好政策造就好社會(huì)

王藝璇

好的經(jīng)濟(jì)政策一定會(huì)帶來經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)與發(fā)展，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的成果又可以帶來更多其他的成就，尤其是能讓人民的生活更加舒適和富足

阿馬蒂亞森，1933年出生于印度，1959年在英國(guó)劍橋大學(xué)獲得博士學(xué)位，擔(dān)任過美國(guó)哈佛大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)與哲學(xué)教授、英國(guó)劍橋大學(xué)三一學(xué)院院長(zhǎng)、美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、國(guó)際經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)等學(xué)術(shù)職位。瑞典皇家科學(xué)院將1998年度諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)授予了阿馬蒂亞森，以表彰他在福利經(jīng)濟(jì)學(xué)基礎(chǔ)研究課題上作出的數(shù)項(xiàng)關(guān)鍵性貢獻(xiàn)。從公共選擇的一般理論、福利與貧窮指標(biāo)的定義，到對(duì)饑荒的實(shí)證研究皆屬其貢獻(xiàn)范圍。他的理論旨在使一個(gè)社會(huì)中最大多數(shù)人的福利得到最大限度的提高。他曾為聯(lián)合國(guó)開發(fā)計(jì)劃署寫過人類發(fā)展報(bào)告，當(dāng)過聯(lián)合國(guó)前秘書長(zhǎng)加利的經(jīng)濟(jì)顧問，被稱為“貧民經(jīng)濟(jì)學(xué)家”、“最有良心的經(jīng)濟(jì)學(xué)家”。他也是自1969年首屆諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)?lì)C發(fā)以來獲此殊榮的首位第三世界國(guó)家公民。在阿馬蒂亞森近日到北京參加學(xué)術(shù)研討會(huì)期間，《中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告》記者專訪了他，零距離聆聽了來自森教授的獨(dú)到見解。

自由是發(fā)展的最終目的

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：傳統(tǒng)上，經(jīng)濟(jì)學(xué)家們將人均收入、GDP指標(biāo)、工業(yè)化和城市化水平作為衡量經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要指標(biāo)。而你向人們提出了一個(gè)新論斷：發(fā)展就是追求全面自由的過程。這是為什么？

阿馬蒂亞·森：相比只關(guān)注經(jīng)濟(jì)效率的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我更加關(guān)注社會(huì)底層人群的生活狀況、權(quán)利以及能力問題。這可能和我的成長(zhǎng)經(jīng)歷有關(guān)。我出生于印度的桑迪尼克坦地區(qū)，經(jīng)歷過饑荒、疾病。少年時(shí)期還曾經(jīng)歷過宗教政治家煽動(dòng)的大屠殺和一系列非理性行為。這讓我認(rèn)識(shí)到極端貧困下的經(jīng)濟(jì)不自由可以使一個(gè)人成為其他形式不自由的無助的犧牲者。后來，我有幸進(jìn)入好的學(xué)府，接受好的教育，并有機(jī)會(huì)對(duì)之前的發(fā)展觀進(jìn)行深刻反思，進(jìn)而提出了以自由為經(jīng)濟(jì)發(fā)展核心的發(fā)展觀。

主流經(jīng)濟(jì)學(xué)把發(fā)展視為GDP的增長(zhǎng)或人均收入的提高，這不僅片面，而且會(huì)掩蓋一系列畸形發(fā)展必然帶來的惡果，如貧富兩極分化、環(huán)境污染、人的自由被剝奪等。我認(rèn)為，應(yīng)該以自由看待發(fā)展。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的靈魂和核心是自由，這里的自由包括經(jīng)濟(jì)、政治、思想等諸多方面。與此相對(duì)應(yīng)，效率只不過是自由的一個(gè)結(jié)果，它為自由服務(wù)，而非自由服從于效率。自由既是發(fā)展的最終目的和最高價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)，也是發(fā)展的強(qiáng)大動(dòng)力。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：那么，經(jīng)濟(jì)發(fā)展和自由之間存在怎樣的聯(lián)系？

