中國新聞史研究的回顧與展望
——方漢奇先生治學(xué)答問

方漢奇 口述，王天根 訪問

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中國新聞史研究的回顧與展望
——方漢奇先生治學(xué)答問

方漢奇 口述，王天根 訪問

摘要：方漢奇認(rèn)為，新中國的前30年，中國新聞史研究成果不多，中央黨校編寫的《中國現(xiàn)代報(bào)刊史》講義是代表性成果，其重要意義是填補(bǔ)了1949年以前中國新聞史領(lǐng)域有關(guān)中共黨報(bào)歷史的空白；改革開放后，由其主編的《中國新聞事業(yè)通史》是凝聚全國新聞史研究力量的成果，但由于種種局限，《通史》可以被看作是一個(gè)階段性成果，等待今天的研究者填平補(bǔ)缺；一個(gè)時(shí)代有一個(gè)時(shí)代的精神，一個(gè)時(shí)代有一個(gè)時(shí)代的學(xué)術(shù)，未來的中國新聞史研究應(yīng)注重史料積累，不斷解放思想，開拓新領(lǐng)域。

關(guān)鍵詞：方漢奇；中國新聞史；新聞史史料；口述史

方漢奇，廣東普寧人，中國人民大學(xué)新聞學(xué)院榮譽(yù)一級教授、博士生導(dǎo)師，中國人民大學(xué)新聞與社會(huì)發(fā)展研究中心學(xué)術(shù)委員會(huì)主任，中國新聞史學(xué)會(huì)名譽(yù)會(huì)長。曾任國務(wù)院學(xué)位委員會(huì)首屆新聞傳播學(xué)學(xué)科評議組召集人，曾被評為全國一級優(yōu)秀新聞工作者(1984年)，著作兩次獲吳玉章新聞學(xué)獎(jiǎng)一等獎(jiǎng)(1987年、2002年)。著有《中國近代報(bào)刊史》《報(bào)史與報(bào)人》《新聞史的奇情壯采》《發(fā)現(xiàn)與探索》等書，主編有《中國新聞事業(yè)通史》《中國新聞事業(yè)編年史》《中國新聞事業(yè)簡史》《中國新聞傳播史》等書，發(fā)表論文200余篇。是1949年以來中國新聞史研究的開拓者和組織者，為當(dāng)代中國新聞史研究的繁榮做出了重要貢獻(xiàn)。

近日，筆者就新中國建立以來中國新聞史研究歷程、現(xiàn)狀及未來展望等學(xué)術(shù)問題與方漢奇先生進(jìn)行了對話。

一、新中國前30年的中國新聞史研究回顧

王天根：方先生從上世紀(jì)50年代初就開始從事中國新聞史的教學(xué)、研究，可以說是新中國建立后新聞史研究工作的最早參與者之一。您能否談一談建國初期中國新聞史的研究狀況？

方漢奇：新中國建立以后至1978年改革開放以前，這30年的中國新聞史研究成果不多。這一時(shí)期新聞史研究工作的重點(diǎn)，在無產(chǎn)階級的革命報(bào)刊史，比較大的成果就是把中國共產(chǎn)黨的新聞史輪廓給勾畫出來了，留了一套中央黨校的《中國現(xiàn)代報(bào)刊史》講義。這部講義是50年代初期中央黨校編寫的，著重介紹和論述了五四運(yùn)動(dòng)以后到建國以前的近30年的無產(chǎn)階級革命報(bào)刊的歷史。1959年，這部講義由中國人民大學(xué)新聞系作為內(nèi)部教材鉛印出版。當(dāng)時(shí)出版的講義并未署名，實(shí)際上是中央黨校新聞班的“四大金剛”——李龍牧、丁樹奇、黃河、劉愛芝共同編寫的。這四人在50年代初期被調(diào)到中央黨校組織一個(gè)新聞班，給他們一個(gè)任務(wù)，將黨的革命報(bào)刊史寫出來。寫作中有分工，李龍牧寫得多些，有兩章，即第一章、第五章，黃河寫了第二章，丁樹奇寫了第三章，劉愛芝寫第四章。這部講義雖有五冊，但字?jǐn)?shù)不多，印得也粗糙，基本上就是用五章篇幅講述完建黨至建國這一時(shí)期的中國現(xiàn)代革命報(bào)刊史。后來李龍牧、丁樹奇去了復(fù)旦大學(xué)任教，黃河、劉愛芝去了中國人民大學(xué)任教，他們分別又編寫了各自學(xué)校所需要的教材，這就是：1962年復(fù)旦大學(xué)新聞系編印的《中國新民主主義革命時(shí)期新聞事業(yè)史講義》，1966年中國人民大學(xué)新聞系編印的《中國新聞事業(yè)史(新民主主義時(shí)期)》。實(shí)際上這兩本教材都是以中央黨校講義為基礎(chǔ)，各自重新編寫出來的，所以1959年的講義就有了復(fù)旦版、人大版。

