。即使他們不比真正的商業(yè)世界做得更好，但是也的確做出了有益的嘗試。比如DKT，這是一家制造銷售避孕套的組織，同時也是一家社會企業(yè)。他們創(chuàng)新的方式就是把避孕套做得更加吸引人，更加有意思。他們針對中產(chǎn)階級進行社會營銷，但是實踐證明，它受到了所有人的歡迎。這是世界上比較大的NGO社會企業(yè)，他們采取一些創(chuàng)造性的辦法辦社會企業(yè)，也可以解決一些社會問題，比如墮胎問題和性濫交。

我認為大家應(yīng)該去考慮一下你過去沒有想到的一些想法和事情。你做社會企業(yè)是不是一定得建立一個社會企業(yè)的機構(gòu)去做事情，還是說你用公司的方式去做，因為公司有供應(yīng)鏈，有資金，有產(chǎn)品，有社會網(wǎng)絡(luò)，哪個方法更好？

當然，我們還可以做得更多來鼓勵社會企業(yè)的發(fā)展，主要可以在四個方面進行努力：鼓勵創(chuàng)新的想法；支持并孵化這些想法；為其他人的想法提供建議和幫助；如果有可能的話，為其提供資金。我們應(yīng)該激發(fā)人們的創(chuàng)意。這是一個太多的人有太多的想法的世界，我們需要做的是，幫他們把想法落地。社會企業(yè)常常在商業(yè)模式的建立、融資、戰(zhàn)略規(guī)劃、組織發(fā)展、專業(yè)建議、人脈、董事會成員等方面需要建議和幫助。我們也可以從這些角度入手為他們提供支持。

記者：今天上午，您就社區(qū)慈善發(fā)表了很好的意見。通過公眾和政府的合作，可以激發(fā)社會活力，發(fā)揮公眾創(chuàng)造力，并由此創(chuàng)造附加值，增強社區(qū)歸屬感和認同感，進而為大家創(chuàng)造一個更好的社區(qū)。依您的觀點，政府在慈善事業(yè)發(fā)展中應(yīng)當發(fā)揮什么作用？一個慈善組織怎么取得公眾的信任？怎么建立社會公信力？

諾頓：政府第一個角色就是政策的制定，社會慈善應(yīng)當有什么樣的角色，它能做什么以及他應(yīng)該做什么。應(yīng)當通過政策予以明確。第二，政府不能通過任何一部法規(guī)去控制這些機構(gòu)，而且很重要一點，政府籌集資金的時候，不能硬性攤派，包辦代替，社區(qū)基金會也不能拔苗助長。政府要把錢用于人們覺得重要的事情上，比如能源的回收，就是節(jié)能降耗，還有給人們建造家園，有時候政府還要鼓勵在一些特別需要的領(lǐng)域建立新的機構(gòu)，在政策方面也需要輿論引導。那么，作為慈善組織，慈善籌集的善款使用需要進行監(jiān)督，這樣人們促使慈善組織更好地開展活動。如果從政府拿到這筆錢，就要受政府的監(jiān)督，你就要向政府提供賬簿、報告和對于你工作的評估，這取決于那筆資金的大小，你募集的資金總數(shù)越大，你需要提供的證明越多。但是，還是要雙方一起協(xié)商。如果是從公眾那里籌集的錢呢？其實類似于政府機構(gòu)的監(jiān)督，是一樣的。如果我作為一個捐款人，我懷疑捐款使用不合理，可以停止捐款，可以向社會宣傳這個組織做了不好的事情或者錢花的不是很好，所有人會停止向這個組織捐款。

我強調(diào)一點，在英國，其實人們本身是很相信這些社會機構(gòu)，而且在英國，錢款不明或者使用不好的例子很少很少，慈善組織當中的腐敗是比較少見的?；I款過程是十分民主的，人們會選擇他們想要籌款的項目，如果他們覺得這個不好，他就會停止捐款。如果他們覺得他們喜歡那個組織做的事情，他們就會給更多的錢，給更多的支持。所以，機構(gòu)就會有一種壓力，他們很急切地想做好，告訴他們的確做的挺好的。

記者：您怎么看待慈善市場的競爭？您主張籌款組織和實施組織分離嗎？

諾頓：錢是有限的，你只有做得比其他機構(gòu)更好，人們才會把錢給你。還有一個競爭，社會機構(gòu)也會去基金會尋求最好的項目，盡管不是每個人都有錢。還有一點很重要，也不是有那么多好項目，所以，每個人都期待著尋找下一個可以改變世界的好項目。競爭總是好的，激勵你去做的更好，在英國有一個問題，就是一些很大的機構(gòu)變得越來越懶惰，越來越官僚。在一些問題上、在一些處理的事情上并沒有小的機構(gòu)做得那么好。所以，我們也會尋求一個平衡，就是你又需要大的組織，因為他們有比較大的知名度，可以在更大規(guī)模上處理事情、解決問題。但是，小組織也有更好的想法更多的創(chuàng)意。在大的組織里，如果有一個創(chuàng)意，有人過來告訴你能做什么、你不能做什么，如果在小的組織里就可以比較好發(fā)揮。

