馬未都：器物更適合講中國(guó)故事

本報(bào)記者 張妮

觀復(fù)博物館館長(zhǎng)馬未都

編者按：上海迪士尼樂園開業(yè)，對(duì)中國(guó)的啟示是深遠(yuǎn)的。它帶來的不僅是一個(gè)游樂園，更在不經(jīng)意間成功傳播了美國(guó)文化。而面對(duì)博大精深的中國(guó)文化，如何對(duì)其進(jìn)行提煉和傳播，并在此基礎(chǔ)上大力發(fā)展文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)？環(huán)球時(shí)報(bào)邀請(qǐng)中國(guó)文化及產(chǎn)業(yè)界重量級(jí)嘉賓，共同破解中國(guó)文化產(chǎn)業(yè)的密碼。

中國(guó)的藝術(shù)品收藏市場(chǎng)近年非常活躍。2011年中國(guó)以占全球藝術(shù)品拍賣和銷售總額30%的成績(jī)首次超越美國(guó)，成為世界最大的藝術(shù)品與古董拍賣市場(chǎng)。國(guó)內(nèi)各種鑒寶收藏類節(jié)目更是層出不窮。作為中國(guó)人高雅談資的古董，能否成為一種傳播工具，更好地向世界講好中國(guó)故事？中國(guó)著名文化學(xué)者、觀復(fù)博物館館長(zhǎng)馬未都日前就此接受了《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者的專訪。

不認(rèn)為所有收藏者對(duì)文化是真心尊重

“中國(guó)從宋代開始出現(xiàn)了官方認(rèn)可的收藏?zé)?，?duì)中國(guó)文化思想做了世俗化的解釋，至今已經(jīng)有一千年歷史了?，F(xiàn)在中國(guó)的收藏?zé)嵊衷谂d起，這其中固然有文化回歸的因素。”馬未都對(duì)《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者說，中國(guó)有過文化強(qiáng)勢(shì)的時(shí)期，18世紀(jì)的歐洲特別風(fēng)靡中國(guó)風(fēng)。清代末年國(guó)家衰落，很多人把原因賴在中國(guó)文化上，對(duì)文化的批判往往是不加選擇的。百年以后，我們重拾自己的文化就會(huì)發(fā)現(xiàn)，過去認(rèn)為的糟粕現(xiàn)在可能是精華。有時(shí)候你認(rèn)為它是個(gè)廢料，也許它里頭包含著巨大的價(jià)值。

“我在‘百家講壇’講中國(guó)收藏的節(jié)目已經(jīng)播出8年了，這是一個(gè)講故事的過程。這期間收藏市場(chǎng)變得更膨脹，更普及。但有一點(diǎn)需要特別注意，收藏的前提是要對(duì)文化有真心的尊重。”馬未都說，“我不認(rèn)為今天所有的收藏者對(duì)文化是真心尊重的。如果說還有一點(diǎn)尊重，很大程度上是因?yàn)槲幕梢宰冨X，所以很多人趨之若鶩。在電視上我永遠(yuǎn)不談藝術(shù)值多少錢。藝術(shù)品值不值錢都是瞬間的事。也許戰(zhàn)爭(zhēng)一來什么錢都不值了，但藝術(shù)價(jià)值是永恒的。”

中國(guó)很多古代藝術(shù)品都蘊(yùn)含深厚的文化思想，講好它們的故事，是一種重要的對(duì)外傳播途徑嗎？馬未都認(rèn)為，這要看通過什么藝術(shù)形式來講故事，藝術(shù)品要能看出藝術(shù)家內(nèi)心的表達(dá)，如果通過中國(guó)畫來傳播可能會(huì)有很大難度。“不管哪個(gè)時(shí)代，中國(guó)山水都是一張畫。因?yàn)樗磉_(dá)的就是空靈或含蓄，要把內(nèi)心的東西藏起來，不能讓人輕易看到。”相對(duì)來說，具體的器物是比較適合講故事的，可以有最通俗的表達(dá)。“比如說康熙瓷器緊皮亮釉，老百姓一聽，瓷器怎么還有一層皮，就容易聽進(jìn)去。中國(guó)人是世界上最物化的民族，比如買個(gè)包，材質(zhì)怎么也得是皮的，不愿買塑料的，這也是一種文化特質(zhì)。”