阿馬蒂亞·森：經(jīng)濟(jì)發(fā)展可以延伸到能夠保證人們?cè)谧畹拖薅鹊淖杂芍先プ瞿切┯欣碛上胱龅氖虑?，所以?jīng)濟(jì)發(fā)展實(shí)際上是關(guān)系到自由的。二者之間并不需要平衡，而是需要互相加強(qiáng)的關(guān)系。經(jīng)濟(jì)發(fā)展促進(jìn)自由，自由可以幫助經(jīng)濟(jì)發(fā)展，這兩者并不矛盾。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：自由是個(gè)含義很廣的詞，那在你眼中，什么才是自由？

阿馬蒂亞·森：實(shí)際上，自由就是人們?nèi)プ鏊麄冇欣碛烧湟暤氖虑榈目尚心芰Γ–apability），以及去享受他們有理由珍視的生活的自由。具體說來，包括免受諸如饑餓、營(yíng)養(yǎng)不良、可避免的疾病、過早死亡之類的困苦……這些基本的可行能力，以及能夠識(shí)字算數(shù)、參與政治等等的自由。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：你提到了可行能力，這是你學(xué)術(shù)思想中非常重要的一環(huán)。它是個(gè)什么概念？可否舉例說明？

阿馬蒂亞·森：可行能力指的是一個(gè)人有可能實(shí)現(xiàn)的、各種可能的功能性活動(dòng)的組合。它既包括一些很初級(jí)的要求（比如有足夠的營(yíng)養(yǎng)、不受可以避免的疾病之苦等），也包括參與社會(huì)生活和擁有自尊等非常復(fù)雜的要求。舉例來說，一個(gè)節(jié)食的富人與一個(gè)不得不挨餓的窮人相比，就攝取的食物或營(yíng)養(yǎng)熱量而言，也許是相等的，但他們所具有的可行能力卻是不同的。節(jié)食的富人可以選擇多種行為方案，比如他可以選擇不節(jié)食，可以選擇吃得好從而得到充足的營(yíng)養(yǎng)。進(jìn)一步說，他既可以選擇吃肉、吃魚，也可以選擇吃青菜、吃水果。也就是說，他具有選擇多種行為方案的能力，而貧困者則無法做到這些。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：那么，這是否意味著擁有較多的基本物品就具有這種能力呢？

阿馬蒂亞·森：當(dāng)然不是的。從基本物品到能力，還存在著一個(gè)轉(zhuǎn)化的過程。所以，擁有較多的基本物品，只是為擁有較大的可行能力提供了重要條件，并不是說擁有了較多的基本物品就擁有了較大的可行能力。比如，一個(gè)身有殘疾者，或者一個(gè)老者，又或者一個(gè)疾病纏身者，將他與一個(gè)身體健康者進(jìn)行比較，即使他擁有超越于健康者之上的基本物品，但在實(shí)際生活中他仍然是一個(gè)弱者。這也就是說，盡管他擁有較多的基本物品，但他仍然缺乏可行能力，缺乏享受自己有理由珍視的生活的自由。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：在你看來，現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)學(xué)研究最應(yīng)該關(guān)注什么問題？

阿馬蒂亞·森：經(jīng)濟(jì)學(xué)革命的前提是對(duì)主流經(jīng)濟(jì)學(xué)的批判，我希望現(xiàn)在的年輕人善于思考、勇于挑戰(zhàn)。在我看來，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)學(xué)最要關(guān)注的是現(xiàn)實(shí)的人，且要以人為本，具體來說就是現(xiàn)實(shí)人的自由發(fā)展。不是把這里的“人”本末倒置地僅理解為效率的工具；恰恰相反，經(jīng)濟(jì)學(xué)應(yīng)關(guān)注人的生活質(zhì)量、效用和財(cái)富等眾多方面。

中國(guó)的關(guān)鍵問題

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：作為經(jīng)濟(jì)學(xué)的集大成者，你如何評(píng)價(jià)中國(guó)經(jīng)濟(jì)近年來的發(fā)展？