總的來說，這幾部講義和教材是新中國前30年中國新聞史研究的主要成果，彌補(bǔ)了舊中國新聞史研究工作的空白，奠定了我國無產(chǎn)階級新聞史學(xué)的基礎(chǔ)。為什么這樣講？是因?yàn)檫@幾部講義和教材確實(shí)屬于建設(shè)性的工作。你看戈公振的《中國報(bào)學(xué)史》，他基本上不談中國共產(chǎn)黨的報(bào)紙，《向?qū)А贰缎虑嗄辍贰睹恐茉u論》等都提到，但主要是用一些基本的數(shù)據(jù)，大概一兩行、兩三行就完了，幾十個(gè)字、百把字就完了。那是因?yàn)楦旯竦臅?927年白色恐怖時(shí)期寫成的，所以中國共產(chǎn)黨的報(bào)紙基本上就不能提了，當(dāng)然他的書重點(diǎn)也不在后頭。以今天的眼光看，盡管《中國報(bào)學(xué)史》后面部分還是很注意當(dāng)代新聞史，但是它的當(dāng)代新聞史主要是反映在經(jīng)營管理、硬件建設(shè)、新聞實(shí)踐等方面，重點(diǎn)還是早期的報(bào)刊史，即古代至清末的報(bào)刊史。所以，從學(xué)術(shù)史的角度看，新中國前30年新聞史的重點(diǎn)成果就是復(fù)旦、人大出的教材和講義，它填補(bǔ)了過去新聞史研究未曾注意的方面。當(dāng)然，在這個(gè)缺口以外很多問題(古代的、近代的、現(xiàn)代的)在這30年里沒有得到重視和研究。這主要是兩方面原因：一是不重視，二是當(dāng)時(shí)的階級斗爭為綱，舊的東西、過時(shí)的東西只能批判。

王天根：您覺得這30年里還有沒有其他值得稱道的研究成果？

方漢奇：其他的研究也是有的，但總體看是七零八碎、不成系統(tǒng)的，沒有上面提到的幾部講義和教材有系統(tǒng)、有整體感。比如李龍牧所寫的有關(guān)《新青年》和《每周評論》歷史的文章，丁樹奇所寫的有關(guān)《向?qū)А窔v史的文章，以及王蕓生、曹谷冰合寫的有關(guān)《大公報(bào)》歷史的文章，吳范寰所寫的有關(guān)《世界日報(bào)》歷史的文章，這些文章在當(dāng)時(shí)有一定的影響。在黨的革命報(bào)刊史以外，有個(gè)別研究者對古代的新聞事業(yè)有興趣，比如黃卓明。黃卓明的古代新聞史研究還是下了功夫的，他是解放前的老報(bào)人，1983年出版了《中國古代報(bào)紙?zhí)皆础贰５S卓明的研究不是很規(guī)范，一些內(nèi)容沒有詳細(xì)的出處，比如他引用某本書就只有作者、書名，沒有出版社，沒有頁數(shù)，核實(shí)起來比較困難。我在50年代也寫了幾篇關(guān)于古代報(bào)紙的文章，主要是發(fā)表在《新聞戰(zhàn)線》上的《談邸報(bào)》《歷代封建王朝對言論和新聞自由的迫害》等。

不過，這一時(shí)期出版了不少帶有資料性質(zhì)的新聞史參考用書，即便在今天也仍然有價(jià)值。比如中共中央馬恩列斯著作編譯局研究室編輯出版的三集《五四時(shí)期期刊介紹》，潘梓年等編撰的《新華日報(bào)的回憶》，張靜廬編輯的《中國近代出版史料》和《中國現(xiàn)代出版史料》，阿英的《晚清文藝報(bào)刊述略》和徐忍寒輯錄的《申報(bào)七十七年史料》等等。

王天根：新中國的前30年里，中國新聞史研究折射了特定歷史階段的某些特點(diǎn)，比如對階級斗爭的強(qiáng)調(diào)等。作為親歷者，您覺得在那個(gè)階級斗爭為綱的時(shí)代，中國新聞史研究有何特征？

方漢奇：上世紀(jì)50年代初期新華社出了一個(gè)雜志《新聞業(yè)務(wù)》，這是單獨(dú)出版的新聞業(yè)務(wù)刊物中比較早的。此外，《人民日報(bào)》經(jīng)常隔幾個(gè)禮拜或者隔一個(gè)禮拜有半個(gè)版面是關(guān)于新聞工作的探討，主要是針對現(xiàn)實(shí)的新聞工作方式方法的一些討論。到了1957年，人民日報(bào)社就出了一份《新聞戰(zhàn)線》雜志。我們可以做個(gè)統(tǒng)計(jì)，看看從50年代初期到1978年這段時(shí)間，新聞業(yè)務(wù)刊物上或者報(bào)紙上有關(guān)新聞史的文章有多少，恐怕只有幾十篇。這些新聞業(yè)務(wù)刊物上的文章大部分是關(guān)于現(xiàn)實(shí)的，涉及現(xiàn)實(shí)新聞工作中采、寫、編、管等問題的探討，還有就是馬克思主義新聞思想方法；新聞史是一點(diǎn)花花草草，都是作為點(diǎn)綴的。我在1986年發(fā)表了一篇文章，說的是改革開放初期中國新聞史研究的繁盛狀況*指的是方漢奇《花枝春滿 蝶舞蜂喧——記十一屆三中全會(huì)以來的新聞史研究工作》一文，見《新聞研究資料》1986年第34輯，后收入《方漢奇文集》《方漢奇自選集》等。按，文中的腳注均為訪問者添加。。寫這篇文章距十一屆三中全會(huì)召開不到七年的時(shí)間，我當(dāng)時(shí)統(tǒng)計(jì)：公開出版的新聞史教材、專著和文集有20余種，公開發(fā)表的有關(guān)新聞史的文章累計(jì)達(dá)3683篇，新聞史座談會(huì)和研討會(huì)不下12次，陸續(xù)創(chuàng)辦了《新聞研究資料》、《新華社史料》、天津《新聞史史料》、《湖北省武漢市新聞志參考史料》、《武漢新聞史料》、《新聞界人物》等新聞史專業(yè)刊物。所以說，前30年和后30年真不可同日而語。