器物背后還蘊(yùn)含著豐富的文化和歷史。“元青花為什么一出來就極為強(qiáng)大，改變了陶瓷的布局？因?yàn)樗菨h文化、波斯文化和蒙古文化的結(jié)晶。”在馬未都看來，中國(guó)文化的優(yōu)點(diǎn)是包容，對(duì)外來的文化沒有內(nèi)心的抵觸。“開在故宮里的星巴克，如果你不把顧客趕走，它天天爆滿。”

中國(guó)文化有一層硬殼，大部分人沒有能力敲開它

不過，馬未都認(rèn)為，通過中國(guó)古代藝術(shù)品講故事，短期內(nèi)很難達(dá)到效果。因?yàn)槔斫庵袊?guó)古代藝術(shù)的層次非常多，大部分人只是看到表象。不要說外國(guó)人，就連中國(guó)人都很難理解自己的藝術(shù)語言，比如一件陶瓷、一幅畫，究竟包含多深的內(nèi)容，大部分人只能看到表層就看不下去了。“因?yàn)槲覀兊奈幕幸粚佑矚?，有點(diǎn)像雞蛋，你不敲開那個(gè)殼根本看不清里頭是什么樣，大部分人都沒有能力敲開它。”

馬未都認(rèn)為，難以破解中國(guó)文化的主要原因是我們從小缺乏整體的美學(xué)教育。“只是上一堂美術(shù)課不能算美學(xué)教育。西方的美學(xué)教育是，讓孩子從幼兒園開始就逛博物館，每個(gè)月甚至每個(gè)星期都要去。”“中國(guó)人學(xué)設(shè)計(jì)的人最多，但很少有一處公共空間是讓你看著舒服的，大街上很少能看到一個(gè)漂亮的櫥窗。在法國(guó)、意大利，你經(jīng)?？梢择v足在一個(gè)街頭的櫥窗看上半天，晚上你在馬路上散步時(shí)，心中的那種愉悅感就是美學(xué)藝術(shù)價(jià)值的直接體現(xiàn)。”馬未都說，之前中國(guó)專注于經(jīng)濟(jì)發(fā)展，還顧不上這件事。“美學(xué)教育這堂課要想補(bǔ)上，從現(xiàn)在起再有兩代人，也就是到我孫子那輩可能會(huì)有大的改觀。我們這代人遠(yuǎn)遠(yuǎn)做不到，連我自己都是土鱉。”

中餐是最好的傳播手段，但國(guó)外中餐館氛圍做得不好“我們今天的文化輸出手段，幾十年來一直沒什么大變化。僅靠過年過節(jié)在國(guó)外舞獅子來傳播中國(guó)文化是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，外國(guó)人看看熱鬧就完了，不能深入人心。”馬未都認(rèn)為，現(xiàn)在真正新型的文化傳播方式是美國(guó)的好萊塢電影。如果把電影看成一種媒體而不是娛樂手段的話，美國(guó)已經(jīng)很成功地利用它在娛樂精神中灌輸美國(guó)思想、美國(guó)主義。“今天我們要講好中國(guó)故事，可以借助現(xiàn)代媒體的傳播方式。但目前，中國(guó)的娛樂節(jié)目很少能成功地傳達(dá)思想。”

“我個(gè)人認(rèn)為，今天最好的傳播中國(guó)文化的途徑是中餐”。馬未都解釋道，美國(guó)文化進(jìn)入中國(guó)，除了通過電影就是麥當(dāng)勞、肯德基。烹飪的復(fù)雜使中餐比這些食品好吃多了，西方人很愛吃中餐，只是中餐的氛圍做得不行。在國(guó)外，中餐館永遠(yuǎn)給人低檔的感覺。連日餐在國(guó)外都有很高級(jí)的餐廳。“我們目前還沒有中餐戰(zhàn)略。如果國(guó)家有政策傾斜，促進(jìn)一些大的中國(guó)餐飲集團(tuán)在國(guó)外發(fā)展，可以使中國(guó)文化、中國(guó)故事通過中餐得到更好的傳播。”馬未都說?！?/p>