現(xiàn)場互動（二）技術(shù)引領(lǐng)與突破瓶頸

現(xiàn)場互動（二）技術(shù)引領(lǐng)與突破瓶頸

主持人：惲綿

嘉賓：

中國醫(yī)藥設(shè)備工程協(xié)會專家委員會委員劉衛(wèi)戰(zhàn)

林德（中國）叉車有限公司市場銷售總監(jiān)陳曉春

上海宇培速通冷鏈物流總經(jīng)理閆永利

國藥集團(tuán)醫(yī)藥物流有限公司總經(jīng)理助理韓雪峰

惲綿：這次互動主要探討兩個問題：第一個是技術(shù)在冷鏈物流中起到什么樣的作用，是起決定性作用還是錦上添花？第二個是冷鏈物流發(fā)展的瓶頸和對應(yīng)的措施是什么。

劉衛(wèi)戰(zhàn)：關(guān)于技術(shù)的作用，我個人還是傾向于認(rèn)為是市場決定了技術(shù)，或者是引領(lǐng)了技術(shù)的應(yīng)用。但是新技術(shù)的應(yīng)用也確實(shí)促進(jìn)了行業(yè)進(jìn)一步的發(fā)展。比如說，信息技術(shù)在醫(yī)藥行業(yè)應(yīng)用，一方面是行政監(jiān)管部門使用了新的技術(shù)手段來進(jìn)行監(jiān)管，而且提高了法規(guī)要求。第二點(diǎn)是龍頭企業(yè)，像國藥、華潤這些技術(shù)領(lǐng)先的企業(yè)，通過新技術(shù)的應(yīng)用來取得相對領(lǐng)先的市場份額?？傮w上來看，應(yīng)該是市場需求在引領(lǐng)技術(shù)，而不是說技術(shù)引領(lǐng)市場變化。但是我們又可以看到技術(shù)反過來是協(xié)助市場進(jìn)步，二者之間有著密切的聯(lián)系，但技術(shù)居于次席。當(dāng)然，個別創(chuàng)新技術(shù)會對行業(yè)產(chǎn)生顛覆性的變化，但是目前從冷鏈行業(yè)來看暫時(shí)還沒有出現(xiàn)這種情況，還是市場占主導(dǎo)。至于瓶頸和對應(yīng)措施，都說冷鏈物流的瓶頸在農(nóng)產(chǎn)品，我認(rèn)為這是亟須解決的問題，我國農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)化、農(nóng)民生產(chǎn)的組織化是根本瓶頸。因?yàn)閺纳a(chǎn)方式來看，一家一戶的生產(chǎn)方式無法使用預(yù)冷等冷鏈技術(shù)。對藥品而言，我們也能看到相似的問題。藥品原來的需求比較散，冷鏈在今后會促使這個行業(yè)出現(xiàn)一個大的集約。但是物流領(lǐng)域制約冷鏈物流的問題有很多，特別是藥品冷鏈的周轉(zhuǎn)箱回收體系的建立是制約藥品冷鏈的關(guān)鍵問題。這是我個人的觀點(diǎn)。

陳曉春：幾位都是冷鏈行業(yè)的專家，作為一個設(shè)備廠商，我從另外一個視角來談?wù)勥@個問題。根據(jù)我們對行業(yè)的觀察和比較，坦率來講，我覺得冷鏈行業(yè)在標(biāo)準(zhǔn)上還是要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于其他行業(yè)。我非常贊同您說的市場決定一切，但與此同時(shí)，技術(shù)更需要一個標(biāo)準(zhǔn)。

惲綿：標(biāo)準(zhǔn)還要在技術(shù)前面?，F(xiàn)在不管什么行業(yè)都不是每個企業(yè)的單打獨(dú)斗。以汽車行業(yè)為例，無論是整車還是零部件，整個行業(yè)有著相當(dāng)高的一致性。但是這個行業(yè)里面從業(yè)的個人感覺差異性還是非常大的。另外，目前信息化是一個趨勢，在大數(shù)據(jù)方面還是有很大的發(fā)展空間。這是從跨行業(yè)的視角來看。您覺得裝備是冷鏈企業(yè)在發(fā)展中遇到的瓶頸嗎？