在前30年，我觀察新聞史教學(xué)和研究有這么一個(gè)規(guī)律，就是階級斗爭一抓緊了，刊物上關(guān)于新聞史的文章就沒有了；等到階級斗爭這根弦略有放松，刊物的編輯就各處找研究人員、高校教師組稿。像1956年，就是50年代最好的一年。那一年是科學(xué)一片天，“脫帽加冕”，給知識分子說好話，是知識分子在前30年最風(fēng)光的一年。我那時(shí)候在北京大學(xué)任教，教授理發(fā)不排隊(duì)，洗澡也是優(yōu)先進(jìn)去。那時(shí)候還組織知識分子去東北參觀、去西北參觀。那一年北京大學(xué)在暑期組織教師去東北，我參加過那次活動(dòng)，從北京到長春看第一汽車制造廠，到沈陽看重工機(jī)床廠，到大連看造船廠，然后坐船回到天津、北京，這就是1956年最風(fēng)光的時(shí)候。當(dāng)時(shí)大家都很高興，以為明年還有機(jī)會(huì)，結(jié)果第二年就開始反右了。

1956年在新聞史上也是值得記憶的一年。那一年《人民日報(bào)》改版，主要目的就是把報(bào)紙上的“八股”文風(fēng)稍微改一改，讓報(bào)紙的可讀性更強(qiáng)一些。當(dāng)時(shí)《人民日報(bào)》還推出雜文專欄，很多北大中文系的教授被邀請去寫文章，其中一位閻簡弼教授寫的很多。報(bào)紙上的雜文，實(shí)際上類似于副刊文字，有點(diǎn)像是《燕山夜話》那種類型的。這位閻老師經(jīng)常兩個(gè)禮拜發(fā)表一篇，篇幅都不長，也都是大一點(diǎn)的豆腐干，但是《人民日報(bào)》的影響大、讀者多，大家都說寫得不錯(cuò)，他也挺高興。后來反右斗爭開始，這個(gè)閻老師調(diào)到沈陽，“文化大革命”的時(shí)候自殺了*另說閻簡弼在1968年被迫害毒打致死，見馬千里《閻簡弼先生遺事》，《燕大校友通訊》第58期，2010年6月。?？偟膩碚f，前30年基本上是階級斗爭為綱，所以新聞史的教學(xué)研究重點(diǎn)就是完成了一部《中國現(xiàn)代報(bào)刊史》講義，就是黨的報(bào)刊史，基本上將基礎(chǔ)打好了；后來的教材都是在那個(gè)基礎(chǔ)上有所發(fā)展有所拓寬的。

另一個(gè)方面，是書寫體例、研究思路上的模式化。這方面有兩個(gè)特點(diǎn)：一是學(xué)習(xí)蘇聯(lián)模式，二是強(qiáng)調(diào)革命模式。解放以后我們有一個(gè)比較傳統(tǒng)的模式，那是受蘇共報(bào)刊史的影響建立起來的。50年代初期，我們翻譯出版了蘇共報(bào)刊史、布爾什維克的報(bào)刊文集，還有蘇共高級黨校新聞班講義。蘇共報(bào)刊史的特點(diǎn)就是突出蘇共黨內(nèi)的路線斗爭，每一章都是什么什么報(bào)為了什么什么而斗爭，和黨當(dāng)時(shí)的政治斗爭、路線斗爭緊密聯(lián)系，主要內(nèi)容就是介紹前期的《火星報(bào)》、列寧早期辦報(bào)活動(dòng)，加上馬克思恩格斯編輯《新萊茵報(bào)》等。所以，翻譯、介紹、引進(jìn)、學(xué)習(xí)蘇共報(bào)刊史是建國初期新聞史教學(xué)研究工作的重要部分。當(dāng)然，這方面的教學(xué)研究活動(dòng)也就到50年代中后期，中蘇兩黨開始分道揚(yáng)鑣之后就畫上了句號?，F(xiàn)在我們知道蘇共報(bào)刊史是斯大林搞的那一套，完全是為他自己做鋪墊的。但當(dāng)時(shí)我們是學(xué)習(xí)那套模式的，甚至在50年代中后期中蘇兩黨關(guān)系破裂后也遠(yuǎn)沒有結(jié)束，前面提到的中央黨校編寫的內(nèi)部教材《中國現(xiàn)代報(bào)刊史》講義，以及復(fù)旦版、人大版教材等都是按照這個(gè)模式編寫的。

