張瑜洋

東方藝術(shù)·大家：關(guān)于“未來”你們?cè)鯓永斫猓?/p>

曹雨：未來會(huì)有意想不到的驚喜，未來也可能就是今天甚至昨天。

胡慶雁：科技是在一步一步的往前推進(jìn)中得以發(fā)展，而藝術(shù)不是，所以藝術(shù)的未來未必就比今天更進(jìn)步。寫實(shí)繪畫和新媒體藝術(shù)一樣都可能是未來的前衛(wèi)藝術(shù)。與其說未來是進(jìn)步，倒不如說未來是一種異化，只是不同于今天而已。

東方藝術(shù)·大家：當(dāng)下的藝術(shù)創(chuàng)作和展示環(huán)境，與你們?cè)?jīng)設(shè)想的未來一樣嗎？

曹雨：比我想象中發(fā)展的要快。隨著網(wǎng)絡(luò)的快速發(fā)展，微博、微信的便捷，自媒體的迅速崛起，諸多展覽信息、作品、展覽現(xiàn)場(chǎng)以及訪談文章均可在網(wǎng)絡(luò)上及時(shí)獲取。

胡慶雁：雖然生活在北京，但也不可能去現(xiàn)場(chǎng)看每個(gè)展覽?？晌覀兛梢酝ㄟ^網(wǎng)絡(luò)了解展覽的信息和作品。甚至有的機(jī)構(gòu)還推出3D的數(shù)字展廳和展覽，即使實(shí)體的展覽結(jié)束了，網(wǎng)絡(luò)的展覽依然可以繼續(xù)。這在十五年前我剛學(xué)習(xí)藝術(shù)的時(shí)候是無法想象的。

東方藝術(shù)·大家：你們認(rèn)為未來的藝術(shù)會(huì)向哪些方向發(fā)展？

曹雨：新媒體藝術(shù)應(yīng)該會(huì)越來越多，也會(huì)做得更好。

胡慶雁：未來不會(huì)像現(xiàn)代藝術(shù)那樣從一個(gè)流派轉(zhuǎn)換到另一個(gè)流派，未來應(yīng)該是一個(gè)鮮活的、多元的狀態(tài)。藝術(shù)界鼓勵(lì)新的藝術(shù)，但每一個(gè)新的東西出現(xiàn)的時(shí)間長(zhǎng)了，它又會(huì)被消解掉，然后會(huì)有另一個(gè)作為它的反面，或者更新鮮的東西出來。很難一個(gè)東西能夠保鮮十年或者更久的時(shí)間。

東方藝術(shù)·大家：你們認(rèn)為在未來藝術(shù)的創(chuàng)作和展示空間會(huì)發(fā)生怎樣的變化？

曹雨：網(wǎng)絡(luò)上虛擬的空間會(huì)越來越多，藝術(shù)網(wǎng)站也會(huì)越來越像一個(gè)個(gè)流動(dòng)的展覽館。這對(duì)實(shí)體空間是一個(gè)挑戰(zhàn)，所以畫廊空間可能會(huì)傾向于選擇那些網(wǎng)絡(luò)無法實(shí)現(xiàn)的作品和展覽，而另外一些就可能分流到網(wǎng)絡(luò)或者其它形式的展示上。總的說來應(yīng)該是朝著越來越細(xì)分越來越特色的方向發(fā)展。

胡慶雁：最近看到一篇《畫廊之死》的文章，它不是一點(diǎn)道理沒有，但畫廊和美術(shù)館的實(shí)體展示空間對(duì)于觀者對(duì)于藝術(shù)作品還是很重要的。虛擬空間和圖片里的作品的“影像”替代不了“原作”。作品融入實(shí)體空間，所展現(xiàn)的震撼或者感動(dòng)，是任何文字的贅述都無法獲得的。

東方藝術(shù)·大家：你們認(rèn)為在未來當(dāng)代的藝術(shù)體制（如策展人、畫廊、美術(shù)館、拍賣系統(tǒng)的相互關(guān)系等）會(huì)發(fā)生大的改變嗎？