陳曉春：坦率說，我不認(rèn)為裝備是瓶頸。而是大家如何把握需求，配置定制化的設(shè)備。無論從事什么行業(yè)，專業(yè)的裝備都是重要基礎(chǔ)。裝備可以優(yōu)化運(yùn)作，如果說方向走對了，那么裝備通過科學(xué)優(yōu)化工藝流程，就可以明顯提高效率。

惲綿：裝備是錦上添花和提高效率的，條件是戰(zhàn)略策略、市場定位必須要準(zhǔn)。

閆永利：我一直認(rèn)為冷鏈物流所應(yīng)用的技術(shù)分為兩類，一類是目前的信息技術(shù)、裝備技術(shù)，另一類是物流技術(shù)。物流領(lǐng)域的技術(shù)與別的行業(yè)不一樣，它只是一種工具。工具在一定程度上可以推動整個行業(yè)的發(fā)展，但起更大作用的是思維的進(jìn)步，工具只是這些思維實(shí)現(xiàn)的過程。大家都在說冷鏈，但是想一想目前的裝備，目前的技術(shù)水平，假設(shè)由同一家公司來做，相信肯定能做得更好。這種區(qū)域化的分配有很大的制約，包括我們剛才說過的托盤的循環(huán)體系沒有建立，也有這方面的原因。大家可以發(fā)現(xiàn)這是行業(yè)定位的問題，而不是設(shè)備的問題。行業(yè)的商業(yè)思路和運(yùn)營上的思維發(fā)生了變化，之前是要把任務(wù)完成，現(xiàn)在要完成的則是指標(biāo)，實(shí)現(xiàn)的是價(jià)值。所以我個人認(rèn)為物流技術(shù)、信息技術(shù)和裝備技術(shù)共同推動行業(yè)發(fā)展，但是我們面臨的更多是人和區(qū)域的問題，要更好地應(yīng)對行業(yè)發(fā)展，就要在一定程度上完善利益分配的問題。

惲綿：剛才您提到冷鏈中的信息技術(shù)和物流技術(shù)。那么您覺得這兩類技術(shù)是決定冷鏈發(fā)展的關(guān)系因素嗎？

閆永利：我說的冷鏈技術(shù)就是管理技術(shù)，比如說兩段式配送，三段式配送，這是物流技術(shù)。但是采用什么裝載工具、怎樣監(jiān)控溫度，這是裝備技術(shù)。還有信息技術(shù)，最有代表性的就是可視化。這些不同類型的技術(shù)綜合運(yùn)用，才能解決我們遇到的問題。

惲綿：您所談的內(nèi)容中技術(shù)廣義化，而不是我們所說的微觀的技術(shù)，是從宏觀角度來看。

韓雪峰：現(xiàn)在我們大家在茶余飯后，睡覺之前，都會情不自禁地拿起手機(jī)看看微信，這個細(xì)節(jié)就能體現(xiàn)出技術(shù)已經(jīng)影響了生活。因?yàn)槲覀兇蠹乙呀?jīng)養(yǎng)成了看手機(jī)的習(xí)慣，不刷微信就沒有存在感，不曬兩張圖大家都不知道我在干什么，出去旅游時(shí)還會把地理位置顯示在比利時(shí)、法國。為什么我要舉這個例子？因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)每一次工業(yè)革命都與技術(shù)有一定的關(guān)聯(lián)，在冷鏈行業(yè)也是一樣。我們在小時(shí)候都買過冰棍，我在小學(xué)吃冰棍的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)冰棍是從一個暖瓶里面拿出來的，再往前看，是從蓋著被子的泡沫箱里拿出來的。小的時(shí)候我家里沒有冰箱，父母把西瓜放在水井里，拿出來也是涼的。那叫技術(shù)嗎？那不是技術(shù)。今天我們講的技術(shù)，是可以對作業(yè)方式起決定性作用的技術(shù)。我同意剛才所講的，需求決定了技術(shù)的變化，技術(shù)推動了行業(yè)的變革，加快了優(yōu)勝劣汰，更能決定企業(yè)的生和死。如果某些企業(yè)還是現(xiàn)在的這種落后狀況，比如用手工記賬，而不是采用信息系統(tǒng)，就永遠(yuǎn)不可能進(jìn)步。要知道，沒有基準(zhǔn)數(shù)據(jù)的采集談什么大數(shù)據(jù)，談什么技術(shù)？談到壁壘，我覺得行業(yè)的壁壘就是標(biāo)準(zhǔn)化。中國不缺文件、不缺體系，但在實(shí)際操作中標(biāo)準(zhǔn)化還是做得不夠好。托盤就是一個很突出的問題，我們的托盤有多少個規(guī)格？書本上只有一個，實(shí)際卻有很多種，每家企業(yè)根據(jù)自己物品的種類、屬性不同，會訂做各種尺寸的托盤，根本無法實(shí)現(xiàn)流通使用。想要構(gòu)建一個高效、快捷的，能夠提升效率的體系就必須實(shí)現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化，這就是我們目前為止最大的瓶頸。但是一提到標(biāo)準(zhǔn)化就說國家如何、政府如何，那都是偽命題，其實(shí)政府是標(biāo)準(zhǔn)化的最積極推行者，我們更多地是要考慮作為企業(yè)大家要做些什么。除了標(biāo)準(zhǔn)化以外，第二個瓶頸就是行業(yè)之間的壁壘。我們無法實(shí)現(xiàn)共享經(jīng)濟(jì)，因?yàn)槎际歉偁帉κ郑荚谧鐾|(zhì)化競爭，要生存，就不能共存。這也是我們行業(yè)的短板。