前期新聞史研究的另一個(gè)特征就是革命模式，研究歷史基本上都要往革命史上靠。那個(gè)時(shí)候我寫過一篇關(guān)于太平天國的新聞史文章，發(fā)表在1958年《新聞戰(zhàn)線》第3期，題目是《太平天國的革命宣傳活動(dòng)》。后來出版的《報(bào)史與報(bào)人》及汕頭大學(xué)出版社、中國人民大學(xué)出版社出版我的文集時(shí)，收錄了該文，但對部分內(nèi)容進(jìn)行了改寫和擴(kuò)充。50年代寫這篇文章的時(shí)候花了很大功夫，用了半年的時(shí)間把太平天國的文獻(xiàn)看了一遍，也就只寫了3000多字，多了沒有。太平天國是革命，是革命的就可以研究，而且要加以弘揚(yáng)，太平天國后期領(lǐng)導(dǎo)人洪仁玕是想辦報(bào)紙的，但到最后沒有辦成。然后就是義和團(tuán)可以研究，只是義和團(tuán)也沒有報(bào)紙。改革開放前，還可以研究的是魯迅。關(guān)于魯迅的辦報(bào)活動(dòng)我寫過四篇，其中兩篇牽強(qiáng)附會(huì)，最后只選了兩篇放在文集里。后來編《發(fā)現(xiàn)與探索》自選集的時(shí)候，就只留下一篇，因?yàn)槟且黄獙戶斞溉绾闻匈Y產(chǎn)階級報(bào)刊的，用了不少“大批判”的語言，帶有無限上綱的“文化大革命”的色彩，就從略了*實(shí)際上，2003年汕頭大學(xué)出版社出版的《方漢奇文集》選的是3篇，2007年中國人民大學(xué)出版社出版的《方漢奇自選集》選的是2篇，2009年首都師范大學(xué)出版社出版的《發(fā)現(xiàn)與探索：方漢奇自選集》只選了1篇。。

二、改革開放以來的中國新聞史研究

王天根：改革開放以后，中國新聞史研究進(jìn)入繁榮時(shí)代。您于1981年出版了《中國近代報(bào)刊史》。后又組織全國新聞史研究力量，主編了《中國新聞事業(yè)通史》。從總體上，您如何評價(jià)兩個(gè)時(shí)期的中國新聞史研究？

方漢奇：前30年真是乏善可陳，主要是后30年。如果沒有改革開放，中國新聞史也就那樣了，也就是在黨報(bào)史上有一些基本建設(shè)，這正好彌補(bǔ)了包括戈公振在內(nèi)的解放前的新聞史研究者的不足。1978年以后，中國新聞史研究有了迅猛發(fā)展，這首先表現(xiàn)在人才隊(duì)伍擴(kuò)大了。前30年做新聞史的也就四五個(gè)學(xué)校、十多個(gè)研究者，利用課余時(shí)間慘淡經(jīng)營?，F(xiàn)在新聞學(xué)教學(xué)點(diǎn)有七八百個(gè)，大學(xué)的新聞專業(yè)也有六百余個(gè)，數(shù)得上成規(guī)模的新聞院系也有幾十個(gè)。在人才隊(duì)伍方面，前30年和后30年簡直沒法比。所以說，改革開放以后是新聞史研究的黃金時(shí)期，到今天仍是方興未艾?，F(xiàn)在的中國新聞史研究不光是中國歷史上未曾有過的局面，在世界新聞史的學(xué)術(shù)史上也是空前的。每個(gè)國家都有它自己的新聞學(xué)研究隊(duì)伍，研究它本國的新聞史，或者世界的新聞史，但是沒有哪個(gè)國家像中國新聞史研究投入這么多力量，比如中國新聞史學(xué)會(huì)不僅有中國的研究者，還有華裔新加坡人卓南生(日本龍谷大學(xué)教授，現(xiàn)為北京大學(xué)客座教授)、日本人足立義雄(日本東京大學(xué)教授)參加，這是全世界沒有的。中國新聞史教學(xué)研究已經(jīng)取得的成果、即將完成的成果和正在研究中的成果都是空前的，中國人有重視歷史研究的傳統(tǒng)，而中國新聞史確實(shí)有豐富的實(shí)證研究的內(nèi)容，這個(gè)礦是個(gè)富礦?？梢云诖?，像王老師你牽頭的民國新聞史研究完成以后都是皇皇巨著。如今新聞史研究的成果真是前30年沒法比的，趕上了就是有幸。