阿馬蒂亞·森：首先，中國(guó)有一點(diǎn)非常了不起，那就是能夠把公共服務(wù)資源（像教育和衛(wèi)生等資源）調(diào)動(dòng)起來，共同用于推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步。如果從歷史角度來講，中國(guó)的崛起并沒有什么不尋常的地方。在古代，中國(guó)就是世界上的領(lǐng)導(dǎo)國(guó)，有一些偉大的思想。現(xiàn)在在西方教育中也有很多中國(guó)儒家、道家思想的課程安排，我也曾經(jīng)學(xué)習(xí)過。最早，中國(guó)對(duì)于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是持懷疑態(tài)度的，現(xiàn)在則是非常希望用市場(chǎng)化的手段發(fā)展經(jīng)濟(jì)，同時(shí)發(fā)展教育、衛(wèi)生事業(yè)。這都得益于1979年開始的改革開放。

其次，中國(guó)對(duì)人才和教育非常重視。一位歐洲學(xué)者說過，如果有基本的教育和技能，在遇到挑戰(zhàn)時(shí)就可以很好地面對(duì)。中國(guó)當(dāng)下的領(lǐng)導(dǎo)人以極大的決心和高深的技巧，采納了通過改善人的能力來加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基本模式。原先大家都認(rèn)為，中國(guó)沒有重視教育，但事實(shí)并非如此。很多商品，中國(guó)都可以生產(chǎn)，就是因?yàn)橹袊?guó)人知道學(xué)習(xí)。這主要是勞動(dòng)力技能提升的過程，而這些并不完全是在學(xué)校教授的。不僅如此，中國(guó)現(xiàn)在也在繼續(xù)塑造自己的教育體系。這不僅推動(dòng)了社會(huì)發(fā)展，也推動(dòng)了工業(yè)發(fā)展。這是印度需要吸取的經(jīng)驗(yàn)，印度有非常好的IT、醫(yī)藥等成就，但經(jīng)濟(jì)發(fā)展不如中國(guó)穩(wěn)健。

中國(guó)對(duì)世界的最大貢獻(xiàn)之一還在于，它證明了一個(gè)貧窮國(guó)家是可以通過經(jīng)濟(jì)發(fā)展走向富裕的。傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)理論認(rèn)為，引發(fā)饑荒的主要原因是糧食產(chǎn)量的下降。而我通過研究發(fā)現(xiàn)，饑荒的形成并不完全是因?yàn)榧Z食產(chǎn)量的下降，而很可能是由于包括勞動(dòng)權(quán)、生產(chǎn)權(quán)、交換權(quán)以及繼承權(quán)在內(nèi)的各種權(quán)利的喪失造成的。也就是說，在消除絕對(duì)貧困的條件下，相對(duì)貧困依然存在。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：經(jīng)濟(jì)發(fā)展能全面消除貧困嗎？

阿馬蒂亞·森：就像香港幾十年發(fā)展所呈現(xiàn)出的，以及中國(guó)大陸實(shí)行經(jīng)濟(jì)改革后所展現(xiàn)出的，好的經(jīng)濟(jì)政策一定會(huì)帶來經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)與發(fā)展。經(jīng)濟(jì)發(fā)展的成果又可以帶來更多其他的成就，尤其是能讓人民的生活更加舒適和富足，擺脫長(zhǎng)久以來的貧困狀況。中國(guó)目前生活在貧困線下的人口與三十年前實(shí)行經(jīng)濟(jì)改革時(shí)候的貧困人口相比只是很小的一部分，這在很大程度上要?dú)w功于經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)，首先是農(nóng)業(yè)發(fā)展，其次是工業(yè)增長(zhǎng)。

然而相比之下，在其他一些國(guó)家和地區(qū)，尤其是拉丁美洲，人均收入的增長(zhǎng)卻并未能使貧困相應(yīng)地減少。我們當(dāng)然有充足的理由追求經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，但這是為了人類生活的進(jìn)步。我們不能僅僅局限在發(fā)展經(jīng)濟(jì)上，還要將眼光放長(zhǎng)遠(yuǎn)一些。比起僅有經(jīng)濟(jì)發(fā)展本身所能創(chuàng)造的前景來，社會(huì)發(fā)展所帶來的前景更全面、影響更深遠(yuǎn)。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：很多人說拉美地區(qū)的經(jīng)濟(jì)深陷泥潭，正是因?yàn)樗鼈兿萑肓恕爸械仁杖胂葳濉?。關(guān)于中國(guó)是否會(huì)陷入“中等收入陷阱”也有著不少的爭(zhēng)論，你怎么看？