惲綿：我還有一個問題，您說了兩個壁壘，那么破解這兩個壁壘的良方是什么？

韓雪峰：第一個辦法就是把托盤與上游制造業(yè)統(tǒng)籌起來用，他不用再去購買，我把托盤免費(fèi)給它用。但是每一個托盤上有我的條碼，從他的產(chǎn)品出車間到倉儲、移庫的整個過程，是否按照標(biāo)準(zhǔn)流程操作，我都能夠看到。所以我們現(xiàn)在在做這個項(xiàng)目，而且這個項(xiàng)目是公司級的。第二個是我在臺上講的，我一直希望在這個行業(yè)里面出現(xiàn)更多的第三方的獨(dú)立醫(yī)藥物流公司，因?yàn)橹挥心銈兊某霈F(xiàn)才能打消同行業(yè)競爭壁壘，因?yàn)檫@些企業(yè)用的是一套標(biāo)準(zhǔn)、一個價(jià)格體系。無非是基于數(shù)量價(jià)格有一些靈活波動，在服務(wù)上標(biāo)準(zhǔn)都是一樣的。不可能是你給我的KPI是99％，給他是100％。如果有獨(dú)立的第三方嘗試這些業(yè)務(wù)，我們愿意敞開胸懷歡迎他們加入。國藥兩年一標(biāo)，也歡迎大家參與我們的招投標(biāo)，不懂沒有關(guān)系，我們有在線的平臺，只要肯學(xué)我們就開賬號給你，我們是希望培養(yǎng)行業(yè)內(nèi)的優(yōu)秀企業(yè)，來為這個行業(yè)做點(diǎn)事情。

惲綿：下面我來總結(jié)一下。劉總談了技術(shù)是什么，從微觀技術(shù)角度來說，市場更關(guān)鍵。在微觀技術(shù)上市場決定了、引領(lǐng)了技術(shù)的應(yīng)用，各種各樣的技術(shù)一定不能脫離企業(yè)所面臨的市場的需求和市場定位。陳總說技術(shù)前面更有標(biāo)準(zhǔn)，這是與韓總意見不謀而合。標(biāo)準(zhǔn)決定了技術(shù)的通用性和效率，這點(diǎn)非常重要。然后閆總為我們談了技術(shù)更多地是要宏觀去看，我們的管理技術(shù)、經(jīng)營技術(shù)、信息技術(shù)很重要。過去經(jīng)營靠什么？直覺，我認(rèn)為這是市場那就是市場，是南墻我也撞，撞得頭破血流了再找一個地方繼續(xù)撞。所以那時(shí)企業(yè)家經(jīng)營是直覺和執(zhí)著?，F(xiàn)在就不同了，要講科學(xué)、管理、體系和標(biāo)準(zhǔn)，所以在整個冷鏈里更要先于物流行業(yè)去講宏觀基礎(chǔ)和體系，也就是科學(xué)的企業(yè)經(jīng)營。我們經(jīng)常提到現(xiàn)代企業(yè)管理制度，也就是管理上的科學(xué)。閆總從這個角度提出了自己的看法。韓總談到更高的層面：技術(shù)是滲入到人的生活中的，技術(shù)影響了人的生活，影響了整個社會，我們現(xiàn)在整個社會是與技術(shù)密不可分的，如果沒有電、沒有網(wǎng)，我相信很多人會無所適從。很容易出現(xiàn)企業(yè)不會運(yùn)作，人也不會溝通，甚至不知道干什么的情況。所以這個時(shí)候技術(shù)已經(jīng)滲在整個生活中，與我們分不開了。從這個角度來說，我們經(jīng)營企業(yè)一定要站在技術(shù)的制高點(diǎn)來看。