另一個(gè)巨大差別是研究領(lǐng)域的不同。改革開放以后，中國新聞史研究的領(lǐng)域大大拓寬了。前面說過，前30年基本上就是黨的革命報(bào)刊史研究，其他的研究主題也要往革命上靠?，F(xiàn)在中國新聞史研究從單一的中共黨報(bào)史擴(kuò)展到包括國民黨在內(nèi)的其他黨報(bào)史的研究，還有幾個(gè)比較具有特色的研究方向，比如少數(shù)民族新聞事業(yè)史研究、港澳新聞事業(yè)史研究、海外華文報(bào)刊史研究、抗日戰(zhàn)爭時(shí)期報(bào)刊史研究等等。另外，地方新聞史志的研究和編寫工作也有很大的進(jìn)展，不少省市都建立了專門的機(jī)構(gòu)，組織人員從事這方面的研究，成為新聞史研究的一個(gè)重要方面軍。重要報(bào)紙刊物歷史的個(gè)案研究和新聞界人物——著名報(bào)刊活動(dòng)家、著名報(bào)刊政論家和名記者的研究，過去是一片空白，現(xiàn)在這方面的成果最為豐碩。

王天根：您在1985年的一篇文章中提到，新聞史是一門歷史的科學(xué)，它屬于文化史的范疇，新聞史的研究尤其要注意從文化史的角度探討。但直到今天，學(xué)習(xí)和研究新聞史的專家仍然更多注重新聞與政治之間的關(guān)系。您提出“新聞史是文化史的范疇”這一觀點(diǎn)有何特殊的背景？

方漢奇：確實(shí)，我曾在一篇文章中提到“新聞史又是一門歷史的科學(xué)。在門類繁多的歷史科學(xué)中，它屬于文化史的范疇，是文化史的重要組成部分”*指的是方漢奇《新聞史是歷史的科學(xué)》，見《新聞縱橫》1985年第3期，后收入《方漢奇文集》《方漢奇自選集》等。。這個(gè)觀點(diǎn)，我覺得是順理成章的事，或者說理當(dāng)如此。之所以在前30年里沒有覺得它是理當(dāng)如此，是因?yàn)樵谟^念上把新聞給窄化了，把新聞史的研究窄化了，窄化得非常現(xiàn)實(shí)，非常功利化，也是將媒介的現(xiàn)實(shí)功能考慮得太多了。實(shí)際上，報(bào)刊作為一種文化載體，會(huì)永遠(yuǎn)被后人保存下去。我看王老師也開掘了那么多古代的近代的報(bào)刊，不都是表現(xiàn)為當(dāng)時(shí)文化的一種載體，才被你納入研究對象的嗎？如果報(bào)刊沒有“內(nèi)容”，它的價(jià)值也就大大降低了。建國以后我們考慮的報(bào)刊一個(gè)是斯大林所稱的“最遠(yuǎn)的炮彈”，一個(gè)是毛主席的“幾個(gè)功能”，都是從革命需要、從宣傳需要的角度考慮的。革命家當(dāng)然首先要考慮報(bào)刊的現(xiàn)實(shí)功能，馬克思主義經(jīng)典作家都有相關(guān)的言論，這是很自然的事情；但是作為一個(gè)學(xué)者、研究者來說，視野、思考的方面應(yīng)更寬一些，不能只局限于革命的現(xiàn)實(shí)功用。這就跟延安文藝座談會(huì)上對文藝的界定類似。毛主席《在延安文藝座談會(huì)上的講話》是將文藝的功能界定為“為政治服務(wù)”的一個(gè)綱領(lǐng)性文件，但是文藝只有政治功能嗎？肯定不完全是政治功能。作為學(xué)者從事的研究工作，和作為革命家、政治家去研究相比，視野應(yīng)該是更寬一些。過去是革命時(shí)代，以階級斗爭為綱，考慮報(bào)刊的功利性更多一些，所以報(bào)刊的政治功能成為唯一的功能。但其實(shí)不是唯一的，只是一個(gè)重要的方面；就像延安文藝座談會(huì)所強(qiáng)調(diào)的文藝必須為政治服務(wù)，革命家當(dāng)然是這么提倡，但是不同的角度會(huì)有不同的詮釋，文藝還可以拯救靈魂，可是靈魂和政治有什么關(guān)系呢？

王天根：您主持編寫的《中國新聞事業(yè)通史》可以說是建國以來中國新聞史研究的集大成之作，一定程度上說，正是這部《通史》奠定了中國新聞史在學(xué)術(shù)界的地位。作為新聞史研究者，我從2003年開始也帶領(lǐng)一些研究生編寫新聞史史料，但寫《中國近代報(bào)刊史探索》一直是我一個(gè)人在寫。我感覺，一個(gè)人寫的好處就是語氣、文筆都是一貫的，風(fēng)格非常一致，某個(gè)問題沒有研究到，可能馬上就能感覺到；但另一方面，一個(gè)人寫對自己的知識結(jié)構(gòu)是很大挑戰(zhàn)，明顯感到自己對編輯技術(shù)、印刷技術(shù)、紙張之類的知識，力不從心。所以，很好奇的是：這部皇皇巨著從1987年立項(xiàng)到1992年出版，僅僅用了五年的時(shí)間，您是如何聚集全國新聞史研究力量的？