阿馬蒂亞·森：也許是因?yàn)橹袊?guó)已經(jīng)成為中等收入國(guó)家，所以才會(huì)有“中等收入陷阱”的這個(gè)討論。中國(guó)經(jīng)濟(jì)為什么放緩，有人說因?yàn)椤爸械仁杖胂葳濉?，好像這樣一句話就把它交代清楚了，但更重要的是我們要把背后的原因說清楚，為找到原因就要進(jìn)行深入的討論?？赡苁俏也攀鑼W(xué)淺，我真的不知道“中等收入陷阱”指的是什么。設(shè)立這樣一個(gè)概念，是因?yàn)槲墨I(xiàn)上有很多讓人迷惑的地方。我并不是說“中等收入陷阱”這個(gè)說法不適用于中國(guó)，關(guān)鍵是我不知道什么是“中等收入陷阱”。人們應(yīng)該找到經(jīng)濟(jì)放緩背后的原因，而不是用這樣一個(gè)概念解釋所有問題。

有人說，發(fā)展到一定階段，一個(gè)國(guó)家就會(huì)止步不前，必須要應(yīng)對(duì)一些問題才能夠擺脫這種困境。中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度非常快，我想只有用細(xì)菌感染才能形容如此快速的增長(zhǎng)。我們不能單純從歷史角度來說未來會(huì)有瓶頸?，F(xiàn)在中國(guó)的發(fā)展比較溫和，這只是相對(duì)的放緩，更何況中國(guó)的收入增長(zhǎng)還是非?？斓?。中國(guó)的發(fā)展進(jìn)程在全世界沒有過先例。關(guān)鍵是如何對(duì)經(jīng)濟(jì)進(jìn)行調(diào)整，包括在財(cái)稅方面進(jìn)行調(diào)整，從而提供恰當(dāng)?shù)募?lì)機(jī)制。我覺得中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來的增長(zhǎng)不是問題，消費(fèi)率還可以進(jìn)一步提升。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告： 那么，中國(guó)下一步的發(fā)展應(yīng)該考慮什么問題？

阿馬蒂亞·森：中國(guó)在經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展兩方面都取得了長(zhǎng)足進(jìn)步，但現(xiàn)在面臨的首要問題是，如何用經(jīng)濟(jì)發(fā)展去促進(jìn)社會(huì)取得進(jìn)一步的發(fā)展。以泰國(guó)來比較：中國(guó)人的平均壽命是77歲，泰國(guó)人則是78歲；中國(guó)的孕產(chǎn)婦死亡率是百萬(wàn)分之一點(diǎn)七，泰國(guó)是一點(diǎn)四。泰國(guó)也是通過教育興國(guó)，中國(guó)在科教興國(guó)之外還結(jié)合了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，但為什么在社會(huì)指標(biāo)上，中國(guó)的表現(xiàn)沒有泰國(guó)好呢？這就是中國(guó)急需考慮的問題。

好政策比好經(jīng)濟(jì)更給力

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：你前面提到，人們生活水平的高低并不完全取決于經(jīng)濟(jì)發(fā)展，那么又是什么在起著決定性作用？

阿馬蒂亞·森：經(jīng)濟(jì)繁榮會(huì)在何種程度上促進(jìn)人類生活水平的提高，極大程度得取決于各種社會(huì)政策，包括教育設(shè)施、醫(yī)療、社會(huì)保障、社會(huì)組織的建設(shè)，以及全社會(huì)和全世界不同人群之間良好社會(huì)關(guān)系的培養(yǎng)。即使在收入水平較低的情況下，好的社會(huì)政策也能讓人們的生活更加穩(wěn)定、富裕和充足。另一方面，如果我們沒有對(duì)社會(huì)發(fā)展給予足夠的重視，那么極高的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率所達(dá)到的效果也遠(yuǎn)遠(yuǎn)不及有針對(duì)性的社會(huì)政策及實(shí)踐所能達(dá)到的成果。