曹雨：應(yīng)該不會(huì)是很大的改變，只是一些此消彼長(zhǎng)關(guān)系上的改變。

胡慶雁：藝術(shù)體制變革肯定比局部某個(gè)藝術(shù)觀念的革新要緩慢得多。

東方藝術(shù)·大家：你們覺得傳統(tǒng)紙媒在未來有哪些發(fā)展的可能性嗎？

胡慶雁：我覺得現(xiàn)在看紙質(zhì)雜志的人少了，就連看電腦的時(shí)間都少了，大伙都在看手機(jī)。對(duì)于電腦都懶得開的人，就更不可能去報(bào)刊亭買雜志了。紙媒面臨著網(wǎng)絡(luò)的挑戰(zhàn)，就像雕塑家面臨3D帶來的挑戰(zhàn)一樣。做紙媒也得像做藝術(shù)家一樣有危機(jī)感，只有這樣才有可能。

曹雨：對(duì)，紙媒受到科技便捷的影響和沖擊是一定的，但這也是大浪淘沙，好的東西還是會(huì)留下。是危機(jī)也是機(jī)遇，紙媒的數(shù)量肯定會(huì)減少，但這不妨礙有的紙媒會(huì)發(fā)展得更好、會(huì)比以往更突顯。所以我覺得紙媒不會(huì)完全消失。

東方藝術(shù)·大家：在自己的工作領(lǐng)域內(nèi)，你們對(duì)未來有怎樣的規(guī)劃和設(shè)計(jì)嗎？

胡慶雁：我對(duì)網(wǎng)絡(luò)或者虛擬的事物不是特別感興趣，我可能會(huì)反其道而行之。面對(duì)未來的虛擬化，傳播的便捷化，我的雕塑可能會(huì)更加實(shí)體、沉重、立體、有張力。3D掃描打印出來的“雕塑”是一個(gè)空殼，是原物的“影像”，它可以復(fù)制原物的外貌，但同樣很多因素也是無法復(fù)制的。我的作品可能是3D打印所實(shí)現(xiàn)不了的東西。

曹雨：從具體的方面講，我在學(xué)雕塑之前，覺得如果一輩子面對(duì)平面的創(chuàng)作會(huì)是一件枯燥的事情。在了解雕塑之后，再看一些平面作品的時(shí)候，我反倒發(fā)現(xiàn)了一些更有意思的東西可挖掘，這時(shí)創(chuàng)作眼光和角度都有了變化。比如我將畫布作為媒介本身去研究的《畫布》系列作品，我用白色的漆筆描繪畫布上的每一根經(jīng)緯線，由此得來的圖像雖然視覺上是抽象的，但其實(shí)又是超寫實(shí)的。我現(xiàn)在就在做一些自己覺得有趣的平面作品，以后還會(huì)更多些。

東方藝術(shù)·大家：能否推薦一件你認(rèn)為會(huì)對(duì)未來的思考方式產(chǎn)生較大影響的藝術(shù)作品，或一次展覽呢？

曹雨：首先時(shí)代不同了，現(xiàn)在不同于85新潮的環(huán)境，也不是出大師的時(shí)代。其次現(xiàn)在的藝術(shù)太多元了，一個(gè)展覽或者一件作品很難會(huì)對(duì)未來的思考方式產(chǎn)生大的影響。

胡慶雁：在我看來對(duì)未來以及未來的藝術(shù)影響大的可能是一些藝術(shù)之外的東西。例如照相技術(shù)之于寫實(shí)繪畫，具體到雕塑領(lǐng)域，3D打印也會(huì)是一個(gè)很大的影響。但在概念上對(duì)未來對(duì)雕塑產(chǎn)生更大影響的是克隆技術(shù)。克隆羊“多莉”著實(shí)是一件偉大的雕塑。3D打印只是拷貝一個(gè)外形，而克隆可以復(fù)制出另一個(gè)獨(dú)立的生命體。對(duì)用泥塑來塑造形象的我們來說影響更大。3D和克隆技術(shù)對(duì)雕塑對(duì)我們未來的現(xiàn)實(shí)生活，都會(huì)產(chǎn)生方方面面的影響。

胡慶雁、曹是藝術(shù)圈里一對(duì)年輕的夫妻，現(xiàn)生活、工作在北京。他們師從隋建國(guó)，都是中央美術(shù)學(xué)院雕塑系研究生畢業(yè)。胡慶雁主要是以雕塑創(chuàng)作為主，重要作品有《記憶》《人民》《金山》《無果之樹》《柴火》《一堆泥巴的故事》《空房間》《十件雕塑》等，重要個(gè)展有《永垂不朽》《借尸還魂》《穿幫》。曹則以繪畫為主，主要作品有《畫布》系列和《我的二十四個(gè)故事》。endprint