方漢奇：確如你所說，這部《中國新聞事業(yè)通史》在研究、寫作時(shí)間上不長。如果不是集中全國的力量，幾乎不可能完成。實(shí)際上，我在組織力量撰寫《通史》之前，參加《中國大百科全書·新聞出版卷》的編寫工作，我負(fù)責(zé)的是“中國新聞事業(yè)”部分。我這個(gè)負(fù)責(zé)人只是做聯(lián)系工作、組織工作，每一個(gè)詞條都需要一個(gè)作者，每個(gè)作者都是這方面的專家。詞條的字?jǐn)?shù)從300字、500字一直到最大，像《人民日報(bào)》也就是給5000字，可能還不到。但是大百科全書的編寫要求相對的穩(wěn)定、高度的權(quán)威，這就需要大量組織工作。我主要負(fù)責(zé)中國新聞事業(yè)這一部分，就是中國新聞事業(yè)的歷史和現(xiàn)狀，所以就廣結(jié)善緣。在這個(gè)基礎(chǔ)上，和全國許多院校、新聞研究所建立了聯(lián)系，后來大家就有合作的可能，否則短期內(nèi)完成一個(gè)大課題是不容易做到的。再加上上世紀(jì)80年代是修地方志的高潮，全國都在修地方志，地方志都有新聞志，因此又有一批從第一線下來的老報(bào)人從事地方新聞史的研究，這批力量是80年代新聞史研究隊(duì)伍當(dāng)中的一個(gè)方面軍。所以80年代之后，新聞史學(xué)術(shù)研究的團(tuán)隊(duì)一方面是高校的新聞史老師，一方面是各地新聞研究所的新聞史研究人員，還有就是各地方搞新聞志的老報(bào)人。編寫新聞志只是他們退下來以后的一種社會(huì)工作，但是這些人都是老報(bào)人，對中國新聞事業(yè)的某些方面非常熟悉。所以，《通史》就是這三方面的力量湊起來的，共計(jì)24個(gè)單位47位新聞史研究工作者，否則短期內(nèi)完成也是有困難的。

王天根：這部著作出版于1992年，距今已有二十余年了，您有沒有打算對這部著作進(jìn)行修訂？如果修訂的話，打算從哪些方面著手？

方漢奇：如果有機(jī)會(huì)修改的話，主要是“填平補(bǔ)缺”?！吨袊侣勈聵I(yè)通史》的內(nèi)容只寫到1987年，距現(xiàn)在都快30年了，而這30年變化很大。最近十多年出現(xiàn)了一大堆新媒體，而《通史》連互聯(lián)網(wǎng)都沒提。從媒介史的角度看，最近30年太關(guān)鍵了。20世紀(jì)之前的新聞事業(yè)就是紙媒體，上千年沒有變化；但20世紀(jì)初有了無線電，1922年有了廣播，1958年有了電視，到了1987年有了互聯(lián)網(wǎng)。第一個(gè)E-mail是1987年清華大學(xué)發(fā)出的，這又過去了二十多年，然而這二十多年的新聞事業(yè)、傳播事業(yè)發(fā)展太快了。上世紀(jì)80年代初，“傳播”這個(gè)詞從美國引進(jìn)的時(shí)候，施拉姆師徒二人來中國宣揚(yáng)、介紹傳播學(xué)的時(shí)候，官方還是反對的。曾擔(dān)任過中宣部副部長、廣播電視部部長和《人民日報(bào)》總編輯的吳冷西就認(rèn)為“傳播”是資產(chǎn)階級的，不是無產(chǎn)階級的，反對使用“傳播”這個(gè)詞和有關(guān)傳播學(xué)的研究?？墒菦]過多少年，現(xiàn)在很多大學(xué)的新聞學(xué)院、新聞系都叫新聞傳播學(xué)院、新聞傳播系。觀念在變化、形勢在變化、媒體在變化、手段在變化，這30年變化太大了。所以我認(rèn)為，《通史》只是一個(gè)階段性的成果，它放在那里等待后來的研究者填平補(bǔ)缺。

王天根：是的。從1987年到現(xiàn)在，無論是現(xiàn)實(shí)中的傳播環(huán)境、傳播媒介、傳媒運(yùn)作等，還是中國新聞史研究的主題、視野等均有較大變化。我們知道，您不僅關(guān)注歷史上的新聞事業(yè)，對現(xiàn)實(shí)中的新媒體也很感興趣，使用微博、微信等。您在這方面有何經(jīng)驗(yàn)?zāi)兀?/p>

方漢奇：只要當(dāng)一天老師，就得學(xué)習(xí)一天，就得關(guān)注新聞事業(yè)的發(fā)展，我是出于這個(gè)目的去了解這些新媒體。我使用微博，現(xiàn)在也知道是怎么回事。如果是做研究者，可以去研究它，如果是做個(gè)文學(xué)家、作家，最好別寫微博，因?yàn)槲⒉┚褪前涯愕挠^點(diǎn)、材料碎片化，就形成不了拳頭。所以我知道微博是怎么回事后，就不寫了，太花時(shí)間了。微信不一樣，微信是溝通信息的。在熟人之間運(yùn)用微信進(jìn)行信息交流，你說什么顯然要經(jīng)過思考；微博不一樣，碎片化的方式意味著你得胡說八道。