中國(guó)在這兩方面的經(jīng)驗(yàn)就給我們上了有趣而又重要的一課。以醫(yī)療為例，中國(guó)向我們充分地證明：即使一個(gè)國(guó)家相對(duì)貧困，也能通過良好的社會(huì)醫(yī)療和社會(huì)分配政策，極大地提高人民的健康水平和壽命。在戰(zhàn)爭(zhēng)年代，中國(guó)的人均壽命只有40歲，但30年后就不同了，即使是在1979年實(shí)行經(jīng)濟(jì)改革之前，人均壽命估計(jì)也已接近70歲。那時(shí)，中國(guó)從經(jīng)濟(jì)上講還是比較貧困，但也就是從那時(shí)起，中國(guó)就開始在衛(wèi)生醫(yī)療成就方面與比它富裕得多的國(guó)家相競(jìng)爭(zhēng)了。事實(shí)上，中國(guó)向世界證明了衛(wèi)生醫(yī)療成就的取得并非離開了經(jīng)濟(jì)手段就沒有希望。中國(guó)早期發(fā)展進(jìn)程中的一系列重大成就告訴我們：人民生活水平的高低很大程度上取決于社會(huì)政策，而不僅僅是經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：既然政策如此重要，那么政府制定政策的挑戰(zhàn)主要來自何處？

阿馬蒂亞·森：我想制定政策的一些主要挑戰(zhàn)就在于如何利用公共資源，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的成果很大程度上取決于政府如何使用經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)所創(chuàng)造的公共收入。國(guó)民生產(chǎn)總值快速增長(zhǎng)，不僅僅通過創(chuàng)造居民收入促進(jìn)社會(huì)全面發(fā)展，也通過創(chuàng)造公共收入而強(qiáng)有力地推動(dòng)社會(huì)發(fā)展。事實(shí)上，公共收入往往比國(guó)民生產(chǎn)總值增長(zhǎng)得更快。比如，印度的情況就表明，當(dāng)國(guó)民生產(chǎn)總值的年增長(zhǎng)率在7%-9%之間時(shí)，公共收入的年增長(zhǎng)率通常會(huì)更高，大概在9%-12%之間。根據(jù)不變價(jià)格計(jì)算，目前印度政府的凈稅收總額是1990-1991年的四倍多，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于經(jīng)過價(jià)格調(diào)整后的國(guó)民生產(chǎn)總值增長(zhǎng)幅度。

需要強(qiáng)調(diào)的是，不僅要確保經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)進(jìn)程會(huì)促進(jìn)公共部門手中資源的增加，而且必須審慎地分配公共資源來實(shí)現(xiàn)發(fā)展。特別重要的是，要詳細(xì)檢查公共資源在公共領(lǐng)域的使用情況，強(qiáng)調(diào)對(duì)該部門運(yùn)營(yíng)的問責(zé)制并提高資源的利用效率。這兩個(gè)問題都很重要。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告： 中國(guó)正在破除“唯GDP論英雄”的做法，進(jìn)入經(jīng)濟(jì)新常態(tài)。按你的觀念，這應(yīng)該是一大進(jìn)步吧？

阿馬蒂亞·森：經(jīng)濟(jì)發(fā)展和GDP增長(zhǎng)的重要性已經(jīng)得到世界范圍內(nèi)的廣泛認(rèn)可，但是，社會(huì)發(fā)展才是人類進(jìn)步的核心，這一共識(shí)還有待增強(qiáng)。事實(shí)上，單從經(jīng)濟(jì)指標(biāo)本身的增長(zhǎng)來評(píng)估人類生活水平的提高也非常有局限性，一些社會(huì)焦點(diǎn)問題，如醫(yī)療保健、學(xué)校教育、充足而負(fù)擔(dān)得起的住房、基本社保等也對(duì)人們生活水平的提高有著巨大影響。亞里士多德早在兩千年前就對(duì)此有了深刻的見解：“很顯然財(cái)富不是我們所追求的善，它只是有用的東西，并以他物為目的?！苯?jīng)濟(jì)的發(fā)展與繁榮能夠促進(jìn)社會(huì)生活的發(fā)展，但其本身是沒有價(jià)值的。我們有理由追求財(cái)富，但這只是因?yàn)樗苁刮覀兊纳罡?，而并不是因?yàn)樗旧碛卸嗝粗匾?。我很高興看到中國(guó)已經(jīng)逐漸退去“唯GDP論”的做法。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：那么，增長(zhǎng)和發(fā)展哪個(gè)更重要？