我知道有些國家和地區(qū)，籌款組織和實施組織是分離的，就是有些組織專門負責籌款，有些組織專門負責執(zhí)行。但是我覺得不應(yīng)該分離，首先，你要為了你的項目站起來，告訴別人你的項目好和你做什么，這樣才更有自信，其實每一個人、每一個社會工作者都應(yīng)該出來為他的項目說話。我們籌款過程當中其實也是在為我們做的項目做營銷，所以，每一個在社會組織里工作的人其實都應(yīng)該是一個籌款人。

現(xiàn)在困難是你籌資的時候總有你想做的事情，這時候需要平衡，為你的項目做營銷的過程中你要很努力地讓你想做的事情和捐助者想做的事情有所契合，所以，我們有一個很大的項目，就是訓練籌資技巧。

記者：或許可以開個玩笑，您談了社區(qū)慈善，社區(qū)基金會，社區(qū)慈善組織，本地化捐贈，社區(qū)福利基金……總結(jié)一下諾頓先生的理念，就是小的是美好的，您認同嗎？照您看來，在中國發(fā)展社區(qū)基金會還有哪些困難？

諾頓：我的確對于小的事物感興趣?？墒俏业哪繕耸窍ＭL得很高大。我覺得小的東西是有它的角色的，大的和小的是不同的，但是，他們有各自應(yīng)該扮演的角色。每一個小的社會組織都想成為更大的，然后留空間給其它的小組織去發(fā)展。

我在中國很多地方有過考察，我感到發(fā)展社區(qū)基金會最大的困難就是怎么樣在政府、市民、社會組織之間取得信任。如果政府要求控制籌資、捐款整個過程的話，很重要的一點就是居民和社會組織要有很好的理解，相互理解，這個理解需要在政府政策下互相的理解，他們能夠做什么，政府同時又要明白如果讓居民選擇項目，其實可以獲得更大的社會回報的。其實現(xiàn)在政府也很期待社會組織能夠解決現(xiàn)在逐漸出現(xiàn)的問題，但是，很重要的一點就是要建立起相互之間的信任。大約在1996年的時候英國政府和社會組織之間就有一個契約，就是規(guī)定什么是政府應(yīng)該做的，什么是社會組織應(yīng)該做的，在中國可以嘗試建立這樣的契約，主要是要讓政府知道哪些事情該做，有些事情社會組織做會更好，這樣的話就可以創(chuàng)造更好的社會、更好的社區(qū)乃至于每一個人更好的生活。其實每一個人想要的東西和政府想要的東西是一樣的，更好的社區(qū)，問題得到解決，以及更開心、更幸福的生活。

記者：目前在中國最感興趣的公益創(chuàng)新是什么？

諾頓：我對什么都感興趣，現(xiàn)在我在做的一件事情是環(huán)境方面的創(chuàng)新。上周，我的朋友在深圳召開了一個關(guān)于環(huán)境創(chuàng)新的會議。兩天后我要到南京召開一個關(guān)于環(huán)境創(chuàng)新的培訓工作會，有一個創(chuàng)意是讓老人們?nèi)y空氣污染。在上周的會議上還有一個創(chuàng)意，有一種新型的機器，不但可以告訴你現(xiàn)在你所處的地方的環(huán)境、空氣污染狀況，還會告訴你在這樣的情況下你怎么去做，這些都是一些很好的創(chuàng)意，都是我們十分關(guān)心的問題。但是，有了創(chuàng)意之后，就需要有社會慈善家支持。所以，有一個很大的挑戰(zhàn)，不但要讓比較有錢的人和社會慈善家參與，還要讓每個人都參與到這樣的項目中。如果人們能夠團結(jié)起來的話，社區(qū)就會變得更強大，也更有能力解決他們遇到的問題，最重要的是社區(qū)能夠團結(jié)起來，可以讓你的社區(qū)變得更好。

記者：請介紹一下自己從事慈善事業(yè)的經(jīng)歷？

諾頓：我得到第一份工作的時候就開始了這方面事業(yè)，每一周自愿到一個青年中心做義工。那個時候我21歲，在一家商業(yè)銀行工作，但一直對公益事業(yè)充滿熱情。后來我就決定自己建立一個組織，目標人群是那些移民到英國的還不會講英語的有語言困難的家庭，教他們講英語，很多都是黑人或者印度人，他們因為樣貌不同，所以，在英國有很多偏見，這是我成立的第一個社會企業(yè)，但是，沒有名字、沒有錢、沒有帳號，只有300個志愿者。之后我又決定成立一個培訓中心，主要是關(guān)于怎么籌資、怎么管理的培訓，也出版發(fā)行很多書籍。在過去20年，我最關(guān)心的是怎么讓個人的想法和創(chuàng)意得到實現(xiàn)。