三、中國新聞史研究的展望

王天根：您不僅是改革開放以后中國新聞史研究的開創(chuàng)者、組織者、實(shí)踐者，而且還培養(yǎng)了一大批中國新聞史研究的中青年人才。您覺得年輕一代的研究者，特別是現(xiàn)在的碩士博士，跟老一輩相比有何不同？

方漢奇：老一輩和新一代年輕研究者相比，在知識結(jié)構(gòu)上差別很大。就以語言方面來說，新一代青年研究者在外語上強(qiáng)調(diào)更多，但另一方面，他們的古文水平弱化了，還有就是讀繁體字也存在障礙。現(xiàn)在年輕人一開始接受的就是簡體字，有時(shí)候查資料搜集檔案，就會(huì)相形之下受點(diǎn)影響。作為研究者，應(yīng)該在傳統(tǒng)的這些方面是無障礙的，再加上外語方面無障礙，那就全面了。外語無障礙、繁體字包括文獻(xiàn)資料的運(yùn)用無障礙，那就如虎添翼了，否則的話就是一種缺陷了。

王天根：您說中國新聞史是一個(gè)富礦，您覺得這個(gè)領(lǐng)域還有哪些值得開拓的課題？

方漢奇：就以《中國新聞事業(yè)通史》來說吧。這部《通史》從改革開放(1978年)開始籌劃，到1987年正式列入國家社會(huì)科學(xué)研究的重點(diǎn)項(xiàng)目，再到1992年才寫完；但這只是完成一個(gè)階段性的成果，是全國院校和當(dāng)時(shí)媒體的一些新聞史教學(xué)研究人員通力合作完成的一個(gè)階段性的成果。現(xiàn)在的新聞史研究者可以考慮將《通史》再寫一遍，因?yàn)?0多年前的《中國新聞事業(yè)通史》有那個(gè)時(shí)代的局限，甚至可以說，那個(gè)時(shí)代的局限還是很多很多。當(dāng)時(shí)剛剛改革開放，思想也剛剛解放，而思想解放不是一步到位的，現(xiàn)在也仍然處在不斷解放的過程中?！锻ㄊ贰肥悄莻€(gè)時(shí)代的客觀條件允許下的那個(gè)時(shí)代的成果，現(xiàn)在早就應(yīng)該往前發(fā)展?！锻ㄊ贰防锩娴暮芏嗖牧袭?dāng)然有缺失，很多論點(diǎn)也有問題，還是階級斗爭為綱的思路，還沒有完全擺脫。30年就是一個(gè)generation，該寫第二套了。當(dāng)然這第二套也仍然要集中全國的力量。

一個(gè)時(shí)代有一個(gè)時(shí)代的精神，一個(gè)時(shí)代有一個(gè)時(shí)代的學(xué)術(shù)。1992年的《中國新聞事業(yè)通史》已經(jīng)完成了它的歷史任務(wù)?，F(xiàn)在已經(jīng)出了英文版，是新加坡翻譯出版的。他們把三大本翻譯成十本，但刪節(jié)了很多。這十本他們賣5600元，主要是賣給國外的圖書館。這也說明中國強(qiáng)大了，中國的新聞傳播事業(yè)開始被國際社會(huì)所關(guān)注，所以這個(gè)英文版是面向國外的圖書館的，銷路很好。

王天根：您對正在從事和即將從事中國新聞史研究的中青年學(xué)者有何期待？

方漢奇：首先，在研究思想上應(yīng)進(jìn)一步解放，研究視野上進(jìn)一步拓寬。我在上世紀(jì)80年代很多場合的發(fā)言中，都強(qiáng)調(diào)新聞史研究中的思想解放問題，我說我的《中國近代報(bào)刊史》“還是個(gè)半大的解放腳，基本上還是采用了按政治運(yùn)動(dòng)分期的那種體例，只是適當(dāng)?shù)卣疹櫫艘恍┬侣劦奶攸c(diǎn)”。今天看來，中國新聞史研究中階級斗爭的那套思路已經(jīng)在很大程度上得到克服。但如果再寫第二部“中國新聞事業(yè)通史”，該運(yùn)用怎樣的體例，擁有怎樣的視野呢？這還是需要討論，還是需要進(jìn)一步解放思想的。