阿馬蒂亞·森：首先要明確增長(zhǎng)和發(fā)展是不同的，但二者緊密相連。增長(zhǎng)和發(fā)展的不同在于：經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度反映了一個(gè)經(jīng)濟(jì)體真實(shí)收入擴(kuò)張的速度，它與收入、產(chǎn)出有關(guān)；而經(jīng)濟(jì)發(fā)展所要關(guān)注的不是收入和產(chǎn)出，而是人們的生活質(zhì)量及其享有的幸福和自由，而可持續(xù)的增長(zhǎng)和環(huán)境保護(hù)無疑是發(fā)展所必須關(guān)注的問題。其次，增長(zhǎng)和發(fā)展又是緊密相連的，僅有增長(zhǎng)不足以實(shí)現(xiàn)發(fā)展，但更加重要的是如何使經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)所創(chuàng)造的資源促進(jìn)發(fā)展進(jìn)程。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)非常有助于實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，這取決于我們?nèi)绾卫媒?jīng)濟(jì)擴(kuò)張的成果。

改革開放以來，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)取得了舉世矚目的成就，但人們不會(huì)自然地、平等地共享經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張的成果。如何為更廣泛的民眾帶來福祉已經(jīng)成為上下共同追求的目標(biāo)。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：中國(guó)的計(jì)劃生育政策近期有所調(diào)整，全面放開二胎，你如何看待這一調(diào)整？

阿馬蒂亞·森：眼下正是檢驗(yàn)獨(dú)生子女政策優(yōu)劣的好時(shí)機(jī)。首先，我們必須質(zhì)疑一種不假思索的觀念，即認(rèn)為中國(guó)一直為高生育率所困，直到實(shí)施獨(dú)生子女政策才擺脫了困局。獨(dú)生子女政策起源于1978年，但在此之前的10年，中國(guó)生育率早就已經(jīng)迅速下降：1968年，平均每位中國(guó)女性生育5.87個(gè)子女，到了1978年，平均生育2.98個(gè)子女。隨著獨(dú)生政策的落實(shí)，生育率進(jìn)一步下滑，但并非劇降，只是延續(xù)了原來的下降趨勢(shì)，從1978年的2.98，下降到如今的1.67。

顯然，影響中國(guó)生育率的因素不只是獨(dú)生子女政策。通過比較不同國(guó)家之間的數(shù)據(jù)，可以得出一個(gè)結(jié)論——有兩個(gè)顯著因素在全球范圍內(nèi)導(dǎo)致了生育率下降：女性獲得教育的機(jī)會(huì)，女性獲得就業(yè)的機(jī)會(huì)。這里面并沒有什么玄機(jī)。過度頻繁地生育，以及隨之而來的養(yǎng)育成本，受影響最大的就是千千萬(wàn)萬(wàn)的年輕母親。教育和就業(yè)都能幫助年輕女性在家庭決策中掌握更大的話語(yǔ)權(quán)，通常結(jié)果就是降低生育的頻率。中國(guó)快速普及了包括女孩在內(nèi)的基礎(chǔ)教育，并幫助年輕女性增加就業(yè)機(jī)會(huì)。這不是頒布獨(dú)生子女政策時(shí)發(fā)生的事情，而是在此之前幾十年就已經(jīng)在做，直到如今還在努力奮斗的事業(yè)。國(guó)家嚴(yán)厲干涉生育的效果，往往被評(píng)論家們夸大，而中國(guó)政府對(duì)公民的各種扶持政策所帶來的積極效應(yīng)，卻鮮有人提及。實(shí)際上，廢棄獨(dú)生子女政策是一種很輕松的選擇。鑒于中國(guó)女性地位的提高，以及更加理性的家庭決策，我認(rèn)為沒有必要再去實(shí)施嚴(yán)厲的強(qiáng)制性生育政策。

中國(guó)與世界的關(guān)系

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：你如何看待現(xiàn)在的世界經(jīng)濟(jì)？中國(guó)又該在其中扮演什么樣的角色？