第二個問題說到瓶頸，不單是冷鏈有瓶頸。比如說農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)不成熟，沒有產(chǎn)業(yè)化，后面的冷鏈?zhǔn)呛茈y做的。有瓶頸也有機(jī)會，比如藥品牽涉到客戶的集約和冷包回收，這對企業(yè)來說是機(jī)會。做醫(yī)藥和鮮活農(nóng)產(chǎn)品的時(shí)候，只要延伸向上一級，機(jī)會就可能會出現(xiàn)。陳總談到了裝備，不能把裝備看成瓶頸，而要看成能夠?yàn)橛脩籼岣咝实墓ぞ?。它是一整套體系，而不僅僅是一輛叉車。閆總還談到冷鏈上的問題：條塊分割。特別是利益的格局，分配不公造成大家融合不起來。利益分配不公正是行業(yè)發(fā)展的瓶頸，如何重新分配利益是企業(yè)和行業(yè)之間的關(guān)鍵點(diǎn)。韓總還提到了標(biāo)準(zhǔn)化的問題，如果標(biāo)準(zhǔn)化不確立，其他一切都無從談起。韓總提到他們?yōu)榱舜蛲óa(chǎn)業(yè)鏈，為藥品生產(chǎn)企業(yè)免費(fèi)提供托盤，當(dāng)托盤與上面的藥品完全綁在一起的時(shí)候，標(biāo)準(zhǔn)化托盤化就可以達(dá)到高效移動，既不需要倒托盤，也不需要轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去，最后的效益遠(yuǎn)大于托盤的成本。這正是標(biāo)準(zhǔn)化精髓的體現(xiàn)。所以我們說，有錢當(dāng)然可以任性，但是沒錢我們也得想招。

最后是行業(yè)同質(zhì)化。行業(yè)同質(zhì)化競爭造成了我們行業(yè)很難共享和整合。我們說小企業(yè)都希望被大企業(yè)整合，但是小企業(yè)也要有實(shí)力，否則即使整合也會被清洗。所以面對行業(yè)的同質(zhì)化，韓總給出的藥方是第三方獨(dú)立醫(yī)藥物流。這里面牽涉到兩個事情，一個是國家的監(jiān)管政策有所調(diào)整，純粹的、完全沒有倉儲的運(yùn)輸效率很難提高。如何看待市場進(jìn)一步發(fā)展的趨勢，韓總講演已經(jīng)說了，第三方醫(yī)療器械的許可制已經(jīng)取消，目前雖然已經(jīng)不需要資質(zhì)認(rèn)定了，但是監(jiān)管不會隨著政策的出臺而放松，反而需要更多的監(jiān)管來解決各種各樣的問題。

所以我們真正的瓶頸是企業(yè)之間合作，是標(biāo)準(zhǔn)化和社會信用體系不夠健全，我們不能實(shí)現(xiàn)共享經(jīng)濟(jì)。這個絕對不是技術(shù)問題，而是理念問題。所以我們看到現(xiàn)在成功的企業(yè)很少有家族企業(yè)，基本上都是一些年輕充滿朝氣的，沒有鎖鏈?zhǔn)`的企業(yè)在發(fā)展。從技術(shù)角度來說，不僅僅要看到技術(shù)本身，更要看到技術(shù)給行業(yè)和社會帶來的深刻變革。