其次就是要重視新聞史資料的積累。新聞史是歷史的科學(xué)，歷史研究主要就是掌握第一手材料。在建國初期，也就是1959年，曾有一次保存新聞史“活史料”的機(jī)會(huì)，只是時(shí)間很短，保存下來的很少，很是可惜。那一年彭真當(dāng)北京市委書記，他想編寫一套北京地方志，地方志里就應(yīng)該有新聞史。當(dāng)時(shí)，北京市委就讓中國人民大學(xué)(北大新聞專業(yè)已經(jīng)并入人大)的教師編寫北京新聞史，剛好那個(gè)時(shí)候還有很多老報(bào)人健在，寫新聞史的老師就有了一次機(jī)會(huì)去搞口述歷史。那時(shí)候老報(bào)人不少，可惜那個(gè)時(shí)間很短，總共也就一年多時(shí)間，訪問過一些老報(bào)人，可惜這個(gè)活動(dòng)很快就中斷了。因?yàn)?959年開始“大躍進(jìn)”運(yùn)動(dòng)，三年困難，這個(gè)事被擱置了。到了1962年，階級斗爭又開始抓起來了，這個(gè)事也就完全放下了。不過這一年多的采訪，也有一定成果。當(dāng)時(shí)采訪得來的材料都集中在新聞系新聞史教研室主任黃河那里，他后來就是以這些材料為基礎(chǔ)，編寫了一本《北京報(bào)刊史話》。今天看來，那是一次機(jī)會(huì)，一次和老報(bào)人接觸的機(jī)會(huì)，那時(shí)候建國才十年左右，老報(bào)人都還在。那個(gè)機(jī)會(huì)一過，接著就是十年“文革”，等到知道口述歷史的重要性了，那些老報(bào)人也都去世了，就沒有機(jī)會(huì)了。建國初期搞口述史印象比較深的，有無錫的老報(bào)人秦墨哂。他是民國初年《申報(bào)》駐北京的記者，后來是南京記者站的站長，他主要是抗日戰(zhàn)爭時(shí)期成了文化漢奸，相當(dāng)于管翼賢。管翼賢是北京的文化漢奸，他算是上海、南京那一片的文化漢奸。但是不知道怎么回事，他坐牢是在北京。1959年刑滿釋放，那時(shí)候他非常愿意合作，就跟溥儀被改造之后那種心態(tài)一樣。所以他愿意為人民政府做點(diǎn)事，他也自譴自責(zé)，你問他什么他告訴你什么，沒有保留?？上М?dāng)年沒有這種意識，讓他好好地口述一番，系統(tǒng)地口述一番。改革開放以后才知道口述歷史是哥倫比亞大學(xué)開始弄的一個(gè)計(jì)劃。當(dāng)時(shí)有那么好的機(jī)會(huì)，可以用口述歷史這種方式保存下來的，沒有把握住。當(dāng)時(shí)秦墨哂也提供了不少材料，至今記憶猶新。他提供的材料主要是這個(gè)報(bào)紙有什么背景、那個(gè)報(bào)紙有什么后臺等等。因?yàn)槲覀兛磮?bào)紙的版面，就像看商店里的櫥窗似的，看的是商品最鮮活最風(fēng)光的那一面，他怎么進(jìn)的貨，這里面有什么貓膩，你是不知道的。他告訴我們哪個(gè)報(bào)紙有什么政治背景，北洋的軍政黨員給哪個(gè)報(bào)紙多少錢，哪些記者拿過錢等等。那個(gè)時(shí)候大概新聞工作者沒拿錢的很少，林白水、邵飄萍都是拿人錢的。當(dāng)年秦墨哂還寫過一兩頁，可惜我讓人找這個(gè)卡片都沒找到。這么一次機(jī)會(huì)，但是沒有很好利用，等到改革開放以后有這個(gè)條件，時(shí)機(jī)已經(jīng)錯(cuò)過。所以說，新聞史研究關(guān)鍵是史料，今后新聞史研究要獲得進(jìn)展，前提是把史料保存好、積累好，當(dāng)然也要挖掘更多的史料。

再就是要重視重點(diǎn)報(bào)刊、廣播電臺、電視臺和通訊社的個(gè)案研究。對歷史上曾經(jīng)起過重大影響的新聞單位和新聞工作者，應(yīng)該逐個(gè)研究。有了較深入的個(gè)案研究，才能進(jìn)行必要的定量、定性分析和面上的綜合概括。這一類研究，在最近三十多年里已經(jīng)取得很大成果，比如《申報(bào)》《大公報(bào)》《解放日報(bào)》《新華日報(bào)》《人民日報(bào)》《世界日報(bào)》等等。但是還有不少缺口，還有不少課題有待青年新聞史研究者繼續(xù)探討。只有個(gè)案研究的水平提高了，中國新聞史研究的整體水平才能得到提高。對于年輕的新聞史研究工作者來說，從個(gè)案研究入手也較易出成果，比泛泛的面上討論也更有價(jià)值。

王天根：謝謝方老在百忙中接受訪問。

(張朋、馬靜做了錄音整理等協(xié)助性工作)

責(zé)任編校：張朝勝

DOI：10.13796/j.cnki.1001-5019.2015.02.013

中圖分類號：G219.29

文獻(xiàn)標(biāo)識碼：A

文章編號：1001-5019(2015)02-0098-07

作者簡介：方漢奇，中國人民大學(xué)新聞學(xué)院教授，博士生導(dǎo)師(北京100872)；王天根，安徽大學(xué)新聞傳播學(xué)院教授，博士生導(dǎo)師(安徽 合肥230039)。