阿馬蒂亞·森：在2009年以后，我們不難發(fā)現(xiàn)世界經(jīng)濟(jì)普遍存在一種持續(xù)的下行。從2009年到現(xiàn)在，受到一些歐洲思維模式的影響，世界已經(jīng)發(fā)生了改變。英國(guó)原來負(fù)債率大概是70%；據(jù)最新數(shù)據(jù)顯示，目前已經(jīng)上升到70%的兩倍。歐洲經(jīng)濟(jì)非常著迷GDP的杠桿負(fù)債率，但這可能不太適用于中國(guó)。

今天，不論是在亞洲、非洲、拉丁美洲，還是歐洲和北美，增長(zhǎng)可以帶來的結(jié)果都應(yīng)該得到強(qiáng)調(diào)。歐洲似乎陷入了一個(gè)削減財(cái)政赤字的困境，其減少公共支出的方式會(huì)大幅削弱經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。我個(gè)人認(rèn)為今天歐洲經(jīng)濟(jì)政策背后的經(jīng)濟(jì)學(xué)是很不恰當(dāng)?shù)?，歐洲大陸的主要國(guó)家何時(shí)才能從深陷的泥潭中脫身尚不明確。然而，我們目前的主要關(guān)注點(diǎn)并不是歐洲和美國(guó)的問題和混亂，而是亞洲、非洲、拉丁美洲國(guó)家和世界上發(fā)展中國(guó)家的總體狀況。

中國(guó)也在思考它與世界的關(guān)系，現(xiàn)在已經(jīng)到了非常重要的時(shí)刻。中國(guó)是2016年G20峰會(huì)的東道國(guó)，在這個(gè)背景下有很多問題可以討論，比如中國(guó)怎么幫助構(gòu)建國(guó)際體系。除此之外，我覺得中國(guó)在貿(mào)易、援助這兩塊也可以大有作為。因?yàn)榘凑誈DP來講，中國(guó)也是個(gè)比較富裕的國(guó)家，在貿(mào)易方面，中國(guó)可以通過提供一些好的貿(mào)易機(jī)會(huì)，繁榮全球貿(mào)易，實(shí)現(xiàn)全球共同發(fā)展。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：美國(guó)現(xiàn)在正在經(jīng)歷大選。伯納德·桑德斯（Bernie Sanders）因滿口“社會(huì)主義”論調(diào)而人氣高漲。你如何看桑德斯受追捧的這一現(xiàn)象和本屆美國(guó)大選？

阿馬蒂亞·森：我對(duì)本次大選的幾位候選人也很意外，我住在美國(guó)，但我是印度人。我曾經(jīng)試圖改變政府的一些做法和競(jìng)選動(dòng)態(tài)，但最后沒有成功。

我們要分析為什么桑德斯會(huì)被追捧。他最終能否贏得競(jìng)選，關(guān)鍵在于他是否和選民有很好的關(guān)系，并很好地利用美國(guó)的競(jìng)選機(jī)制。他的口號(hào)很簡(jiǎn)單，而且獲得民眾很高比例的支持。到最后投票的時(shí)候，我還是覺得民主黨，比如希拉里·克林頓（Hillary Clinton）有更大的勝算，唐納德·特朗普（Donald Trump）則比較難。雖然表面上看起來特朗普很強(qiáng)勢(shì)，也說了一些荒謬的話，比如在美墨之間修高墻，讓非法移民無法進(jìn)入，這的確很博眼球。接下來的問題在于，基于其政治理念給他提供資金的支持者能否繼續(xù)給他提供資助，以及政黨是否會(huì)為他繼續(xù)提供支持。他對(duì)于游說人士“政治獻(xiàn)金”的拒絕，贏得了很多美國(guó)人民的好感。在共和黨，如果有人說每個(gè)美國(guó)人都能有醫(yī)保，這是最能博得人心的。

我覺得比較遺憾的是，在稅收問題上，幾乎所有的共和黨候選人都反對(duì)減稅。在本次大選中，我們需要把其中嘩眾取寵的部分剔除掉，看競(jìng)選者政治方案的取向。我覺得特朗普還是說了很多別人沒有說過的話，某種程度上觸到了美國(guó)人的敏感部位，激發(fā)了人們的思辨。